Hace 2 años | Por geralt_ a niusdiario.es
Publicado hace 2 años por geralt_ a niusdiario.es

El problema surge a raíz de una propuesta que las autoridades educativas esperan aprobar en los próximos meses y que regiría las clases de matemáticas de los colegios públicos, dentro del llamado Marco de las Matemáticas de California. Pero la propuesta se hace especialmente polémica en los apartados en los que recomienda al personal docente el uso de un programa llamado “Un camino hacia la enseñanza equitativa de las matemáticas: Desmontando el racismo en la enseñanza de las matemáticas”.

Comentarios

D

El meteorito ya está tardando.

El_Cucaracho

Y se multiplican los problemas.

Blackbeard

Entre creacionismo y wokism les va a quedar una educación maja, maja.

Pobres niños y pobres profesores.

l

Luego dicen que el mal llamado "progresismo" actual no es un peligro. Los enemigos de occidente no tienen que hacer nada, solo mirar y esperar que nuestra propia cultura nos haga caer.

Penrose

#17 Pues vaya creencia más arbitraria.

E

#43 más bien...

Jamal tiene una piedra de crack de 300$ y quiere cortarla en 10 dosis de 60$, ¿cuánta leche en polvo tiene que quitarle a Khaleesi para la mezcla?

Asume que dispones de una tana con precisión de +- 1 gramo

j

#53 No son de izquierdas, son progres, como la izquierda española. No es lo mismo.

Penrose

#35 Yo lo que conozco son amigos dando clase en colegios religiosos, lo que veo es que cobran menos y trabajan más, pero falta de capacidad no hay.

m

#19: Y la entradilla:
El problema surge a raíz de (...)

Yo creo que este problema es mayor que lo que nos imaginamos, las matemáticas no entienden de raza, sexo, orientación, género, nacionalidad, ideología política... Las matemáticas las demuestras o no son matemáticas.

Igual soy yo que no estoy lo suficientemente despierto, menos mal que hay más gente que está empezando a darse cuenta de que el racismo y las matemáticas son temas diferentes.

D

"los profesores que abordan los errores de los estudiantes de manera directa ejercen una forma de supremacía blanca, y establecen indicadores de "cultura de supremacía blanca en las clases de matemáticas"

Creo que la izquierda se ha vuelto (todavía más) loca del todo.

D

#24 #4 Es todo la misma mierda, la izquierda woke de EEUU y la derecha americana.

La ciencia no se lleva muy bien con dogmas escritos por incapaces anuméricos, ya sean los chalados soviéticos borrachos de filosofía marxista o la derecha vendiendo la moto religiosa de toda la vida contra el sentido común más básico.

padreacogidafu1

#22 el problema no son las matemáticas, si no la forma en la que las enseñan. Creo que hay bastante más de lo que rascar en esta noticia, pero se quedará en la superficie graciosilla de "ayyy estos progres".

Pinchuski

#5 Se suponía que era una parodia graciosa porque el corto exageraba la realidad para llevarla al absurdo.

D

#6 Los angloparlantes realizan las divisiones de forma distinta que los hispano-parlantes. A mi pasar del sistema inglés al español me costo, con un profe comprensivo fue guay, pero otros miraban mis operaciones e insistían en que las hiciese como la gente normal (ni que decir tiene que tras eso acabe en letras puras)

m

Venga, vamos a sacar la artillería de mamandurrias y llorar por los superdotados porque en California quieren poner una clase de apoyo a las matemáticas para pobres (ojo, que eso ya existía en mi barrio hace 30 años y por cierto, se veía la brecha social)

cognitiva

#17 empezando por la "Santísima Trinidad":
1 + 1 + 1 = 1

Lo de los superlativos para otro día.

Blackbeard

#40 muy de acuerdo. Lo de echarlas a las maestras lo veo poco realista y reciclarlas profesionalmente... Pues tampoco. Y que también aportan cosas buenas. Yo veo dos alternativas: la que indicas de exigir matemáticas en magisterio o bien introducir la figura del especialista de ciencias, tal como existe el de inglés o música.

