#52 la presunción de inocencia es cuando se investiga a alguien. El problema es que NUNCA quereis que se investigue a "presuntos" corruptos cuando son de derechas. Ni una sola vez.
#59 Que se investigue a todo el el mundo, sea de derechas de izquierdas o de centro. Que exista presunción de inocencia hasta que un juez diga lo contrario.
Es curioso por qué después quienes más lecciones de presunción de inocencia dan son los que más se la pasan pero el forro, de hecho recientemente dos "miembras" de Podemos han sido condenadas por llamar pederasta y maltratador a un padre inocente.
#70 Creo que te confundes con Fabra, a Camps, hasta donde yo se nunca le ha tocado la lotería.
#52 que estas defendiendo a Camp, que es, sin atisbo de duda, un CORRUPTO.
Al menos piensa lo que escribes, sin acritud.
Que en tu cabeza sonaria espectacular, pero hay gente leyendote y pasandolo hasta mal de tanta verguenza ajena, cortate un poquito, aunque vayas a sueldo...
Que no insinuo que te paguen por decir tonterias para desviar la atencion de la inmensa montaña de mierda corrupta que es el PP, pero estaremos de acuerdo que hasta los troles han de tener un minimo de coherencia; y capacidad de reconocer la realidad...no?
#45 yo lo único que no confundo es sentencia judicial con fantasías de la izquierda. Cuando se estaba investigando a Camps Mónica oltra bien que se pasaba por el forro la presunción de inocencia incluso aunque luego hubiera sido culpable
#13 de todas formas permíteme que te diga,dudo mucho que ni ningún medio de comunicación o político y puede ser que me equivoque, pero lo dudo, haya llamado directamente delincuente a Mónica Oltra. Mónica oltra ha sido investigada por un juzgado porque existían indicios de delitos dentro de la investigación de su ex pareja y una vez descartada que exista implicación se ha archivado su causa, y como es lógico los medios de comunicación y la política se ha hecho eco de esta investigación, pero al igual que se ha archivado la causa de muchísimos políticos del PP que también se les persiguió y se les destruyó políticamente como Camps. Ahora si los medios de comunicación o la oposición no ha utilizado la palabra presunción cada vez que se referido a ella en lugar de llorar Menéame lo que hay que hacer es ir a un juzgado y poner una denuncia porque me hace gracia que después los únicos que acusan señalan y destruyen sus políticos de izquierdas tenemos un reciente caso de dos líderes de podemos que han sido condenadas en firme por acusar de delitos a un padre aún siendo inocente. Y que después de esa misma izquierda pida presunción de inocencia es para mear y no echar gota. Porque al hermano de Ayuso por ejemplo se le ha acusado directamente de corrupto hay usos el acusado directamente de asesina a la pareja de Ayuso ahora se le está acusando de delitos fiscales por supuesto a presución de inocencia con el entorno Ayuso no existe es cero pero tenemos que ser cautelosos cuando el político es de izquierdas.
Ahora el caso de oltra es bastante peculiar porque ella exigió en repetidas ocasiones a políticos del PP que estaban siendo investigados que tenían que dimitir solo por el hecho de estar investigado cuando ella fue investigada se le dijo que tenía que hacer por ética lo mismo que estaba pidiendo al resto... Y ahí se demostró que pedir una dimisión solo por el hecho de estar investigando es una auténtica barbaridad pero claro ella lo pedía ahora cuando fue ya la investigada consejos vendo para mí no tengo
Para mear y no echar gota.
#13 Que tiempos aquellos en los que Monoica Oltra se dedicó a señalar y matar políticamente a Camps pasándose la presunción de Inocencia por el forro... ¿Acaso Oltra pidió perdón? ¿Por que deberían entonces pedírselo a ella?... Hipocresía
#37 Camps ES corrupto. Confundes la "verdad judicial" bien pagada con la realidad.
