carademalo

¿Dos sentencias que favorecen a personas de etnia gitana por el hecho de pertenecer a la cultura gitana son antigitanismo? Pero si las propias asociaciones gitanas denuncian antigitanismo cuando la sentencia no favorable porque no se respeta la cultura gitana... Vamos, que hagas lo que hagas, va a haber siempre antigitanismo.

Por otra parte, es falso que las gitanas se suelan casar a los 12 años. De hecho, las sentencias no dicen nada de que sea normal a esa edad, sino que hablan de "temprana edad". Con 12 o 13 años es raro, pero con 14 o 15 años es mucho más habitual. Y con 16 o 17 años es muy habitual. En la cultura gitana, los casamientos no dependen tanto de la edad sino del nivel de desarrollo físico. Es extremadamente raro que se incite a una niña que aún no se ha desarollado físicamente lo suficiente como para tener descendencia a casarse. Puede que a los payos no nos guste el que en principio no se tenga en cuenta el nivel de desarrollo mental, pero la cultura gitana no es una cultura de pederastia, sino que le da mucha importancia al valor de tener descendencia.

B

#3 La cultura gitana puede darle el valor que quiera al tener descendencia, y, lo mismo que los gitanos, todos los demás seres humanos del mundo son también libres por sí mismos de tener su propia valoración personal acerca del hecho de tener descendencia, y por supuesto habrá una gran diversidad de valoraciones, de manera que muchas personas pueden tener valoraciones contrapuestas a las de otras muchas personas. La convivencia civilizada toma la diversidad como uno de sus fundamentos.

Dicho esto, entonces, en consecuencia, yo también tengo mi propia valoración personal acerca del hecho de tener descendencia, y como este es un lugar para comentar, y HABLANDO POR MÍ (es decir, sin referirme ya a los gitanos ni a nadie más, sino solamente hablando por mí), yo no consideraría de mí mismo que yo estuviese dando mucha importancia a mi descendencia si yo mismo hiciera nacer a mis propios hijos en la pobreza y la marginalidad. Desde mi legítimo punto de vista, si hago nacer a mis propios descendientes en la pobreza o la precariedad, eso es que en realidad no deben importarme mucho mis descendientes (bien porque a mí no me importen, o bien porque a mi cultura no le importen).

Lo digo, por una parte, porque este es un espacio para comentar, y por otra porque me parece interesante mostrar que en esta cuestión puede haber una pluralidad de puntos de vista tan amplia, que va mucho más allá de nuestros respectivos marcos personales.

estemenda

#5 Vete a hacer una burpees por ahí anda, a ver si sales de una puta vez de la marginalidad y la pobreza

BM75

#19 Es la mejor respuesta que hay que darle cada vez que venga con sus mierdas...

S

#5 #3 "Puede que a los payos no nos guste el que en principio no se tenga en cuenta el nivel de desarrollo mental, pero la cultura gitana no es una cultura de pederastia".

¿Cuestión de gustos? ¿En serio?

d

#23 que una relación con una menor esté mal (y sea ilegal) no convierte la acción en pederastia. Hay niñas que con 12 o 13 años están físicamente muy desarrolladas y son indistinguibles de mujeres jóvenes. Esas no son precisamente el objetivo de los pederastas.

S

#39 Teniendo en cuenta que la pederastía se define como "la relación sexual entre un adulto y un niño" me resulta increíble que digas que una relación con una niña de 12 años no lo es solo porque ella esté desarrollada hasta el punto de hacerla "indistinguible" de una mujer. No sé cuántas niñas de 12 años conoces y si a alguna necesitas pedirle el carné para saber si la puedes entrar o no. Raro me parece que no puedas "distinguirla", te aseguro que se ve a la legua. Y supongo que tampoco es pederastía si tienen 9 ó 10, pues no pocas niñas se desarrollan y menstruan con esa edad.

Como las perras, en cuanto tienen el celo pues son follables. O el maravilloso dicho de primero de machirulo o pederasta "si hay felpudo hay entrada".

Sí es pederastía, blanquear el nombre no borra que te estás follando a una cría de doce años o de diez o de catorce, tenga pelos en el pubis o no. Me encantaría saber cómo lo llamas tú.

d

#68 no hace falta llamarle pederastia para que esté mal. Y lo de follables lo has dicho tu. Veo que te mueves en un mundillo diferente al mio, el dicho ese del felpudo no lo conocía.

S

#78 Pues define tú "pederastía" porque su definición lo deja claro "tener sexo con menores". Así que una de dos, o juegas a blanquear o colocas la franja de lo que es un menor en un lugar muy muy distinto al mío.

Lo del felpudo, por cierto, aquí mismito, en Menéame, es donde lo he leído.

l

#3 No se como se casarán. Pero la edad minima asido de 14 años con permiso de un juez. No se si algun gitano a recurrido a un juez para casamiento. Luego para casarse con 16 hace falta que esté emancipado o tenga permiso de los padres y creo que es la edad minima actual para casarse.
En finlandia, no te puedes casar si no sabes leer. Samantha villar convivio con una gitana de 23 años que no sabia leer y ya tenia 2 o 3hijos.


#8 #9 Yo tambien veo que antigitanismo es una cosas y la contraria.

n

#3 Es antigitanismo porque dejan a las niñas gitanas menos protegidas que a las demás y porque, según el articulo, asume unos conceptos muy negativos sobre los gitanos sin ninguna prueba

loboatomico2

#12 Ninguna prueba?

Estas niñas eran las parejas de sus violadores. Llevaban tiempo juntos.

Las violaciones no las denunciaron los familiares, fue el hospital quien denuncio al verla embarazada.

Oiste a las familia quejarse?

Oiste a las organizaciones gitanas quejarse? Estan denunciando relaciones pederastas?

No solo eso, la pena fue reducida porque el fiscal lo pidio y la familia de la niña lo acepto.

n

#30 Lee bien lo que he escrito porque nada de lo que dices responde a mi mensaje

loboatomico2

#38 Si no sabes lo que escribes...

Explicas:

"asume unos conceptos muy negativos sobre los gitanos sin ninguna prueba"

n

#40 "Según el articulo".

nilien

#24 #12 Gracias por comentar, la mayoría del resto de comentarios se dejan llevar más por su racismo y prejuicios que por otra cosa...

carademalo

#24 Nos ha jodido. Como que la niña tiene 12 años. Pero en casos generales de matrimonios entre menores las opiniones suelen ser más variadas.

"El portavoz de la Asociación Nacional de Presencia Gitana, Manuel Martín, critica por el contrario la nueva legislación, no tanto porque esté en desacuerdo sino porque defiende “la autonomía de la voluntad de las personas” e insiste en que “no se pueden poner puertas al campo”. Recuerda Martín que “la comunidad gitana tiene una tradición de matrimonios tempranos y forma parte de su modo de vida, tradiciones y costumbres”, y todo lo que sea restringir libertades no le parece bien. “Algo que por cierto gusta demasiado a este Gobierno y especialmente a los ministros de Interior y Justicia”, se queja. "

https://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-29/division-en-la-comunidad-gitana-los-menores-de-16-anos-no-pueden-casarse-en-espana_784529/

cc #62

y

#3 el buenismo progre está implosionando desde sus propios cimientos.

Es tal la obediencia ciega de los fieles que, como la última consigna orquestada desde el sanchismo es desacreditar a toda costa el estamento judicial, son capaces de convertir en racismo la discriminación positiva que ellos mismo llevan años exigiendo para las minorías.