Nitanmal

#2 Es que el titular es de guasa jajajaja

Blackbeard

#28 tengo la impresión de que detrás de estas medidas está la escasez de profesores cualificados. Nos venden la moto de que hay que mejorar la formación pedagógica de los docentes (que también) para mejorar la calidad de la educación, pero se olvidan de mencionar cosas como que en secundaria hay multitud de profesores impartiendo asignaturas ajenas a su especialidad. Muy difícil hacerlo bien si no se domina la materia.

D

#29 El algoritmo y el resultado es el mismo, la forma es distinta y te aseguro que con 13~14 años flipas en colores cuando ves la formas distintas. Y si te tocan profesores que te riñen por hacer las cosas "raras" le acabas pillando mania

estoyausente

Tiras a un negro reférico de un avión que va a una velocidad de 800m/s...

Un asiático esférico rueda ignorando el rozamiento por una pendiente de 12% y lícitos de 5m...

Un hombre con diversidad funcional, judío y de padres chiitas pesa 76kg. Si se mete en un cubo de agua de 5m de profundo...

D

#12 Mi abuela, mi abuelo y mi bisabuelo eran de entorno rural y pobres como ratas, y eso no les hacían malos en absoluto en matemáticas.

D

#47 En la izquierda estadounidense decir supremacía blanca es como en España decir machismo: o les aplaudes, o te acusan de ser parte del problema.

D

#20 no pueden dividir si no saben mates

oliver7

#126 en vista de que dudo mucho que suban el listón, crear la especialidad.

m

#3

D

#22 and or xor not < > != ...

Aiarakoa

#14, y sin embargo el vídeo de #5 ha envejecido fatal ¡en apenas 4 años!

Ha pasado de parodia loca y exagerada a ... tibia denuncia de una realidad demencial estadounidense

Aiarakoa

#16, ya lo exigieron en los CHAZ (esas zonas ocupadas por negros en algunas ciudades de EEUU, hace unos meses).

Rosa Parks y compañía hacían desobediencia civil contra un segregacionismo que ahora exigen los propios negros

Aiarakoa

#71, si el vídeo de #5 ha envejecido fatal en apenas 4 años, a saber cuánto tardará el vídeo que enlazas en quedar ampliamente superado por la demencial realidad estadounidense

#86, más que haciéndolo por separado, porque la sinergia del trabajo en equipo aumentará su resiliencia gracias al liderazgo y la cooperación que nacen de la transversalidad del núcleo irradiador

cc/ #14

c

#5 Pues se quedó corta creo yo podría haber pedido 20millones

box3d

#48 Ali-G en su día:



VISIONARIO! lol

snowdenknows

#16 sería tam facil como identificar cada examen con un hash semialeatorio(añadiendo nombre y algo aleatorio o password por ejemplo y listo. Ya estaría corriegiendo anónimamente, sin razas

cuatroD2

#62 En Wikipedia pone que el gobernador es demócrata.

MJDeLarra

#4 California tiene gobernador republicano desde los 90

S

Los únicos que están en contra de la ciencia son los republicanos de muchos estados centrales que se empeñan en enseñar el creacionismo al mismo nivel que la evolución.

Esta propuesta peca de buenismo y mojigatería pero tiene sentido. Hay diferentes formas correctas de realizar una operación matemática o de resolver un problema y todas deben ser igualmente respetables, luego el profesor debe elegir una como la recomendable

D

#11 Los angloparlantes y los hispano parlantes dividen de forma distinta.

S

“El concepto de que las matemáticas son puramente objetivas es inequívocamente falso”, explica el manual. “Mantener la idea de que siempre hay respuestas correctas e incorrectas perpetúa la 'objetividad'. Aparentemente, eso también es racista”.

Total que si eres negro 2 + 2 puede ser igual a 4, a 2 o a "gallina".