La forma de desarticular todas las pruebas, declaraciones y negligencias fue descarada; el más que evidente cohecho impropio recibiendo sobornos en forma de trajes, cuya verdad le costó su puesto de trabajo al sastre...
Y que haya sinvergüenzas que salgan a partirse la cara por este chorizo...
#45 yo lo único que no confundo es sentencia judicial con fantasías de la izquierda. Cuando se estaba investigando a Camps Mónica oltra bien que se pasaba por el forro la presunción de inocencia incluso aunque luego hubiera sido culpable
#47 Espero que te paguen bien.
#48 “La verdad se impone sola. Sólo las mentiras necesitan subvención del gobierno”
#53 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#50 Yo no defiendo corruptos, yo defiendo la presunción de inocencia. La izquierda defiende la presunción de inocencia pero solo de los suyos.
#52 la presunción de inocencia es cuando se investiga a alguien. El problema es que NUNCA quereis que se investigue a "presuntos" corruptos cuando son de derechas. Ni una sola vez.
#59 Que se investigue a todo el el mundo, sea de derechas de izquierdas o de centro. Que exista presunción de inocencia hasta que un juez diga lo contrario.
Es curioso por qué después quienes más lecciones de presunción de inocencia dan son los que más se la pasan pero el forro, de hecho recientemente dos "miembras" de Podemos han sido condenadas por llamar pederasta y maltratador a un padre inocente.
#70 Creo que te confundes con Fabra, a Camps, hasta donde yo se nunca le ha tocado la lotería.
#52 que estas defendiendo a Camp, que es, sin atisbo de duda, un CORRUPTO.
Al menos piensa lo que escribes, sin acritud.
Que en tu cabeza sonaria espectacular, pero hay gente leyendote y pasandolo hasta mal de tanta verguenza ajena, cortate un poquito, aunque vayas a sueldo...
Que no insinuo que te paguen por decir tonterias para desviar la atencion de la inmensa montaña de mierda corrupta que es el PP, pero estaremos de acuerdo que hasta los troles han de tener un minimo de coherencia; y capacidad de reconocer la realidad...no?
#50 Yo creo que les gustaría serlo, y los adoran como sus héroes.
#50 ¿No era Ana Mato?
#50 no, no era a camps. fue el marido de ana mato, alcalde de Majadahonda, que se compró un jaguar, y la mujer no le preguntó como lo había pagado… cosa que por cierto tampoco es ilegal, yo no le pregunto a. Mi mujer de donde saca su dinero. Ni cuánto dinero tiene
#50 esa no fue la exministra de sanidad con el nombre cómicamente inapropiado para ese cargo, Mato?
A ver, entiendo que si hablamos del pp, se mezclen datos.
Es lo que tienen las organizaciones criminales para delinquir, que otra cosa no, pero casos, literalmente por centenares tienen...
#37 Quién duda de lo implicado que estaba Camps, se libró al aplicarle la misma doctrina que a Esperanza Aguirre, todos los que la rodeaban: culpables y cumpliendo penas, los que rodeaban a Camps, otro tanto de lo mismo, casualidades...
#106 No sabia yo que para ser policía en la oposición te preguntaban el partido al que votas.
Por otro lado en la policía como en cualquier otro gremio habrá "fachas" y habrá violentos, pero generalizar que la policía española es un cuerpo violento de extrema derecha es tener un buen lavado de cerebro.
#113 no me crees? Busca los distritos donde hay un cuartel militar y mira el partido más votado. Te lo adelanto: salen en verde.
Y claro que es una generalización. Habria que ser muy memo para pensar que hablo de TODOS los miembros de la policia. Pero acaso no es la estadística una generalización?
#1 jajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajajajjajajajjajjajaajajajajajjajajaj la izquierda defiende igualmente la resolución de conflictos con violencia. Te sabes la historia de españa? 
joder que bueno. El mejor estoy a favor de lo bueno y el resto de lo malo que he visto en tiempo
Será porque saben leer. La violencia y la derecha van de la mano.