La hipocresía y el borreguismo ideológico parece no tener límites para esta gente.

c

#14 Una niña de 12, 13 o 14 años no esta capacitada para tener hijos a su cargo.

Si esto te parece buenismo o seguimiento de un lider el que se comporta como un sectario que viene a soltar un discurso eres tu.

D

#18 Los gitanos piensan que si, y que es discriminación no poderse follar a una niña de 12 años con 20.

Hay culturas de mierda.

c

#20 Eso que dices es una generalizacion, que es la que se denuncia. Que se den estos casos no quiere decir ellos lo vean bien, ni que sea normal entre ellos, por que sino se verian muchos mas de estos juicios.

Se le puede criticar a parte de ellos por vivir en una clase cerrada sin interes por integrarse. Gitanos hay muchos y no todos viven al margen de la sociedad.

A

#22 Los gitanos españoles son muy pronos a los embarazos adolescentes (19 años o menos, segum oms) de hecho bastante más que el resto de gitanos europeos. Se hizo un estudio en Zaragoza donde de vio que más de la mitad de los embarazos a edad tenpranoa era de gitanos (no son la mitad de la población, ni de lejos).
Tambien tienen mas embarazos no planificados, its y abortos que el resto de la población
 
Esta es mi fuente:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://crea.ujaen.es/bitstream/10953.1/12776/1/TFG%2520Martos%2520Vallejo%252C%2520Maria.pdf&ved=2ahUKEwjo-6n6i86GAxUEOHoKHfhsCPMQFnoECB0QAQ&usg=AOvVaw1YbfyPelHi_ZQ9VJopV3la
 
La cuestión es si es función del poder legislativo el penar estas idiosincrasias. Mi opinión es que sí 

almogabares

#22 no tiene por qué haber más juicios, que no son tontos. Ellos se casan muy jóvenes, sobretodo las mujeres, pero se casan con sus ritos, sin pasar por un juzgado para qué haya constancia de ese matrimonio. Para ellos están casados que es lo que les importa, para la ley no, así las mujeres acceden a más ayudas todavía como madres solteras y menores. Aunque no guste la realidad, la etnia gitana favorece estas prácticas, las cuales están más que normalizadas y que practican la mayoría de ellos. Hablo desde mi experiencia personal, es lo que veía que pasaba hace muchos años cuando yo era niño, y es lo que veo que sigue pasando hoy en día. No todos son así, eso es evidente, pero lo que si negáis es que sean la mayoría así, y es algo igual de evidente.

t

#20 Hay gente de mierda que aprovecha cualquier excusa para hacer cualquier cosa que se les pasa por la cabeza, por descabellada que sea.
Puedes ver incontables ejemplos de gentuza en nuestra cultura, igual que incontables ejemplos de buen hacer en el pueblo gitano, o en el judío y mira lo que están haciendo algunos.

c

#20 Cierto se han hecho encuestas y la mayoria apoyan la pedofilia. ¿Verdad?. A ver si piensas lo que dices.

y

#18 o te haces el despistado o no te has enterado del sentido de mi comentario.

Es la progresía la que justifica hasta la delincuencia en base al nivel económico y cultural de los delincuentes.

c

#31 Eso de la progresia te le inventas tu. Yo soy progresista en muchos aspectos y en este caso ni se me ocurre plantearme lo que tu dices . Asi que no te justifiques metiendonos a todos en el mismo saco, gitanos y no gitanos. Los unicos que siguen repiten los mismos mantras de pogres tal y gitanos cual sois los mismos. Que lo que vale es loque dice la ley y su la jueza esta es tonta, que por cierto muy progre no parece,puesno vamos a decir que esta bien.

y

#72 tienes razón, me refiero al activismo progre. Los que hacen ruido en los medios, los que cancelan, los que exhiben banderitas... en resumen los que dicen representar a todos los que no se manifiestan abiertamente en contra. Los cuales son tachados de fachas, machistas, xenófobos, etc.

Pero en efecto, creo que la mayoría de la gente, es moderada y pensáis, no seguís simplemente consignas ideológicos.

También creo, que lo debéis estar pasando muy mal intentando justificar a vosotros mismos la situación actual. Una situación en la que la política recoge las reivindicaciones ideológicas, que albergan discriminación positiva para algunos (y por tanto negativa para el resto), y que incluso atacan al sentido común y el raciocinio más básico, como al permitir que un hombre pueda ser legalmente una mujer sólo con el poder de su mente, por poner sólo un par de ejemplos. Y tener que aguantar todo esto, sólo porque os digan que si viene la derecha se va acabar la democracia, cuando el presidente del gobierno actual está tomando las decisiones más totalitarias y anticonstitucionales desde los tiempos de Paco, debe ser muy duro.

d

#18
Bueno, es discutible. La historia de la humanidad dice lo contrario a lo que tú afirmas. En el imperio romano o la edad media era lo normal, por ejemplo.
Otra cosa es que hoy en día no sea necesario y sea evitable que las adolescentes tengan hijos, pero capacitadas están. Y siendo la cultura gitana algo del medievo, tampoco me extraña tanto que hayan personas que lo consideren normal.

c

#46 Si yo obviase tambien la parte "a su cargo" estaria de acuerdo contigo.

d

#3 #2 meneame se ha convertido en reino de cuñados (de señores, como dice la canción de Def Con Dos), igual que lo es forocoches, twitter o Facebook.

Todos los gitanos que han salido en los medios hablando están en contra de la sentencia.
Y en una búsqueda rápida se encuentran comunicados que hablan en el mismo sentido.

https://www.gitanos.org/actualidad/archivo/158114.html
https://www.presenciagitana.org/

ofuquillo

#3 "Puede que a los payos no nos guste..." Perdón, pero yo no soy gitano y tampoco soy payo. Payo tiene connotaciones peyorativas y xenófobas, es un término empleado por gitanos para referirse, despectivamente, a quienes no pertenecen a su etnia. No entiendo a quienes se denominan a sí mismos payos.

DayOfTheTentacle

Que veamos más normal tener hijos a los 45 (si es que aún se puede al estar al borde de la menopausia y con los abuelos en takataka) que a los 15-16 cuando es embarazo casi el 100% de las veces y tienes salud, energia y familia joven que te puede ayudar... Algo estamos haciendo mal. Sociedad VS biología. Claro que ahora estamos hasta explicándole a la biología que lo de penes y vaginas de puede cambiar así que ya... #3

K

#7 Es que el hermano de Irene Montero no es un ex-skin head metido en chanchullos de drogas.

Si lo fuera, pues lo diría.

Iba a decirte algo de la libertad de expresión pero paso de alimentar a troles.

txillo

#16 se habla de fusiles automáticos y bastantes disparos, en su propio coche y en las afueras de Madrid. Además de detalles muy chungos que no voy a comentar.

Está claro a lo que huele. Ajuste de cuentas y mafia.

Independientemente de quién sea hermano.

filets

#63 Cuenta los detalles chungos
No nos dejes así

colipan

#63 no nos dejes en ascuas, que estamos en la periferia

Gotsel

#63 estás tú metido en el ajo o qué? Que sabes tú que no sepa la prensa?