BiRDo

#105 Estoy flipando con la cantidad de cuñados que han opinado sin tener ni puta idea de qué se propone, que además no es ni siquiera una discriminación positiva, es enseñar matemáticas en condiciones, teniendo en cuenta que la base de los alumnos puede haber aprendido a resolver problemas de formas distintas a las clásicas en las que lo enseñas tú en USA. Vamos, nada que un profesor decente no hiciese en España siguiendo la normativa española en la que esto también está recogido desde hace décadas.

D

#89 Fácil: deberían reaccionar ignorando la raza. Todo lo demás es racismo. Si los profesores no son fiables que instauren un sistema de evaluación anónima o que la nota dependa de factores objetivos contrastables.

D

#4 Ese es el problema de querer igualdad de resultados, en vez de igualdad de oportunidades. Aquí en españa lo vemos igual con el sexismo.

KaiserSoze

#71 Pues me parece a mi que el diablo esta en los detalles.

Suena peligroso, pero hay cosas que en otros sitios se hacen de otra manera y no siempre esta mal. Esta muy bien eso de que 2+2= 4 en todo el mundo. Nada que discutir.

Pero hay sitio donde trabajan con cosas 3 y 2/5 en vez de 3,4 y les parece que es un error que alguien en la suma haga 3 y 2/5 mas 4 y 2/3 sumando las unidades por un lado y convirtiendo las fracciones a decimales para sumarlas por otro. Al que esto escribe le dijeron que no era bueno en matemáticas, porque ante algo así, pasaba todo a denominador común y luego sumaba, cuando lo "correcto" en ese método era sacar las unidades primero y luego sumar las fracciones solo. Una chorrada, si, pero ya va alguien diciendo que no sabes por hacerlo de otra manera.

Y de nuevo a mi, en Física en COU (el curso antes de la universidad, para los mas jóvenes, me siento como cuando oigo a mis padres hablar de PREU) me suspendieron un examen porque todos mis cálculos estaban en radianes y no en grados como usaba esa profesora. Hasta me marco en rojo que había escrito una burrada, suerte que para esa alturas ya tenia bastante confianza en mi mismo como para levantarme con mi examen ir a su sitio con la calculadora y demostrarle que estaba bien...y pase de un 4 a un 8, el resto del curso la mujer ya vio que yo resolvía los problemas de otra manera y se cuido mucho de llevarme la contraria sin estar muy segura (si, muy buena profesora no era, pero seguro que no he sido el único con un mal profesor)

En resumen: con la noticia escrita no te aclaras de nada, y soy el primero en admitir que la norma puede tener un tufillo a buen rollismo que haga pensar que alguien quiere que valga igual uno que cuenta gallinas que otro hace integrales lo que es un escandalo (y mal que nos pese, es algo que aquí a menudo la izquierda inclina la balanza a veces hacia eso). Pero al mismo tiempo no seamos tan ciegos de decir que las cosas solo se hacen de una manera, ya que no es verdad.

Hay montones de demostraciones maticas que se hacen por diferentes métodos (y cada uno opinara cual le parece mejor o mas elegante). Me diréis, pero una demostración es una demostración y si se llega al resultado correcto estará bien. Perfecto...pero no. Se puede suspender por hacer una demostración en la que demuestras que x|

Blackbeard

#3 Me parece que en España, en Europa en general, estamos lejos de algo así. Cómo tampoco veo cerca que la derecha proponga postulados cristianos en las asignaturas de ciencias. Pero vete a saber, otras mierdas han llegado de allí y nos las hemos comido sin pestañear.

R

#17 He estudiado en un colegio religioso y lo único que tengo en contra de él es que es concertado. La calidad de enseñanza ha sido correcta desde primaria hasta bachillerato.

g

#6 dudo que haya un profesor de matemáticas que dé una respuesta por incorrecta porque el método sea distinto al enseñado, si el razonamiento usado es correcto. Y si lo hay hay debería dejar su trabajo.

neotobarra2

#4 Estoy en contra de la propuesta de la noticia (que ya veremos si se aprueba) pero hay un buen salto de lo que dice la propuesta a lo que dices tú. No manipules.

j

#16 creo que ya hay un comentario que explica que en el mundo hispanoparlante se realiza las divisiones de forma distinta, el principio es el mismo, el resultado es el mismo, pero para muchos profesores al no hacerlo como "todos" lo hacen es motivo suficiente para calificar como error la respuesta.

