Pues ya está, es hora de decir que gente como Calero son agentes sin escrúpulos que intentan frenar los intereses del conjunto de la ciudadanía para favorecer a sus patrocinadores. Y si no hay un mensaje lo suficientemente subnormal, lanzan el desafío a Ángel Gaitán. Viva el sector del transporte.
#1#2 pues es simple. Siempre se ha quejado de los "tecnócratas" europeos que desincentivan el diesel para coches cuando, según él, no hay ningún problema de contaminación y todo fenomenal.
Es el doble rasero de Calero, que luego te lleva a Teruel al canal y parece que ni escucha lo que dice.
Para mí Calero no tiene criterio. Simplemente mira hacia donde va el viento.
#9 ¿Potencia? Justo ahí es donde se sacan la chorra los eléctricos, no debes haber probado uno.
La potencia de un eléctrico es instantánea y permanente, no ha de alcanzar X revoluciones para conseguirla.
Por eso 100 caballos dejan atrás a cualquier coche con 150 en una salida de semáforo.
Por otro lado los eléctricos suelen tener potencias en gamas medias muy locas, 250, 300CV y con lo que te comento que es instantánea. Aceleraciones de 0 a 100 por debajo o alrededor de los 4 segundos es… » ver todo el comentario
#3 grandes 350 por ahora, el resto son pequeños.
Pero todo suma (resta, en este caso, CO2) y los pequeños además tienen más impacto en zonas urbanas, con lo que su reducción de emisiones favorece la habitabilidad de las ciudades.
#3 Los camiones eléctricos grandes ya están entrando en el mercado. En China estos último meses ya rondan el 30% de las ventas.
Uno pestañea y ya queda desactualizado en algunos temas.
#28 a ver, no es lo mismo ciudad/diario que carretera/viaje largo, ni 0-100 que 10-80%.
Mi Smart #3 consume en diario unos 15-16kwh/100km, pero en carretera, a 120km/h, sube a 19-21kwh/100km (depende del clima, viento, aire acondicionado, velocidad...).
Con un consumo de 20kwh/100km, una bateria de 60kwh te da para 300km, pero eso seria 0-100. El primer tramo lógicamente sales con 100% y te haces 300km casi (o sin casi, como tu dices, si conduces con cuidado) pero luego cargas en DC hasta… » ver todo el comentario
#25 4500€ si cumples los dos requisitos más tiquismiquis, que son los referentes a hacer parte del coche en Europa.
Un Twingo por ejemplo disfruta del máximo. Un Dolphin Surf pierde el último 10%, creo que era, porque sus baterías no se producen en Europa, al menos en parte.
#33 sí es que yo estoy mirando el BYD Seal y me dan 3325€ como máximo. No sé si habrá muchas marcas que lleguen al tope de ayudas por lo de la fabricación de baterías.
#44 Las marcas europeas como Renault creo que cumplen todo. Fiat con el Panda no estoy seguro, llevo tantas revisiones y comparativas vistas que ya dudo.
Yo ando mirando un BYD también, para coche "de diario".
#17 Yo buscaba algo similar, y nos dió por ir a ver lo que había en mercedes. Mi mujer entró y dijo "ese". Ni batería, ni potencia, ni hostias. Lo vió y supo que quería ese coche.
De potencia, BRUTAL. De acabados, cojonudos. De tamaño, adecuado (las plazas traseras te meten 3 elefantes y sobra sitio). El maletero algo escaso, y la batería justica. SI hubiesen metido arquitectura 800V como al Smart#5, otro gallo cantaría, porque te venden la velocidad pico de 150kW, pero realmente de… » ver todo el comentario
#12 tengo un byd dolphin desde hace unas semanas, y mirando un poco como lo conduces no es raro pasar de de los 320 km (autonomia WLTP). En la última carga hice 330 km. Para mi eso es mas que suficiente para 11 meses al año, y para el viaje "largo" (vuelvo a España, alquilo otro y listos (y aún así me sale a cuenta).
Edito: ahora te leo en #15. Como es eso? La bateria de mi coche es la de 43 kWh. Pesa mucho mas que el Dolphin, el tuyo?
#15 Off-topic: vaya giro de los Smart, ya no tienen nada que ver con lo que eran. De ser coches urbanos compactos, a "trastos" de 4 metros y pico hacia arriba. Supongo que la idea es competir con los Mini, que de "mini" ya no tienen nada.
#49 pues sí. El #.5 es una mole (y brutalmente caro, IMHO).
como digo, les falta (al #.3) algo más de bateria, y carga algo más rápida (para compensar la batería) y son una chulada.