ChiquiVigo

#63 No creo que sean múltiples impactos si apuntan a la cabeza, más bien serían unos pocos de un tirador selecto que no va a disparar a ráfaga.

m

#16 Cancelati con tomati, rojo censor!

jonolulu

#7 Del Imparcial

El asesinato ha tenido lugar sobre las 12:30 de este martes en el kilómetro 6 de la carretera de Fuencarral-El Pardo, la M-612 y se investiga, en principio, como un ajuste de cuentas, han precisado a EFE fuentes próximas a la investigación.

Inicialmente se ha informado del fallecimiento de un hombre de 43 años y nacionalidad española tiroteado desde un coche que se ha dado a la fuga en el distrito madrileño de Fuencarral-El Pardo.

Poco después, fuentes policiales han añadido que se trata de Borja Villacís, conocido por ser miembro de UltraSur -los hinchas radicales del Real Madrid- y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.


#16

Dovlado

#90 Siempre se van los mejores

MCN

#16 Si algun familiar de Irene Montero tuviera algun problema con la justicia una decima parte de la gravedad es este, estaria abriendo noticieros dia si y dia tambien.

diegoyador

#16 aqui ya todos saben que era un narco y un nazi y por lo cual no pasa nada si muere.
Lo que me sorprende es que sea noticia la muerte de un ser humano asi. yo pensaba que solo es noticia cuando muere un delincuente yonki. 

CharlesBrowson

Chirona y baneo ad eternum al termino de la condena integra del ponzoñoso agresor

PimpoIIo

Según algunos testimonios, el joven magrebí supuestamente tocó las nalgas a la víctima. Y una amiga de ésta medió para que la agresión sexual no fuera a más.

Sin embargo, esta última recibió numerosos golpes por parte del ahora arrestado. Además de arrancarle mechones de pelo, el individuo supuestamente le fracturó la nariz y le dio golpes en ambas cejas, aunque en una requirió varios puntos de sutura, y en los labios, entre otros golpes.


Pura brutalidad. Deportación ya.

Gerome

#1 Qué deportación ni qué pollas, a comer cárcel.

pedrario

#2 Y a la salida, deportación.

J

#4 Con el gobierno actual? De verdad lo crees?

pedrario

#45 Improbable ciertamente, en tema de deportaciones influye mucho el ejecutivo.

vaiano

#45 claro que los demás en la oposición tienen la fórmula no? Me gustaría que gobernasen para que mas de uno se comiese sus palabras. Aquí en Valencia ya lo estamos viendo más de uno que deseaba que volviese el pp y ahora le han jodido pero bien. Suerte.

Sergio_ftv

#45 #60 El que dice mentiras es un mentiroso.

Expulsión de un extranjero cuando comete un delito
Podrá el Juez acordar la expulsión de un extranjero cuando comete un delito en España según la última reforma del Código Penal.

Otra fuente, Expulsados de España tres dominicanos y un marroquí
Agentes de la Jefatura Superior de Policía de Aragón han procedido a la expulsión del territorio nacional de cuatro ciudadanos extranjeros en situación irregular, ordenada por distintos Órganos judiciales y/o administrativos.

z

#45 recordarte que el Código Penal actual es el mismo que aprobó el anterior gobierno del PP en 2015 con su mayoría absoluta, sólo por poner las cosas en contexto.
Con lo cual si era necesarias penas más duras sólo tenían que haberlas añadido.

PimpoIIo

#2 Pues eso. Cárcel y deportación. Billete de vuelta a Jovenlandia.

El_Repartidor

#2 Cárcel de su país. Seguro que nos cuesta la mitad y las pasa el doble de putas.

l

#12 Así es.

antares1973

#12 Y no tendrá tantas comodidades y facilidades como en las de aquí.

earthboy

#12 ¿Por qué iban a meterlo en la cárcel en su país si pueden soltarlo y ahorrárselo?
Eso no va a pasar. Y si pasa durará lo que un cubito de hielo al sol.

b

#2 yo lo mandaba de vuelta con la tipica barca que venden para la playa, y pinchada

L

#2 Pero la cárcel del agujero infecto de donde haya salido.

cenutrios_unidos

#2 Y después deportación.

Tyler.Durden

#37 no no, antes...

Ehorus

#2 a lo mejor, estaba buscando eso precisamente????
No sé, veo mejor la deportación y que cumpla la pena de cárcel de su país de origen.

MellamoMulo

#1 y a donde deportamos los que cometan esos delitos y sean nacidos aquí?

t

#35 No se puede, porque son de aquí. Los otros, no. Escoria sobra, no hace falta importarla. Y los que sobren, a su puto país de vuelta.

MellamoMulo

#41 entonces alguien de aquí que cometa esos mismos delitos no es escoria? Ese turista o migrante cometiendo el mismo delito sí lo es? Porque?
No sobra porque es de aquí?

#35 según tú razonamiento el que comete ese delito pero ha nacido aquí es una persona responsable pero el turista/migrante no. Cual es la diferencia?

t

#51 Sí lo es, por eso dije que sobra escoria y que no hace falta importarla. Y sobra pero no puedes deportarlo a su país de origen, porque es el mismo dónde se comete el delito.
Es muy fácil de entender.

N

#35 Los mandamos a la cárcel. Tenemos cierta responsabilidad como miembros de nuestra sociedad. Dicha responsabilidad no existe en este caso.

Reiner

#35 la pregunta es real? si ha nacido aquí cumple aquí, si viene de fuera se va fuera, ¿y la pregunta? ¿tan difícil es?

MellamoMulo

#52 sí, la pregunta es real. Intento comprender tú pensamiento. Hay convenios penitenciarios con otros países, y según tengo entendido dependiendo del delito. Pero si ambos han cometido el delito en territorio español no entiendo porque a uno hay que expulsarlo del país cuando cumpla la condena y el otro no

Reiner

#54 hay que deportarlo automáticamente y que cumpla en su país, si vienes de fuera a delinquir te vas fuera ipso facto, cualquier derecho que tuvieras se anula.

Que manía con proteger a los delincuentes y encima, los que vienen ilegales.

Shinu

#35 Los que sean de aquí nos los tenemos que comer con patatas, pero los de fuera creo que deberían ser deportados. Ya tenemos suficiente con nuestra propia escoria. Obviamente también creo que los españoles que delincan en otros países, deben ser deportados a España.

c

#1 10.000

t

#39 Lógicamente. Y así debe ser.

Reiner

#1 Suerte, te tildarán de facha/nazi por tremendo comentario.

Capitan_Centollo

#1 No. Deportación después de cumplir íntegra su condena, sin posibilidad de regresar a la Unión Europea legalmente durante al menos un par de décadas.

M

#1 y prohibición de acceso a la UE.

Anikuni

Explica un poco lo que intento aclarar cuando me dicen que los empresarios crean empleo.

NO. Los empresarios POR DEFINICIÓN contratan a los minimos trabajadores necesarios y les pagan lo mínimo posible. POR DEFINICIÓN.


Si un empresario puede contratar 1 en vez de 2 te prometo que no va a contratar 2. Si un empresario puede pagar 100 en vez de 110 NO va a pagar 110. Y en todo eso influye el que si paga 110 se asegura un trabajador con mas experiencia o especialista en algo que necesite le pagará 110 pero no 120. Siempre el menor número necesario y pagando lo minimo posible.

Eso es así POR DEFINICIÓN de la función básica de una empresa que es la de generar beneficios.

a

#7 o sea que el beneficio del empresario está en la reducción de costes y no en el valor añadido. Así nos va.

Anikuni

#12 No.