La izquierda es la única ideología que defiende la resolución de conflictos políticos y económicos sin utilizar la violencia.
Somos los buenistas, si, con orgullo y con la conciencia tranquila. Sabemos que es posible.
Prefiero suicidarme que apuntar co. Un arma a alguien que seguramente siente lo mismo que yo.
Jamás iré a una guerra a matar a nadie.
#1 Sobretodo, si cuando aparece un régimen de izquierdas que reprime al pueblo, se utiliza la carta de "esa no es la verdadera izquierda". Te lo digo enserio como simpatizante de la izquierda más que de la derecha. Por la sencilla razón de que hay muchos antecedentes históricos de gobiernos de izquierda que usan la violencia contra el pueblo.
#3 ¿simpatizante de izquierdas? Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia...
Alguien de izquierdas no purde invitar
a la violencia física contra otro ser humano o contra los intereses de cualquier otro ser humano por satisfacer sus necesidades básicas,
Por algo la izquierda se ha ganado el "insulto" de la derecha. Somos los "buenistas" con mucho orgullo.
#3 No toda la izquierda es pacifista pero todo el pacifismo es de izquierdas
#3 En mi ciudad ha habido apuñalamientos y palizas a gente de izquierdas y no al contrario.
Todos vemos quien tiene más tendencia a usar la violencia y las armas, por lo menos en este país.
#3 En Portugal no creo que tengan recuerdos de un régimen de izquierdas que reprimiera al pueblo. En Suecia, Finlandia y Países Bajos tampoco.
#6 Que está a favor de lo bueno y en contra de lo malo.
#6 #11 estos medios progres, igual te dicen que la extrema derecha se desploma como que sube peligrosamente para acabar con la democracia: ¿Por qué sube la extrema derecha en Europa?
Publicado hace 10 años por
--46711--
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El caso es que la horda no pase un día sin su dosis de ideología en vena, no sea que alguno se desvíe del camino.
#1 “La dictadura revolucionaria del proletariado es un poder conquistado y mantenido mediante la violencia ejercida por el proletariado sobre la burguesía, un poder no sujeto a ley alguna”
Lenin no debe ser Verdadera Izquierda.
#7 Lenin murió en 1924, hoy tenemos Internet.
Yo no soy Lenin, yo soy lo que defiendo hoy.
Es ridículo querer ser a día de hoy Lenin, Hitler, Churchill...
¿estoy conversando con un adulto con criterio propio o con una A.I?
#7 la izquierda tb era homófoba y racista . Ya no lo es.
Por eso se les llama progres.
#9 #7 Pd: la violencia que ejerce un empresario sobre quienes aceptan un trabajo por un sueldo inferior del SMI, y la violencia de quienes aceptan ese trabajo porque representa la única opción activa para sobrevivir y mantener con vida a quienes de esa persona depende...
Esa violencia...
Esa violencia no física pero si sumisa, que afecta al núcleo de cualquier sociedad.
Esa Violencia sólo la defiende la derecha.
#7 Incluso aunque disienta de #1 en algunos aspectos, creo que os ha metido un repaso dialéctico muy gordo.
Y me hace gracia lo de "pues Lenin decía...". Primero porque Lenin no es toda la izquierda (siempre me parece curioso que nadie se acuerde de otros actores democráticos como Rosa Luxemburgo, por poner un simple ejemplo). Y segundo, porque como ya te han dicho, Lenin decía eso en el siglo XIX y principios del XX.
Ahora, dinos qué decía la derecha en el siglo XIX y principios del XX. Porque si no la comparación es absurda.
Imagino que no podrás o no querrás por dos razones: primero porque lo que defendían era tan atroz como lo es hoy, y segundo porque ni siquiera estaba articulado de manera estructurada. La derecha ha existido siempre con un mismo valor básico: defender los privilegios de los menos, sobre la aplastante mayoría de los más. La izquierda, como tal, a penas tiene dos siglos y es producto de la revolución industrial y de que desde que ocurrió esta el ser humano tiene la capacidad tecnológica de proveer para todos.