Y los motores son brutales. Si pruebas el Bravus te dejas los dientes en el respaldo como aceleres un poco fuerte
EDIT: añado "." al "hashtag" para evitar referenciar comentarios.
#50 Coincido. Yo también tengo un smart eléctrico, pero antes de la "era hashtag". Coche urbano, con autonomía muy limitada, pero suficiente para el caso de uso. No creo que nadie que haya probado un eléctrico dude de la superioridad sobre los de combustión, a todos los niveles. Las desventajas que tienen son, en mi opinión, la autonomía (o más bien el no tener una red de recarga comparable a los de combustión en cuanto a distribución y rapidez) y el servicio postventa, ya que las… » ver todo el comentario
#9 bueno, pero 30k he dicho "por debajo". Tienes el
BYD DOLPHIN SURF 43.2 kWh Boost por 25K por ejemplo, y si le quitas los 5k? de ayuda del gobierno, y si devuelves uno viejo y te dan otros 5k, te pones en 15k.
No digo que sea para todos ahora mismo, ni que sean baratos. Pero no es ya el caso como cuando los teslas eran de 60K y no había alternativas baratas.
#10 Yo estoy a favor del electrico, es más mi objetivo a corto plazo es mandar a la mierda el mio y pillarme uno, peeero se pasan 4 pueblos con los precios, osease, incentivan muy muy poco la transición y no por ayudas, es que les meten unos aranceles guapos.
La Unión Europea aplica desde octubre de 2024 aranceles adicionales a los coches eléctricos fabricados en China, con tasas de entre el 7,8% y el 35,3%, que se suman al 10% estándar.
#11 yo tengo EV desde 2024. Es un puto placer conducirlos, la verdad (al menos el mio).
Normalmente se le da demasiada importancia a algo anecdótico: el rango. El mio, siendo realistas, necesita cargar (en viaje largo) cada 200-250km. Me hago varios miles cada año, y estoy encantado igualmente. Todo lo demás es infinitamente mejor que los ICE. Cero olores, siempre cargado (todas las noches se enchufa), cero ruídos, mantenimientos ridículos, acceso al centro de las ciudades....
#12 El rango es algo que da bastantes quebraderos de cabeza. En la zona donde trabajaba mi mujer el año pasado no había ningún cargador rápido en muchos muchos kilómetros, y le daba bastante justo para ir y venir. A poco que tuviera algún imprevisto que tuviera que mover el coche, ya estaba liada.
Y luego también está el problema de que en vías rápidas, en muchos casos no tienes el cargador a pie de autovía como las gasolineras, te tienes que salir a un polígono o algún sitio así.
Además con los precios de carga que hay por ahí, como no tengas cargador en casa, la diferencia de precio no la amortizas en la vida.
A ver, que estoy encantado con el coche, pero los problemas son los que son.
#40 bueno, eso es bastante cierto, pero nosotros seguimos ciertas normas:
1. Carga DC en Ionity o zunder con pago mensual para el mes de vacaciones.
2. si no hay y es urgente la carga, carga en lo que haya en la autopista, cortita, justo para llegar al siguiente ionity/zunder.
3. DC solo para viaje largo. Para el resto, siempre carga en lo más barato que haya. Donde vivimos, no cargamos jamás fuera de casa.
#12#40 El tema del rango tanto como los tiempos de carga se terminarán acabando antes o después. Los avances en baterías están siendo bestiales en estos últimos años, y no tiene pinta de que vayan a frenar.
En apenas 4-5 años los coches pequeños traerán 600 Km de autonomía y los grandes mucho más. Si a eso le sumamos la tecnología para cargar de 10 a 80% en 5 minutos que ya existe en China...
¿El problema? El efecto Osborne. La gente no quiere comprarse un coche eléctrico hoy, porque dentro… » ver todo el comentario
#12#40 El tema del rango tanto como los tiempos de carga se terminarán acabando antes o después. Los avances en baterías están siendo bestiales en estos últimos años, y no tiene pinta de que vayan a frenar.
En apenas 4-6 años los coches pequeños traerán 600 Km de autonomía y los grandes mucho más. Si a eso le sumamos la tecnología para cargar de 10 a 80% en 5 minutos que ya existe en China...
¿El problema? El efecto Osborne. La gente no quiere comprarse un coche eléctrico hoy,… » ver todo el comentario
#11 vas a ahorrar entre 1000 y 2000 euros al año respecto a un gasolina. Yo con un híbrido enchufable he ahorrado 1200 euros el año pasado, porque no enciendo el térmico más de 3 ó 4 veces al mes.