D

#71
2x3=6
X=1 no?

D

#36 discriminación positiva, como por género.

MJDeLarra

#97 Debería poner que desde el 83, ha habido 7 legislaturas republicanas por 3 demócratas

#62

pitercio

#14 Pues ya ves que hasta se quedó corto.

Shotokax

#2 peor: se han dividido entre cero.

D

#71 si cada negro roba dos coches:

Cuantos coches robaran 3 negros?

Enésimo_strike

#72 en su día vi profesores que evaluaban mejor entender el método que llegar al resultado correcto. Hoy en día no es así.

Por ejemplo a mi hijastro le han enseñado a restar descomponiendo, cosa que yo no sé hacer, y le enseñe a hacerlo “llevando” que es como me enseñaron. Se fue al examen sabiendo sólo lo que sabía yo y aprobó con nota. Me alegro de que sea así.

Blackbeard

#121 Qué opinas, subir el listón de las matemáticas en el grado o crear la especialidad?

D

#3 no creo yo que en un colegio religioso enseñen matemáticas bien.

perico_de_los_palotes

#4 China se debe estar descojonando, sus alumnos mas jovenes estudiando matematicas e IA desde muy jovenes y los americanos en retroceso total

¿Quien tiene Apple (entre literalmente centenares sino miles de instituciones de primer nivel en multiples dimensiones) y quien tiene Ali Baba?

/Si prefieres cateto en vez de progre, ahi tienes a Texas, que incluso con hidrocarburos se come los mocos frente a California.

Jointhouse_Blues

#5 Brutal. Pero veo ahí más una critica velada a las enseñanzas religiosas sin mencionar a la religión.

b

#4 Tratado "de cómo un problema intrínseco de la sociedad estadounidense se puede utilizar para atacar y culpar a Podemos"

Joice

#121 La tutora de P4 de mi hijo no sabía ni escribir sin faltas. Me mudé (no por ese motivo) y le cambié de colegio. Es un drama lo que hay en las aulas.

Varlak

#175 Decirle a un niño negro que es normal que no se le den bien las mates porque, a fin de cuentas, esos son cosas de blancos

a ver si es que no has entendido la noticia.... porque vamos, no tiene nada que ver con eso que has dicho. Respecto al "no es España"... ¿Cuando he dicho yo lo contrario?

#124 Si, es muy surrealista la capacidad de la gente para entender lo que le da la gana e indignarse por las chorradas más absolutas.

perrico

#34 Es demasiado despropósito para ser cierto.
De alguna manera tengo la intuición de que está noticia es sensacionalista y los toros van por otro lado.

salchipapa77

“Los profesores que abordan los errores de los estudiantes de manera directa ejercen una forma de supremacía blanca”, dice el borrador del proyecto.


lol lol lol lol lol

ChukNorris

#35 Son habituales religios@s con relativa vocación para la enseñanza que se dedican a dar clase con poca formación.

#37 Lo habitual es que si no tienen trabajadores "internos" para cubrir las plazas que necesitan, recurran a contratación exterior (normalmente mal pagada).

BiRDo

#16 No. Te voto negativo porque eso NO ES LO QUE DICE LA NOTICIA.

Lo que dice es que si el alumno resuelve el problema mediante un método distinto aprendido en cursos anteriores pero que sea matemáticamente correcto, debe puntuarse como correcto. Algo que cualquier inspector de educación también te dirá en España.

Y el método puede ser distinto porque el niño sea inmigrante y el curso anterior haya recibido clases en otro país. A ver si nos enteramos.

Todo lo demás que cuentas son soplapolleces inventadas de una noticia que no te has leído.

cathan

Pues se van a liar mucho si no saben de matemáticas y están divididos.