En crear valora añadido con el menor coste. Si no lo consigue hacer así no es competitivo.

a

#16 tienes una definición muy “española”, por no decir tercermundista, de lo que es la competitividad.
#28 explica perfectamente de que va la cosa.

Por cierto, esa competitividad de la que hablas es la que nos ha convertido en un país lowcost, especialmente turismo, en la que los salarios llevan años estancadísimos, con equipos en las empresas en los que 4 personas mal pagadas te hacen el trabajo (a duras penas y con calidad limitada) que harían 10 en países más desarrollados, y mejor pagados.

Y en mi opinión, por ahí no es.

g

#16 Entiendo perfectamente lo que dices, pero no sólo se trata de números. Si tienes una plantilla de trabajadores felices con un buen salario, serán trabajadores que pueden dar un extra cuando lo necesitas, que no se te van a ir de la empresa de un día para otro, que pueden incluso traer a conocidos a la empresa, que hablarán bien de tu marca, que producirán más y mejor.

Por el contrario, si sólo buscas el beneficio, los trabajadores no van a estar implicados con la empresa y a la mínima que les salga algo ligeramente mejor se irán. Lo mismo que la empresa busca el máximo beneficio, el trabajador también.

Los costes ocultos que esto implica son algunos como rotación excesiva de personal, gastos constantes en formación de nuevos empleados (haciendo perder un tiempo precioso a los que sí saben hacer el trabajo), peor reputación o imagen, peor servicio, etc...

Los consumidores no son tontos, si reciben un excelente servicio de un empleado que se aplica van a querer consumir más y con más frecuencia, y por el contrario, si les atiende un trabajador que claramente está amargado, la experiencia del consumidor se esfuma y no van a querer consumir el producto.

Por poner un ejemplo práctico, para comprarme mi último coche estuve en varios concesionarios, estaba bastante inclinado por comprarme un Honda, pero el concesionario de Honda tenía casi todas las luces apagadas, compartían local con Subaru separado con unos biombos y el comercial estaba completamente desganado por vender. Por otro lado fuí al concesionario de Nissan donde me sentaron en unos sofás muy cómodos, me ofrecieron un botellín de agua fresca (era verano y se agradecía), todo estaba iluminado y me atendieron 2 comerciales muy simpáticos.

¿Gastaban mucho más los de Nissan en personal y medios? Desde luego, pero luego adivina por qué marca me decanté y quien facturó la venta.
PD: Uno de los comerciales de Nissan era un ex-comercial de Hyundai que ya conocía de vista porque precisamente me quería cambiar el Hyundai, me dijo que no había color en la calidad de trabajo que había entre Hyundai y Nissan (y por supuesto me imagino que también en Honda).

Peazo_galgo

#12 en España, desde luego lo que impera es el "yo por menos", especialmente en los contratos de administración pública donde han tenido que crear la figura legal de "baja temeraria" porque ya era escandaloso el tema de empresas lanzando ofertas por debajo de costes para luego hacer la "treta" de ir subiendo el presupuesto final con sobrecostes, retrasos y "modificados" para acabar trincando a saco (hablo de obra pública). Y si para conseguirlo pueden arañar un euro de sueldos de curritos, lo harán sin ninguna duda...

En el resto del mundo civilizado lo que tiene éxito efectivamente es el "yo te lo hago mejor y en menos tiempo que nadie", de ahí que no les importe pagar bien a los curritos que, eso sí, se les exige ser PRODUCTIVOS (que les cunda en su horario laboral, no tocarse las narices casi todo el día para luego pegarse la paliza las últimas horas con horas extras por la cara incluidas también...) y saber hacer bien su trabajo, que eso es lo que valoran... vamos, que se supone que si tienes X años de experiencia y formación, tienes que rendir más y mejor que un novato y te pagarán en consecuencia (que también hay cada inútil por ahí por muy canoso que sea que tela...)

M

#28 He trabajado en cuatro países de la unión europea y estás muy equivocado.

Todos pagarán siempre lo mínimo posible. Como estamos viendo en las grandes tecnológicas, tampoco les va a costar nada despedir de un día para otro a miles de personas.

Estás confundiendo "países" con "sectores" y con tipos de empresa. Que en España no tenemos grandes multinacionales tecnológicas e industriales es bien sabido, que es donde se trata mejor al trabajador.

Es la clásica opinión que se tiene cuando la experiencia internacional es en google-irlanda y tu experiencia en España es trabajar en Zapatosperez.com


En la administración pública puedo hablar con conocimiento de causa en el mundo bancario, en centroeuropa. No es que haya "más por menos", es más bien "esto me toca a mí y este otro le toca a aquel" y el presupuesto se maquilla. Si en España hay verdadera competencia aunque sea por precios ya ganamos algo.

Conozco bien a una empresa que se intentó meter en el carrusel de adjudicaciones... ¿cómo lo hizo? se pasó seis años postulando a TODOS los proyectos que salieron. Que no ganara nunca nada llamó tanto la atención que los tres que se llevaban todo el pastel le hicieron su hueco y ahora el pastel se lo reparten cuatro.

g

#56 parece que tienes mucha información, y toda errónea. Pero eres mayo 2024, así que ya imagino por donde vienes....

M

#79 De abril, obviamente.

i

#7 No estoy de acuerdo. ¿Quién ha hecho esa definición? Porque yo conozco casos de empresas que "redistribuyen" parte de esos beneficios entre sus trabajadores, sin ninguna necesidad u obligación porque ya están satisfechos y contentos con sus condiciones.

Tyler.Durden

#7 depende. Hay empresas que contratan a tal trabajador por no importa el precio por el valor añadido que supone contar con él. En mi sector tener al ejecutivo o creativo que llevaba la cuenta de BMW / Nestlé / Loquequieras te da un valor diferencial frente a la competencia. Y lo pagan.

Evidentemente que para el administrativo ahorran, claro.

Jangsun

#24 Hay que saber distinguir entre pagar un empleado más caro porque crees que lo necesitas y te va a dar rendimiento, y pagar más del mínimo a tus trabajadores. Porque por supuesto al empleado caro también vas a pagarle lo mínimo por lo cual ese tío esté dispuesto a ir a tu empresa.

Tyler.Durden

#67 Claro, eso es la negociación. No solo los empresarios. Tú cuando vas a comprar algo también estás dispuesto a pagar el mínimo. Pero estoy respondiendo a un comentario que está diciendo en mayúsculas que un empresario POR DEFINICIÓN siempre contratará menos trabajadores y pagará lo mínimo. Pues depende. Si tienes una tienda de lujo y quieres dar una atención de primera necesitarás a varias personas con mucha preparación para hacer lo mismo que en Zara suele hacer una chica sola.

Jangsun

#71 Es que pagar el mínimo posible =/= pagar el SMI, eso es lo que intentaba explicar...

higochungo

#7 esa es la definición de malos empresarios. Los hay que ven más allá.

Lupus

#7 pues yo en la DEFINICIÓN de empresario no veo nada de lo que tu dices. A no ser que DEFINICIÓN así, escrito en innecesarias mayúsculas, signifique algo distinto.

"empresario, ria
De empresa y -ario.

1. m. y f. Persona que por concesión o por contrata ejecuta una obra o explota un servicio público.

2. m. y f. Persona que abre al público y explota un espectáculo o diversión.

3. m. y f. patrono (‖ persona que emplea trabajadores).

Sin.: 
empleador, patrón, patrono.