Tengo vehículo de empresa y lo uso entre semana para todo, el otro me dura un depósito tranquilamente dos meses. Pero claro, es para ciudad he ir a pocos km por eso el planteamiento de cambiarlo. Pero como gasto tan poco en gasolina....poseso
#16 entonces lo que te tienes que ahorrar es el vehículo por completo. No necesitas un coche para moverte por ciudad en el 90% de los casos (salvo por asuntos familiares, como me pasa a mí, que con dos txurumbeles es prácticamente imposible)
#19 un profesional que necesita coche no puede moverse en transporte público... con dos o tres desplazamientos te has comido la jornada en el transporte
#27 si te dignases a leer la conversación, habla de que usa el coche de pascuas a ramos. No es "un profesional que necesita coche". Y a esos, un eléctrico les sale mil veces más económico a la larga que un diesel, porque la diferencia en amortización se la come sin problema el ahorro en combustible.
#8 Teniendo en cuenta que el coche más vendido es un sandero de 14K.... por que es el mas barato en esa gama, pues 30K basicamente no lo puede asumir cualquiera. Que es practicamente el doble.
Encima es que el de 30K es peor en prestaciones, potencia, velocidad.... no tiene sentido.
#5 Tienes razón.
Seguro que eso mismo dijeron los primeros que querían comprar un ordenador y ya ves dónde estamos ahora.
Es cuestión de tiempo que mejoren procesos, tecnología y que sigan bajando precios.
Hasta hace poco, era impensable ver un coche eléctrico por menos de 25000€ y hoy ya hay algunos.
Estaba mirando en el móvil, las estadísticas de carga y los kilómetros recorridos mensualmente:
ELECTRICO
-Gasto por kW == 0.08EUR (cargo en casa
-km mensuales == 2973 (redondearemos a 3000km)
-kWh totales en el mes = 483 -Gasto total= 38.64 EUR
DIESEL
-Precio por litro de diésel en la gasolinera más barata donde vivo == 2.1 EUR
-Consumo cada 100 km == 5 litros (genérico)
-Litros necesarios para recorrer 3000 km == 150 litros -Gasto total == 315 EUR
Ahorro mensual == 276.36 EUR
Ahorro anual == 3316 EUR
El coche tiene 3 años casi justitos, en total, he dejado de gastar un dineral en diésel con mi coche anterior (Toyota Verso 2.0 diésel, con el que consumía unos 7.5 l cada 100 km)
Es el doble rasero de Calero, que luego te lleva a Teruel al canal y parece que ni escucha lo que dice.
Para mí Calero no tiene criterio. Simplemente mira hacia donde va el viento.
La potencia de un eléctrico es instantánea y permanente, no ha de alcanzar X revoluciones para conseguirla.
Por eso 100 caballos dejan atrás a cualquier coche con 150 en una salida de semáforo.
Por otro lado los eléctricos suelen tener potencias en gamas medias muy locas, 250, 300CV y con lo que te comento que es instantánea. Aceleraciones de 0 a 100 por debajo o alrededor de los 4 segundos es… » ver todo el comentario
www.hibridosyelectricos.com/camiones/china-avisa-mundo-con-camion-elec
Pero todo suma (resta, en este caso, CO2) y los pequeños además tienen más impacto en zonas urbanas, con lo que su reducción de emisiones favorece la habitabilidad de las ciudades.
Uno pestañea y ya queda desactualizado en algunos temas.
También volquetes gigantes usados en las minas youtube.com/shorts/wApy4olKqKg?is=Mh68FeJS3Cyb6-Jp
Y buques graneleros enormes youtube.com/shorts/S6JVczSE3EI?is=iMCU3MSLZVm0rgCd
No hay excusa para decir que no se puede.
Mi Smart #3 consume en diario unos 15-16kwh/100km, pero en carretera, a 120km/h, sube a 19-21kwh/100km (depende del clima, viento, aire acondicionado, velocidad...).
Con un consumo de 20kwh/100km, una bateria de 60kwh te da para 300km, pero eso seria 0-100. El primer tramo lógicamente sales con 100% y te haces 300km casi (o sin casi, como tu dices, si conduces con cuidado) pero luego cargas en DC hasta… » ver todo el comentario
Un Twingo por ejemplo disfruta del máximo. Un Dolphin Surf pierde el último 10%, creo que era, porque sus baterías no se producen en Europa, al menos en parte.
Yo ando mirando un BYD también, para coche "de diario".
De potencia, BRUTAL. De acabados, cojonudos. De tamaño, adecuado (las plazas traseras te meten 3 elefantes y sobra sitio). El maletero algo escaso, y la batería justica. SI hubiesen metido arquitectura 800V como al Smart#5, otro gallo cantaría, porque te venden la velocidad pico de 150kW, pero realmente de… » ver todo el comentario
Edito: ahora te leo en #15. Como es eso? La bateria de mi coche es la de 43 kWh. Pesa mucho mas que el Dolphin, el tuyo?
como digo, les falta (al #.3) algo más de bateria, y carga algo más rápida (para compensar la batería) y son una chulada.