Blackbeard

#25 las escuelas y maestros rurales de entoces hicieron virguerías con lo poquito que tenían. Las de hoy funcionan muy bien también, pero con muchas menos penalidades. Una pena que se ignore todo lo relativo a estas escuelas. Conocerlas mejor ayudaría a mejorar el sistema entero.

maxxcan

Mis matemáticas me dicen que el 99,999% de la gente que está comentando no se han leído el artículo o si lo han hecho ni lo han entendido. En resumen lo que busca esa reforma es preocuparse en no solo enseñar matemáticas sino ver quienes son los alumnos y de donde vienen ya que pueden hacer los ejercicios de distinta forma depende de su país de origen. Pero bueno vosotros seguir a lo vuestro y ojalá nunca tengáis que salir de vuestra casa que os vais a dar una hostia...

Blackbeard

#142 Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero respecto al artículo (me lo he leído, faltaría más) lo interpreto de otra manera. Los alumnos negros y latinos tienden a obtener peores resultados que blancos y asiáticos. Las causas no dejan de investigarse, pero desde el informe Coleman hasta el último informe PISA quedan pocas dudas de que lo socioeconómico es una de las claves. Afecta a nutrición, apoyo en casa, expectativas, recursos, etc.
Pretender que hay opresión racista de los docentes como causa de los pobres resultados en matemáticas de negros y latinos me parece una manera de desviar la atención de las verdaderas causas de la desigualdad.
O a lo mejor los profesores son tan racistas como la policía. Vete a saber. Estaría bien que si algún meneante conoce aquellas aulas por dentro comparta su experiencia.

Blackbeard

#160 es muy complejo, tratar la educación como un todo buscando reglas universales en realidad tiene una utilidad muy limitada. Cuando se acerca el foco a un nivel más local o incluso de colegio y clase se pueden determinar mejor dónde están los problemas.
Te pongo el ejemplo de España: tenemos un problema muy gordo con el abandono escolar temprano y con el fracaso. Son típicamente masculinos, tenemos un porcentaje muy superior al del resto de Europa y la diferencia entre ccaa es notable. Pues se está investigando mucho en ello y desde todos los frentes. ¿Es cultural, es económico, de género, social? Probablemente sea todo eso y más, y con grandes divergencias. No se encontrará una receta mágica que lo solucione de golpe en todo el país.

Blackbeard

#186 seguro que algo de eso hay. Y cosas poco conocidas, como que es más acusado en el medio rural, donde las chicas (al menos hasta tiempos recientes) ven en los estudios un vehículo para emigrar y los chicos todo lo contrario, abandonan quizá para no tener que irse. Todo un mundo.

anor

#177 por supuesto que no se puede pensar en encontrar una solución general. Eso sería un gran error.
Desde mi punto de vista el problema está en la mentalidad del alumno, diferente dependiendo de la cultura, el género, el lugar donde vive, etc. Entonces habrá que encontrar una solución para cada caso. Por tanto hay que hacer un buen análisis de cuál es el problema en cada caso. Los varones por ejemplo solemos ser más inquietos, con menos capacidad para prestar atención, y cuando llega la adolescencia pues imagínate lo que pasa...
Además su subcultura de adolescente varón es muy diferente de la subcultura de la adolescente mujer . El adolescente varón tiende a ser rebelde, a oponerse a las normas. La adolescente mujer también pero no tanto. Indudablemente también hay grandes divergencias en los intereses.
Todos esas factores influyen en el aprendizaje. Así que si se quiere que mejore el aprendizaje de las matemáticas o de otras asignaturas, tendrán que tenerse en cuenta tales factores para que la asignatura se adapte en la medida de lo posible a cada tipo de alumno, como parece que quieren hacer en California, y están comenzando a hacerlo teniendo en cuenta la raza del alumno. Espero que continúen del mismo modo con otros factores.