#28 La izquierda es pacificsta no casa con alguna izquierda proclama la violencia a los 4 vientos. No es una verdad universal. Es como si me dijeras la Iglesia es amor, yo te recordara las cruzadas o las amenazas del infierno y tu me vinieras con bueno, los cruzados no son toda la Iglesia.
De dialectica no vamos bien.
No he negado ni que exista derecha violenta ni ultraviolenta. Solo he afirmado que es falso que la izquierda reniegue de la violencia y sean todos pacifistas. Asi que volvemos a que de dialectica mal.
Siento que no estas discutiendo conmigo sino con algun hombre de paja que te has puesto en la cabeza.
#28 ese juego no vale porqué es demasiado fácil hacer trampa, por ejemplo, a tu pregunta sobre la derecha de entonces... Pues resulta que és la que hizo la "sociedad del bienestar" (por miedo a la izquierda, vale, pero la hizo).
#87 Qué manía tenéis las personas como tú de pedir "argumentos" a los demás en vez de hacer lo que tendríais que hacer, que es leer y formarse...
OBJETIVAMENTE, el estado de bienestar es un tipo de políticas mixtas de la izquierda capitalista posterior a la Segunda Guerra Mundial. En Alemania, a principios del siglo XX lo que se hacía era sofocar las revueltas sociales mediante el ejército (liderado por los "socialdemócratas" - obsérvense las comillas - en el poder) y los Freikorps de ultraderecha, que acabaron con cientos (si no miles) de alemanes, usando las torturas, la cárcel y el asesinato. Y que, por cierto, se llevaron por delante, entre otros, a gente como Rosa Luxemburgo, a la cual precisamente cité en #28.
Si a eso le llamas "el estado/sociedad de bienestar", permíteme que me ria, porque por esa regla de tres podemos retrotraerlo al imperio francés de Napoleón, producto de la revolución francesa, producto de...
En definitiva el estado de bienestar son políticas de izquierda posteriores a 1945, incluso aun enmarcadas en el esquema capitalista.
Por tanto, no tienes claro de qué hablas, y tú mismo/a te respondes al decir (en eso te daré la razón) que además fueron políticas de izquierdas como respuestas a políticas... aun más de izquierdas.
#1 la verdadera izquierda era de la hoz y el martillo no esta PC principal.
#19 mi nick es totalmente irrelevante.
La izquierda es progresiva. acepta el debate y la admisión de nuevas conclusiones.
Es lo que tiene estar a favor del progreso. Es como ser médico y ser un estudiante de medicina.
#1 La izquierda es la única ideología que defiende la resolución de conflictos políticos y económicos sin utilizar la violenciajajajajajaja xdxd
#1 jajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajajajjajajajjajjajaajajajajajjajajaj la izquierda defiende igualmente la resolución de conflictos con violencia. Te sabes la historia de españa? joder que bueno. El mejor estoy a favor de lo bueno y el resto de lo malo que he visto en tiempo
#1 A mi siempre me ha flipado que la derecha hable de superioridad moral o buenismo como insultos, a mí me parecen dos cosas de las que estar orgulloso
#41 Estas orgulloso de tener superioridad moral? menuda pedrada…
#41 No lo utilizan como insultos (creo) , sino para constatar la hipocresía o el resultado de unas políticas fallidas porque se han hecho superficialmente, sin analizar bien y ver las consecuencias. O sea, populismo.
Y antes de que digas nada, populismo hay en todas partes.
Antes también se llamaba "buenistas" a católicos/cristianos o a los que a través de la religión difundían la paz y el amor a los demás.
#1 Es más simple, creo. Solo tienes que ver lo que está sucediendo aquí con la eclosión de Vox y elementos como Salvini no son distintos.
Como discurso todo muy bonito, pero a la hora de la gestión son unos putos zoquetes.