4. m. y f. Titular propietario o directivo de una industria, negocio o empresa.

Sin.: 
dueño, propietario, jefe, capitalista, titular1, amo."

#1 Porfi, no seas rasista.

Para ellos no es un delito, es cultura (su cultura). Lo mismo que para nosotros torturar un toro por diversión es cultura, o hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad es cultura.

El delito solo surge en el encaje de esa cultura suya respecto al marco de la cultura mayor o englobadora en la que se hospedaron, es decir, el delito solo lo es para nosotros, no para ellos.

"... Sin embargo, el desencuentro con las comunidades receptoras era casi total al comenzar el siglo XVI. Para entonces ya habían sido expulsados o perseguidos en casi toda Europa".

C

#5 ¿BoosterFelix?

QAR

#8 Sí, es él.

#8 Puedes hacer lo que quieras, pero, desde mi punto de vista, te diría que, si te quieres ganar un ignore, te lo ganes de formas más inteligentes.

tusitala

#11 ¿Para que usas una segunda cuenta si luego pones las palabras "hacer nacer a los hijos en la precariedad y/o la pobreza"?
Te delatas.

Khadgar

#22 No le da para más al pobre.

E

#36 según le van strikeando recupera la que toque, supongo

#22 segunda no, tercera al menos

Elbaronrojo

#22 Es su seña de identidad. lol

Budgie

#56 como el zorro

e

#22 Porque aquí los baneos son papel mojado. Hay gente que ya ni se cambia el nombre cuando se crea una nueva cuenta al día siguiente de un ban.

B

#11 No veo manera más inteligente que llarmarte payaso, la verdad.

mamarracher

#11 ¡Yo también quiero participar en el sorteo de ese premio!

E

#8 o PacificadorGeneracional

MaKaNaS

#8 Yo pensaba que era pacificador generacional roll

Veo que #13 se me adelantó, aunque en realidad tiene muchos nombres a cuestas

Narmer

#36 En cuanto leo “hacer nacer”, dejo de leer.

llorencs

#8 Sí, eso parece. Y ya no me acuerdo de sus anteriores reencarnaciones. Parece que se le acabó el karma de BoosterFelix y se tuvo que crear uno nuevo.

Polarin

#5 Pero el problema es como puede un juez meter esa idea en una sentencia, con base a derecho. 
 
 

glups

#50 Supongo que porque 'victima', testigos, acusados y familiares lo verian todo logico y normal.

Polarin

#59 Luego victima, testigos, acusados y familiares pueden modificar la ley?

Dene

#5 me importa una mierda su cultura.
Si viven en España tienen que atenerse a la ley de España. y aquí, una relación con una cria de 12 años es violación.

#84 El problema es que si dices eso en España te llaman xenófobo, rasista, aporófobo, incitador al odio, y unas cuantas cosas más. Aparte de que hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones, o para que se las paguemos nosotros a ellos.

astronauta_rimador

#10 si embarcas de los últimos y el avión está lleno corres el riesgo que cuando vayas a hacer el embarque te digan que no hay espacio para tu maleta y se la dejes al operario para facturarla.

Lo de la mochila es cierto, son mucho más permisivos.

V

#20 pero la facturas gratis, no? Pero eso sí, pierdes el tiempo luego que tengas que esperar por ella.

Atrydas

#25 No siempre es tan fácil. En mi caso por ejemplo cuando viajo suelo llevar conmigo de 2000 a 3000 euros en equipo fotográfico, y no, ni loco voy a permitir que lo facturen.

V

#52 en tu caso normal, pero la mayoría no lleva nada tan caro y fragil 😅

g

#20 Bueno, ahora para poder subir al avión con maleta tienes que pagar el "priority boarding". Eso te garantiza que tienes espacio en la cabina.

kesnol

#33 Si viajas con bebés pasas incluso por delante del priority y sin pagar.
Todo es ponerse.

g

#114 ¿Y luego que haces con el bebé cuando llegas a tu destino? ¿Vendérselo a alguien que esté a punto de embarcarse en el mismo avión?

RivaSilvercrown

#20 con las mochilas son más permisivos peque, si se ponen estrictos, van debajo del asiento de delante. Normalmente lo que ocurre es que al ser blandas son ‘deformables’ y les permite optimizar mejor el espacio de los portaequipajes. 

Tanenbaum

#20 En Ryanair, si no pagas, la mochila la llevas en los pies.

P

#40 EN Ryanair y en todas. Pero no en los pies, sino debajo del asiendo delantero. Otra caso es que la gente melona se la ponga en los pies.

gordolaya

#40 Pues servidor ha volado con mochila decenas de veces con Ryanair y jamas la puse en los pies, por cierto es una mochila de 40 Litros y nunca me han dicho nada..., y por cierto nunca pago equipaje....

Tanenbaum

#127 Hombre, supongo que si hay sitio de sobra en la parte de arriba, no te van a obligar a llevarla en los pies (debajo del asiento de delante). Pero en el caso de que no hubiese sitio, siempre podrías llevarla ahí, ningún otro pasajero puede ocupar ese sitio.

Manolitro

#20 Eso no pasa en las compañías en las que hay que pagar por la maleta de mano. Siempre hay espacio de sobra

Gazpachop

#59 sabes que en Ryanair se paga por la maleta de mano, verdad?

Manolitro

#120 a eso me refiero. Como en ryanair hay que pagar 15 o 20 euros por la maleta de mano, la mayoría de gente no los paga, y el que sí los paga no tiene que preocuparse por el espacio, porque hay espacio de sobra

Y yo creo que es una medida que perjudica a la compañía, porque si subieran todos los billetes esos 15 o 20 euros e incluyeran la maleta, la gente compraría los billetes igual, y ellos ganarían más dinero. Pero bueno, mejor para el usuario, que se puede ahorrar ese dinero si no necesita maleta

Gazpachop

#139 Es que justamente el compartimento donde se ve al chico probar su maleta es el de equipaje de mano, no el de mochila. Que pagues por el equipaje de mano no implica que lo vayas a poder meter si no cumples las medidas. En este caso parece que la maleta se pasa de alto. Fíjate e la foto que te dejo. Arriba la bolsa pequeña (mochila) y abajo el equipaje de mano. El chico lo comprueba abajo.

Por otro lado, añadir equipaje de mano no vale 15 o 20 euros. Más bien empieza a partir de 20, y es por trayecto. Yo lo he llegado a ver a 40€. Depende del vuelo, de la fecha, etc.

P

#20 Ya que estamos con los trucos si llevas mochila y también un bolso es conveniente dejar espacio libre en la mochila por si se ponen quisquillosos con el bolso y poder meterlo en la mochila. En Easyjet lo dejan claro. dependiendo de la tarifa. Y lo ponen con dibujos. una bolsa, una maleta de cabina, y una maleta más grande, por ejemplo.

n

#20 Y no sólo eso, me cogieron la maleta de cabina y como ya no hay espacio llevarla a bodega, sinó que tambien me ha pasado en otra ocasión al ir a entrar decirme que ya no hay asiento y darme otro para otro vuelo!!

tusitala

#9 Eso es mucho más difícil, necesitas una máquina del tiempo.

P

#84 Nunca he viajado con Ryanair, pero he viajado hace poco con Easyjet y ya te digo que las dimensiones de la maleta te las dejan bien claras a la hora de comprar los billetes. Puedes estar en contra de que tengas pagar por facturar una maleta en bodega. Peor leer las condiciones del vuelo antes de comprarlo es necesario.

m

#97: O al comprar la maleta mirar si es apta para volar con Ryan Air, que los fabricantes a menudo lo indican.