ContinuumST

"En su desarrollo plantea una ruta de enseñanza basada en los recursos y la orientación para “ayudar a los estudiantes de color y a las familias de bajos ingresos” a facilitarles el acceso a las matemáticas, involucrando “a tantos estudiantes como sea posible no sólo en la resolución de problemas matemáticos, sino también en la comprensión de conceptos para que puedan aplicarlos en una amplia gama de aplicaciones del mundo real”.

Si eso no es partir de base de un racismo inherente que vengan los dioses y lo vean... ¿Qué pasa que los negros y los latinos y los pobres no pueden entender matemáticas y por eso hay que ayudarles? ¡Mandaeggs la cosa!

s

#55 No te metas con los sovieticos que si realmente levantaran la cabeza serian los primeros en enviar a los progres al gulag.

hootie

#139 2º de la ESO. Por eso, quería entender si era lógico que les pidiese resolverlo de alguna forma concreta, porque si no, mientras llegue a la misma conclusión de forma lógica, no puede estar mal el ejercicio.

d

#153 Supuse que la intención de #93 era otras bases, y no me detuve a pensarlos.

Mirándolos con más detalle, los dos últimos ejemplos son correctos:
(2)4 * (3)4 = (11)4
(2)5 * (3)5 = (10)5

Pero el primer ejemplo es un poco absurdo o puede llevar a equívoco (siempre supones todos los números en la misma base). Funcionaría en base 3 pero es incorrecto porque 3 en base 3 se escribe 10.
Aunque podría escribirse así
2 * 3 = (10)5 = (11)4 = (12)3

d

#219

Ningún problema. Tu comentario sigue siendo muy bueno. clap
Según yo lo entiendo, apunta a que hay que entender que los métodos y las sintaxis son sólo representaciones de una abstracción.

A veces existen diversas maneras de obtener una misma solución o de representar el mismo concepto.

Como anécdota me acuerdo una vez que discutí con mi profe de mate en bachiller porque decía que mi resultado era incorrecto. Yo escribí en el examen e-i*pi/4, pero él decía que la solución correcta era ei*pi*7/4 y no me daba la solución por válida wall Las risas de la clase cuando se lo expliqué con un círculo... no tienen precio

Psignac

#12 No, están diciendo que si un niño negro te dice que 2+2=5, es supremacista decirle que se ha equivocado, que hay formas distintas de hacer las cosas y que las matemáticas no son objetivas, que no hay respuestas correctas y no sé qué mandangas. Yo si fuera negro y pobre no querría esa reforma, va en contra de premiar el esfuerzo y el único objetivo es igualar a los alumnos de las escuelas públicas, pero por abajo. Todos contentos porque nadie de la escuela pública va a sobresalir y dejar mal a los demás, pero luego irán todos al paro igual cuando el empresario prefiera contratar a un tío que sí sepa que 2+2=4.

D

#21 arbitrario no. Basado en lo que conozco. Son bastante peores los colegios religiosos y suplen la falta de capacidad de los profesores con sobrecarga de trabajo de los alumnos.

BiRDo

#8 ¿Te has leído la noticia?

D

#129 ¿Es derecha, el PSOE?
¿Podemos tiene un gobierno de coalición con la derecha, entonces?
¿Pablo Iglesias ha sido Vice de un gobierno de derechas? lol

D

#_127 Para decir eso, no hace falta hablar de "racismo" ni "supremacismo blanco"

En tu propio ejemplo, podría ser el blanco el que pone 2+2+2 y le pondrían mal. Y el negro 3+3 y le pondrían bien. ¿Dónde queda el supremacismo blanco entonces?

El informe es una basura progresista y no hay más. Es un problema del primer mundo progre, no es un problema real.

D

#133 Ok.
Pero cómo sabes qué es lo que pone el blanco y qué es lo que pone el negro y qué es lo que pone el asiático?
Entonces ¿dónde está el racismo y el supremacismo blanco, si cada alumno puede poner cualquier opción sin que tenga nada que ver el color de su piel?

De locos.

D

#158 ¿Trump?

Ya lo que me faltaba por ver. Y Ayuso también, que no se te olvide. Y Madrid.

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