Y los motores son brutales. Si pruebas el Bravus te dejas los dientes en el respaldo como aceleres un poco fuerte
EDIT: añado "." al "hashtag" para evitar referenciar comentarios.
BYD DOLPHIN SURF 43.2 kWh Boost por 25K por ejemplo, y si le quitas los 5k? de ayuda del gobierno, y si devuelves uno viejo y te dan otros 5k, te pones en 15k.
No digo que sea para todos ahora mismo, ni que sean baratos. Pero no es ya el caso como cuando los teslas eran de 60K y no había alternativas baratas.
La Unión Europea aplica desde octubre de 2024 aranceles adicionales a los coches eléctricos fabricados en China, con tasas de entre el 7,8% y el 35,3%, que se suman al 10% estándar.
Normalmente se le da demasiada importancia a algo anecdótico: el rango. El mio, siendo realistas, necesita cargar (en viaje largo) cada 200-250km. Me hago varios miles cada año, y estoy encantado igualmente. Todo lo demás es infinitamente mejor que los ICE. Cero olores, siempre cargado (todas las noches se enchufa), cero ruídos, mantenimientos ridículos, acceso al centro de las ciudades....
Y luego también está el problema de que en vías rápidas, en muchos casos no tienes el cargador a pie de autovía como las gasolineras, te tienes que salir a un polígono o algún sitio así.
Además con los precios de carga que hay por ahí, como no tengas cargador en casa, la diferencia de precio no la amortizas en la vida.
A ver, que estoy encantado con el coche, pero los problemas son los que son.
1. Carga DC en Ionity o zunder con pago mensual para el mes de vacaciones.
2. si no hay y es urgente la carga, carga en lo que haya en la autopista, cortita, justo para llegar al siguiente ionity/zunder.
3. DC solo para viaje largo. Para el resto, siempre carga en lo más barato que haya. Donde vivimos, no cargamos jamás fuera de casa.
En apenas 4-5 años los coches pequeños traerán 600 Km de autonomía y los grandes mucho más. Si a eso le sumamos la tecnología para cargar de 10 a 80% en 5 minutos que ya existe en China...
¿El problema? El efecto Osborne. La gente no quiere comprarse un coche eléctrico hoy, porque dentro… » ver todo el comentario
En apenas 4-6 años los coches pequeños traerán 600 Km de autonomía y los grandes mucho más. Si a eso le sumamos la tecnología para cargar de 10 a 80% en 5 minutos que ya existe en China...
¿El problema? El efecto Osborne. La gente no quiere comprarse un coche eléctrico hoy,… » ver todo el comentario
Tengo vehículo de empresa y lo uso entre semana para todo, el otro me dura un depósito tranquilamente dos meses. Pero claro, es para ciudad he ir a pocos km por eso el planteamiento de cambiarlo. Pero como gasto tan poco en gasolina....poseso
Por eso, lo planteo por qué me parece un cambio decente, peeeero creo que no me compensa.
Pero ponerlos a un precio decente.
ev-database.org/#group=vehicle-group&rs-pr=10000_30000&rs-er=0
Encima es que el de 30K es peor en prestaciones, potencia, velocidad.... no tiene sentido.
Solo queda suponer que mejorará la tecnología, serán más baratos de fabricar y cuesten menos.
Seguro que eso mismo dijeron los primeros que querían comprar un ordenador y ya ves dónde estamos ahora.
Es cuestión de tiempo que mejoren procesos, tecnología y que sigan bajando precios.
Hasta hace poco, era impensable ver un coche eléctrico por menos de 25000€ y hoy ya hay algunos.
ELECTRICO
-Gasto por kW == 0.08EUR (cargo en casa
-km mensuales == 2973 (redondearemos a 3000km)
-kWh totales en el mes = 483
-Gasto total= 38.64 EUR
DIESEL
-Precio por litro de diésel en la gasolinera más barata donde vivo == 2.1 EUR
-Consumo cada 100 km == 5 litros (genérico)
-Litros necesarios para recorrer 3000 km == 150 litros
-Gasto total == 315 EUR
Ahorro mensual == 276.36 EUR
Ahorro anual == 3316 EUR
El coche tiene 3 años casi justitos, en total, he dejado de gastar un dineral en diésel con mi coche anterior (Toyota Verso 2.0 diésel, con el que consumía unos 7.5 l cada 100 km)