¿Que es más grande? Pues a pagar o bien a usarla cuando vayas en tren.

Wintermutius

Mi maleta no vale 70 euros. Yo también rompería las ruedas.

BM75

#7 Es más fácil medir antes la maleta.

Duke00

#9 O comprar una maleta con ruedas de quita y pon, que también las hay.

Tyler.Durden

#22 o ya que llevas ruedas, en lugar de una maleta llevar una motocicleta.

tusitala

#9 Eso es mucho más difícil, necesitas una máquina del tiempo.

P

#84 Nunca he viajado con Ryanair, pero he viajado hace poco con Easyjet y ya te digo que las dimensiones de la maleta te las dejan bien claras a la hora de comprar los billetes. Puedes estar en contra de que tengas pagar por facturar una maleta en bodega. Peor leer las condiciones del vuelo antes de comprarlo es necesario.

m

#97: O al comprar la maleta mirar si es apta para volar con Ryan Air, que los fabricantes a menudo lo indican.

¿Que es más grande? Pues a pagar o bien a usarla cuando vayas en tren.

D

#9 a mi jamás se me ocurriría medir las ruedas, mides la maleta

BM75

#146 Poco has viajado tú entonces...

D

#148 jajaj pues ahí te equivocas y mucho

BM75

#149 En todas las webs de compañías aéreas y en todas las tiendas de maletas, las medidas de las mismas se toman con ruedas.
Es por ello que me vas a permitir sorprenderme de que digas eso, que es algo que sabe cualquiera que haya cogido dos aviones

D

#153 estás en tu derecho a sorprenderte y la verdad es que suelo ir con mochila y muy pocas veces me la han medido

daphoene

#9 El problema está en que aunque cumpla las medidas, ruedas incluidas, te dicen que si tiene ruedas hay que pagarla aparte, aunque entre perfectamente en el tester, y la maleta cumpla las medidas. Yo he visto suceder esto con mis propios ojos al tipo que llevaba delante ( yo sólo llevaba una mochila ).

BM75

#157 No es un tema de las ruedas. Las maletas hay que pagarlas a parte en todos los casos en muchas compañías (como Vueling o Easyjet), desde hace bastante. Solo es gratuito un bolso de mano.

daphoene

#158 Entonces no estaríamos hablando de medidas.

BM75

#161 Se pagan, pero hay unas medidas máximas para subirlas a bordo. Si las superan, tienen que ir a bodega.

daphoene

#163 Eso siempre ha sido así, y no hay motivo de discusión por ello, creo.

Yo de todos modos estaba comentando una anécdota que ilustra las malas artes de las compañías. También hay gente que pasa de leerse las condiciones y cumplirlas.

Pero sobre este segundo punto, yo creo que no hay mucho que discutir.

MoneyTalks

#7 Yo hace tiempo que tengo localizados los tornillos de las guias donde se engancha a la maleta, van flojas y en caso de problemas tengo estudiado quitarlo rapidamente. La maleta no vale un carajo.

M

#16 No te desvíes del tema, vamos al turrón.

BiRDo

#13 El laísmo es una evolución local del castellano que no da más información. Es más, confunde y sintácticamente induce a errores en diversas ocasiones. Bajo mi punto de vista subjetivo, se trata de una degeneración lingüística.

L

#18 da más información. Indica el género. Estás caminando con tu madre, tu hermano y tu hermana pequeña. Tu madre te dice: dale la mano (¿a quién?). Dale la mano a tu hermana. Tu madre te dice: dala la mano. ¿En qué confunde? Da más información. Sobra el “a tu hermana”.

llorencs

#21 Convierte un dativo en acusativo y convierte un verbo intransitivo en transitivo. Así que esta mal. Tu madre te dice: "Dale la mano" O incluso, podría tener sentido usar forma intransitiva: "Dásela". En ese caso, sí. Pero ese "la" reemplaza el CD que en el ejemplo es la mano, no la hermana.

La frase que propones es gramaticalmente incorrecta sin lugar a dudas. Al igual que la del titular.

L

#25 tu respuesta es formalmente correcta, sin embargo el fondo del asunto es si el uso hace el lenguaje y si hay usos que pueden tener sentido o no, y si convendría fomentar usos que puedan mejorar la expresividad del idioma. Y no digo que el laísmo sea completamente adecuado, pero en las zonas en las que se usa tiene un sentido comunicativo completo.

Un ejemplo de un localismo: David se gusta de María. Tiene completo sentido en las zonas donde se usa.

llorencs

#30 Usar localismos en un entorno formal o medianamente formal y de uso de lenguaje estándar como es Menéame es incorrecto. Además, dificulta la comprensión.

Por ejemplo yo soy mallorquín. Vivo en Cataluña y cuando hablo catalán no uso alguna de mis formas más locales porque sé que al ser algo inesperado causa menos comprensión. Por lo tanto, hay expresiones o formas que evito. Es decir, mi mallorquín está más neutralizado y usa una forma más cercana al estandar.

DarthMatter

#30 Los únicos contextos mínimamente lógicos en los que esa frase de ejemplo tendría sentido es que David se unte sus brazos con extracto de marihuana y que luego se los huela y/o se los lama. O bien que David se disfrace de María y se mire al espejo. Con lo cual ahí sí que sería correcto decir que David se gusta [a si mismo, cuando está embadurnado] de María. [O cuando está disfrazado de María].

S

#62 Son sus gustos y costumbres... lol

L

#62 jajajaj ya. Yo la tengo interiorizada y para mí tiene todo el sentido del mundo. Es una expresión fantástica

DarthMatter

#69 En efecto: Lamerte un brazo impregnado de marihuana puede darte una experiencia "fantástica".

S

#21 #25 En el fondo es irrelevante, perdonadme lol, pero al final el idioma es como es con sus arbitrariedaes y rarezas por motivos también arbitrarios. Otras idiomas funcionan de forma diferente, y sobreviven así incluso en contextos en los que se crea ambiguedad o se omite información, además, si se crea confusión es porque muchas veces está mal escrito.

Es jodido traducir idiomas en los que se usan artículos que omiten el génere y eso se usa como recurso literario intencionadamente para no identificar al asesino o al que sea...

Pepeolobo

#21 Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con una pegatina en la mano. Tu madre dice "pégala".
Pegas la pegatina o le pegas a tu hermana?

L

#28 los casos de diferenciación contextual de género son enormemente más frecuentes que la diferenciación de CD y CI. En este caso la madre debería especificar más. En cualquier caso es debatible. Yo creo que el laísmo en CIs junto con algún otro uso complementario necesario, facilitan frecuentes actos comunicativos de la vida cotidiana. Pero es debatible más allá de los gramaticalmente aceptado a día de hoy

L

#28 y la prueba es que el laísmo es tan natural al castellano que está muy extendido, y en zonas tan “bien habladas” como Valladolid

Pepeolobo

#32 Pues si la prueba es que está muy extendido, deberías saber que el laísmo solo existe en la zona central de España, y fuera de España no existe.
Con ese argumento lo "natural" es no tenerlo.

L

#33 la cuna del castellano y donde mejor se habla en general

P

#34 sal un poco de Madrid o de donde sea que eres. Descubriras, acentos aparte, que no tienes razon

M

#34 Donde hay más paletos hablando como el culo, querrás decir.