Sobre lo que es la izquierda... Pues la izquierda es desde las movidas antinucleares a ETA. Desde los insumisos de los 90 a las guerrillas de América Latina. Y negarlo es absurdo, por muy rojo que sea yo.
#1 Es una izquierda que tienes tú en la cabeza.
#1 Ese buenrollismo es el que hace crecer la extrema derecha. Estoy a favor de la inmigración de hecho es más que necesaria pero por ejemplo el buenrollismo y tolerancia con la inmigración que no se integra en Barcelona hace que nazcan partidos de extrema derecha con soflamas que hace años no calarían. En países nordicos más de lo mismo. Algo que también pasa desapercibido es la caída de los partidos verdes cuando son mas necesarios y es normal si hacen políticas a favor del medio ambiente incoherentes, al final la gente se pasa al otro extremo.
#1 Los Alemanes en los años 30 también sabían leer, no creo que sea una garantía.
#1 totalmente de acuerdo, antes era yo el primero que trataba de quitarle importancia a la superioridad moral de la izquierda, incluso la negaba y me molestaba que se usara como "insulto". Ya no, he superado esa etapa acomplejada y ahora reconozco con orgullo que la izquierda es superior moralmente a la derecha en TODAS, absolutamente TODAS, sus facetas.
El problema es que hay mucho acomplejado que cuando piensa en izquierda solo le viene a la cabeza stalin, mao tse-tung o korea del norte. Pero que le vas a pedir a un tipo que no sabe leer y solo repite las mierdas que lee en los grupos de intoxicadores de telegram....
#1 Perdona que te diga, soy de izquierdas y muy de izquierda, y no comparto para nada tu opinion, es más creo que va en detrimento de la izquierda.
Eso del dos no discuten si uno no quiere es algo muy falaz. En realidad dos no discuten si dos no quieren. En los conflictos armados por mucho que uno no quiera luchar en muchos casos es eso el exterminio total…
Ser buenitas es una estupidez. Pensar que todo el mundo es bueno o malo es lo más tonto que ha parido padre y no ver la complejidad de los problemas y hacer bandos. Buenos contra malos. Cuando en en realidad los problemas son mucho más complejos. El complicó Israel Palestina es un ejemplo de ello, es más complejo de lo que la gente quiere ver.
Lo que siente o deja de sentir una persona cuando está en un conflicto armado es más complejo que eso que estas diciendo. En la Alemania de los 20 y 30 muchos pensaban como tu, luego la cosa acabo como acabo, y los que decían que no cogerían un arma nunca acabaron en muchas instancias apuntados a las SS y mierdas varias.
Todos esas frases rimbombantes es mejor guardárselas. Nunca sabes en que conflicto te puedes ver envuelto.
PS/ Cuando alguien que quieres mucho como tu pareja o tus hijos se ven amenazados, las cosas en tu interior cambian mucho…
#1 Madre mía Pepe, tu has leido esto?
#1 si Israel con el respaldo de EEUU entrase en España y matase a inocentes como está pasando en Gaza porque según su religión está es la tierra que Dios les ha prometido, ¿Cómo lo resolverías?
#1 la izquierda, siempre a favor del bueno y en contra de lo malo...
Sois los reyes de la superioridad moral, ¿cuando se ha visto una guerra o un conflicto violento con un gobierno de izquierdas?, jamás en la historia de la humanidad!!!
#94 Dejate de libros de historia y sal a la calle. A quienes se la pone dura la violencia, el uso de la fuerza, el autoritarismo y han hecho de ello su oficio? te lo digo yo: policías, antidisturbios, militares... que ideología comparten todos estos colectivos?
No hay mas preguntas señoría.
#1 Órdago a la grande.... en serio te crees ese discurso.... pero ya veo, buscas karma, y vaya lo conseguiste.
#1 Poe's law?
Por si no es poe's law.
La unica ideologia no violenta es el liberalismo, que al quitar el poder al estado y reducirlo a casi nada, hace que no pueda usar su fuerza y sus medios contra la poblacion.