Y la prueba eres tú mismo, que estás defendiendo que fumarse las reglas de tu idioma y expresarse incorrectamente debería ser la normalidad.

DarthMatter

#34 El castellano mejor hablado lo he oído hablar en una isla cercana al continente africano.

BM75

#32 El castellano es hablado por 500 millones de personas. El laísmo NO le es natural.
cc #33

Bald

#32 Valladolid no es "bien hablada", precisamente por eso, el leismo y el laismo que suena fatal.

EmuAGR

#53 Un amigo de Valladolid es laísta, leísta y loísta a la vez. Una vez en una frase lo escuché cargarse todos los pronombres y mi cara de horror fue como para haberme echado una foto. lol

S

#28 Si hay ambiguedad por qué no las dos?

t

#_28 Pepeolobo
#21 Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con una pegatina en la mano. Tu madre dice "pégala".
Pegas la pegatina o le pegas a tu hermana?


Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con tu hermano. Tu madre dice "pégale".
¿Le pegas a tu hermano o a tu hermana?

DarthMatter

#21 Incorrecto: Nada en esa frase indica si te lo está diciendo a ti o a tu hermano.

L

#61 el la, CI, laísmo, sujeto que recibe la acción. Femenino

DarthMatter

#70 No lo has entendido:

Lo que no queda claro* es a quién se está dirigiendo la madre.
La frase no especifica* quién debe realizar la acción.

* Entre otras cosas.

L

#15 irrefutable

M

#22 Sí.

L

#15 una pregunta ¿el castellano nació tal cual es hoy en día admitido por la RAE, en su perfección?

Gintoki

#23 una pregunta: ¿sabes que laistas sois solo los madrileños y alrededores? ¿Que en el resto de España hablamos bien?

y

#18 No. Eso no es una articulo de lujo. Son 2,50€ mas caro la docena. Suponiendo que te comas una docena, a la semana que ya es mucho suponer. Tu sobrecoste al mes seria de 10 euros.

Estoy seguro que al mes te gastas mas de 10 euros en cocacolas, en tener la ultima pijada tecnológica, en chocolatinas, en hambuguesas o mierdas insalubres.

Lo que me alucina es lo caro que les parece la alimentación a todos y luego miras la cantidad de estupideces que se compra la gente que acaban en un rincón y eso no les parece caro.

cc#16

h

#25 de acuerdo, pero no blanqueemos así el encarecimiento de la alimentación en general.

f

#34 No es lo mismo encarecimiento de la alimentación (con lo que estoy de acuerdo pero es otro tema) con comer productos de mayor calidad y obviamente mayor precio.

Aronero

#34 Esos huevos en granja te costarán 1,80€ la docena en superficies 5,56€ la docena un aumento del triple.
Mejor siempre comprar en inicio.

BM75

#25 Si un aumento de precio del doble lo aplicas a todos los productos de alimentación, no tendríamos para comer.
Piénsalo así...

y

#52 Eso de aplicárselo a todos los productos lo dices tu.

Lo que hay que mirar es en que productos merece la pena pagar mas, en cuales no y cuales hay que directamente suprimirlos de la cesta de la compra.

BM75

#59 #60 He escrito algo precipitado y tenéis razón.

BM75

#62 Léeme en #61

h

#59 cierto. Algunos productos nunca han entrado en la cesta ni lo van a hacer, aunque todos en algun momento metemos algo poco apropiado

rcgarcia

#52 joder pero por lo menos aplicarlo a los básicos, y que encima hay animales implicados en la producción, es que yo lo veo superbien

y el argumento de@yarkyark es buenísimo, todos (me incluyo) compramos chorradas y golosinas muy caras todos los meses, con un poco de cabeza este poquito más para los huevos y otros básicos producidos además en nuestras regiones, nos beneficia a todos

yemeth

#52 Mira que soy de ahorrar, pero los huevos siempre camperos. La diferencia de precio es mínima comiendo poco más de una docena al mes.

Tampoco se me ocurren muchos más productos en los que pagar más. Pero es que además del aspecto ético, en el sabor lo notas tú, como con el pollo certificado (que cuesta 1€ más por kilo).

Otra cosa es que de eso se aprovechen algunas empresas. No lo veo tan claro con los huevos, pero lo de las leches no animales es una vergüenza, que el aguachirri la leche de soja, que se le da de comer a las vacas, cueste más que la leche de vaca... y a la vista del precio de la leche de almendras, imagino que se levantan temprano a ordeñarlas también.

Aronero

#25 Una familia de 4 miembros ,una docena y el doble tambien,los % que se aplican desde el productor hasta el consumidor pueden llegar a 75% más caro,el huevo es uno de los alimentos que más a subido su precio.El precio más bajo en una docena está a 2,28€ hasta los 7€ .
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/hay-huevos-razones-que-este-alimento-esta-convirtiendo-alimento-lujo_20230314641071ca31c73f000164bfe8.html

c0re

#6 fuera de la foto. Si no no estarían “a cuerpo de rey”.

- Ahora la forman cuatro pequeñas granjas, en tres núcleos distintos de Taramundi, alejados entre si unos cientos de metros.

TocTocToc

#1 Sí, huevos camperos de categoría 1 más caros que los ecológicos de superior categoría 0. roll

Raziel_2

#3 En Galicia hay otra marca de huevos de gallinas criadas al aire libre, Pazo de Vilane.

No llegan a 4€ la docena. No es un precio como para decir que son prohibitivos.

Y desde luego el sabor que tienen no se puede comparar a esos huevos blanquecinos que se comprar a menos de 2€.

Catapulta

#35 Yo creo que se podrían bajar mas los precios. Hay ciertos sectores en los que el autónomo te consume de una manera importante. Quizás la cuota podría bajar a la mitad en casos de sectores clave como el de la alimentación en el que se favorezca una producción ecológica y animalista. El autónomo paga una cuota en la que se espera que alcances una productividad X para que te compense, pero en casos como este, la compensación está en maltratar a los animales teniendolos acinados y comiendo pienso o haber nacido con tierras y tener ganas de ganar menos de lo que ganan los que no tienen moral.

Perfectamente en 4 hectareas se podría hacer una producción a campo abierto de gallinas ponedoras y que una sola persona lo cuide, limpie recoja y distribuya a una cooperativa o comprador. Pero luego vemos los precios de mercado y no le salen las cuentas para su subsistencia a pesar de que el trabajo sea arduo.

No es que debamos de pagar más por los huevos para que sea viable, lo que hay es que cobrarle menos a los que toman estas iniciativas. Porque en cierto modo es lo mismo pero la gran diferencia es que el precio de más no lo pone el supermercado sino que lo pagamos entre todos bajandole los impuestos al productor para que le salga rentable. Y yo creo que esto y mas con otras producciones agroganaderas.

De lo contrario, el campo va a ser todo de terratenientes adinerados con maquinaria carísima a la que nadie puede acceder empezando desde abajo hoy en día.

Creo que hay que ayudar al pequeño agricultor y ganadero facilitandole la accesibilidad al sector a cambio de que su producto sea sostenible y ético para con lo que se espera de esta sociedad.

J

#38 Parece ser que para hablar de gallinas camperas tienen que disponer de 4m2 por gallina, para 4 hectareas se podría tener hasta 10000 gallinas. 10000 gallinas a 0,75 huevos/gallina/dia -> 7500 huevos. ¿estás seguro que una persona puede gestionar todo? Yo tengo un terreno rural de dos hectáreas y a veces he pensado en dejar mi trabajo y montar una granja de huevos, pero desconozco la industria y los numeros que he hecho a veces no me cuadran.

En la noticia, una de las fundadoras de la granja de huevos dice que producen 9500 huevos diarios con 10-12k gallinas. 9500/12 = 791 docenas/dia. ¿A cuanto venderan la docena, 2 €? Eso da 1582 €/dia, 47460€/mes. Según la entrevistada son 8 personas cada dia 5 en la linea de envasado, 3 cuidando de las gallinas. Teniendo en cuenta que las gallinas ponen todos los dias la plantilla tiene que ser de mas de 8 empleados para poder dar descanso a los trabajadores, pongamos que son 12 personas. A 1300€ netos/trabajador (una miseria) tiene un coste para la empresa de 2229€ mensuales por trabajador. Es decir 2229*12= 26748 € mensuales en nominas.

47460€-26748€= 20712€ margen después de pagar salarios.

https://certifiedhumanelatino.org/sepa-cuales-son-los-mejores-consejos-para-alimentar-a-las-gallinas-ponedoras/

Según esta web, una gallina de campo come unos 120 gramos de pienso/día. 12000*0,12kg/gallina/dia=1440 kg de pienso/dia.

Segun el gobierno de españa y su estimacion de precios de pienso: https://www.mapa.gob.es/es/ganaderia/temas/alimentacion-animal/historicopreciospublicar_tcm30-679609.pdf

330 €/tonelada (no parece ser pienso ¿¿eco??, seguramente será mas caro?) -> 1.44t/dia * 30,5 dias/mes * 330 € / t = 14493,6 € en pienso al mes

20712 € - 14493,6 € = 6218,4 € de margen después de salarios bajos y alimentación gallinas.

Ya nos acercamos a la bancarrota y aquí aún hay que reponer gallinas que envejecen / mueren, devolver prestamos para maquinaria y lineas de envasado, pagar seguros, reservar para contingencias como que se cuelen zorros hambrientos en la finca, mencionan en la noticia que tienen varias prestigiosas certificaciones (esas cuestan dinero y tiempo), pagar veterinarios, al que procesa las gallinas muertas, inspecciones........

No sé, no me salen los numeros de ninguna manera. ¿Cuánto deben recibir en subvenciones? Malauradamente deseo que reciban una buena pasta ya que si no esto no se aguanta por ningún lado.

No sé a que precio deberían venderse los huevos sin subvención para que sea rentable la inversión para el empresario ofreciendo trabajo bien pagado... Supongo que al precio resultante no vendería una mierda, no por que los españoles no quieran producto de calidad, si no por que la mayoría tiene que ir a comprar con un presupuesto ajustadísimo y tienen que llevarse el huevo mas barato que encuentren...

Al final la solución va a ser ponerse unas gallinas ponedoras cada uno donde pueda

s

#35 Pazo de Vilane son los que suelo comprar yo, en Madrid los suelen tener en los supermercados de Hipercor y Supercor (vamos, los de El Corte Inglés).

devilinside

#35 Son los que compro de supermercado si no puedo comprar directamente a un productor de confianza

O

#3 Los camperos (1) que tengo por mi tierra todos valen menos que los ecológicos (0). No sé de marcas.

TocTocToc

#69 ¿No sabes que son comentarios respecto a los huevos de esta noticia, no sobre los de tu tierra?

Verdaderofalso

#1 como comerdor habitual de sus huevos, te doy la razón

Cuñado

#9 Dice el señor de la granja que sólo fue una vez. Que él estaba borracho y estaba todo muy oscuro.

Cherenkov

#9 Te pido perdón de antemano, por favor no me reportes, es solo una broma.

¿Pero por delante o por detrás del culo?

ioNKi

#9 En confianza, no le llames de usted.

T

#1 No cuando ya los tengo en casa

oliver7

#13 como o jaliñeiro da casa non hai.

T

#29 E sábe-lo que comen

M

#1 Que no encuentre su precio por internet me hace pensar que igual no es para todos los bolsillos

Aronero

#16 Unos 5'30€ la docena, normalmente la docena está en 3€ pues un artículo de lujo.
 

y

#18 No. Eso no es una articulo de lujo. Son 2,50€ mas caro la docena. Suponiendo que te comas una docena, a la semana que ya es mucho suponer. Tu sobrecoste al mes seria de 10 euros.

Estoy seguro que al mes te gastas mas de 10 euros en cocacolas, en tener la ultima pijada tecnológica, en chocolatinas, en hambuguesas o mierdas insalubres.

Lo que me alucina es lo caro que les parece la alimentación a todos y luego miras la cantidad de estupideces que se compra la gente que acaban en un rincón y eso no les parece caro.

cc#16

h

#25 de acuerdo, pero no blanqueemos así el encarecimiento de la alimentación en general.

BM75

#25 Si un aumento de precio del doble lo aplicas a todos los productos de alimentación, no tendríamos para comer.
Piénsalo así...

Aronero

#25 Una familia de 4 miembros ,una docena y el doble tambien,los % que se aplican desde el productor hasta el consumidor pueden llegar a 75% más caro,el huevo es uno de los alimentos que más a subido su precio.El precio más bajo en una docena está a 2,28€ hasta los 7€ .
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/hay-huevos-razones-que-este-alimento-esta-convirtiendo-alimento-lujo_20230314641071ca31c73f000164bfe8.html

Atusateelpelo

#1 A 1,79€ la media docena.

dmeijide

#1 Esos son los huevos que me tienes que comer

Drebian

#1 Éstas acaban con los órganos internos destrozados, igual que las demás

gustavocarra

#42 Al menos las de Taramundi sólo tienen ese problema. Si bien es cierto que es mejor ser vegano.

Rondamonal

#49 para la salud, no es mejor ser vegano

gustavocarra

#56 Me refería a la salud también, pero a la del animal

Drebian

#56 Para la mía ha sido mejor, desde luego.
Mejores analíticas, menos enfermedades y mejor conciencia.
Cc #49

Rondamonal

#42 por? Que les pasa?

Drebian

#55 Básicamente: son gallinas "programadas" genéticamente por el ser humano a lo largo de su historia para ser explotadas (cuantos mas huevos mejor). Las gallinas no ponían huevos todos los días por naturaleza, es selección genética. De hecho, hay más razas de gallinas que las ponederas y no ponen ni todos los días, ni todas las semanas, según qué raza.
Es como si las hembras humanas tuviesen óvulos nuevos en su útero día si y día también, acabarían destrozadas.
Las gallinas igual, además de tener que poner el huevo, que conlleva un esfuerzo físico.

¿Viven mejor que en jaulas? Sí.

Rondamonal

#86 vivo en el campo y tengo gallinas, creo que las mismas que en la foto, y ponen huevos todos los días si les das un pienso especial, si le das solo grano, comen hierba y bichos, ponen menos huevos. Yo las veo muy activas y contentas, jamás había pensado que lo estuvieran pasando mal fisicamente

Canha

#1 yo prefiero ir a casa de mis padres y robarles una docena de vez en cuando. Esos si que son caseros 😂 😂

obmultimedia

#1 son las mejores gallinas.

En Menéame también tenemos unos cuantos de esos. Pero si les llamas gilipollas te cae un strike.