La izquierda siempre ha sido revolucionaria y violenta, siempre, sin excepcion.
Conciencia tranquila de aplicar en españa por ejemplo tribunales solo para hombres, asimetria penal y delitos de autor, pues muy bien.
Yo tampoco iria a una guerra, pero no se que tiene que ver eso con la ideologia de izquierdas.
#1 Sobretodo, si cuando aparece un régimen de izquierdas que reprime al pueblo, se utiliza la carta de "esa no es la verdadera izquierda". Te lo digo enserio como simpatizante de la izquierda más que de la derecha. Por la sencilla razón de que hay muchos antecedentes históricos de gobiernos de izquierda que usan la violencia contra el pueblo.
#3 ¿simpatizante de izquierdas? Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia...
Alguien de izquierdas no purde invitar
a la violencia física contra otro ser humano o contra los intereses de cualquier otro ser humano por satisfacer sus necesidades básicas,
Por algo la izquierda se ha ganado el "insulto" de la derecha. Somos los "buenistas" con mucho orgullo.
#8 los errores son parte del recorrido necesario para avanzar. La izquierda y la derecha pueden seguir existiendo si son capaces de tener una única premisa en común.
Hoy hemos llegado al punto que debemos reclamar como seres humanos conscientes, que no existe ningun beneficio en utilizar la violencia. La violencia sólo genera más violencia, Lo dice la ciencia, la psicología, la historia...
Abre los ojos joder... tenemos a tetraplanistas intentando llegar al poder...
Además, es la única forma de morir tranquilo,.sabiendo que tu descendencia vivirá en un mundo mejor.
#10 A veces la violencia genera violencia, pero menos que el no hacer nada, hay razones totalmente legítimas para usar la violencia, como demuestra la guerra civil americana, el acabar con el nazismo en la IIWW, la defensa propia, etc
#5 Por favor coge un libro de historia y ponte a leer sobre revoluciones y la lucha obrera. Yo no se de donde te sacas los datos para hacer semejantes afirmaciones. Otro que se piensa que la izquierda solo existe desde que el vota y el representante verdadero es el partido al que vota. Sin sangre y sin violencia no tendrías muchos de los derechos que das por sentado ahora.
#24 por favor, no expongas tu ignorancia con tanta alegría que me sonrojas...
Deja de decir memeces y ponte a mi lado hoy, 12 de junio de 2024, la izquierda hoy rechaza cualquier tipo de violencia. Repite conmigo, hoy 12 de junio de 2024, solo la derecha defiende la violencia.
Recuerda.la izquierda es "progre y buenista", la izquierda defiende la democracia, el progreso y la no violencia.
La izquierda permite crear nuevos debates para avanzar en los derechos humanos. Debates que hacen sulfurar a la derecha. Esa derecha que quemó en la hoguera a quienes se atrevían a contradecirla.
La derecha también puede ser digna cuando avandone las armas, ( todas los fabricantes de armas para abastecer a los ejércitos son de derechas).
#25 Aprende a escribir, luego la lectura y comprensión se vuelve más fácil.
#25 hoy 12 de junio, en España, y aplicado solo a "la verdadera izquierda", claro. Y mañana ya veremos, que es día 13.
Has movido un poco la portería me parece a mí. Y aún así, sigues sin tener razón.
#25 Confundes tu visión hippiosa del mundo con la realidad. Deja las drogas, ignorante.
#25 Eso que expones, es una utopía, podríamos llamar "progre" y, como utopía, es inalcanzable. Con ese pensamiento el capital hoy en día nos merienda vivos.
¿Es la verdadera izquierda? Yo creo que hablar en términos absolutos de izquierda y derecha hoy en día es una maniobra de distracción del capital, para tenernos entretenidos y a unos contra otros.
La idea de "arriba y abajo" creo que en un país como España es mucho más acertada y descriptiva y expone claramente quién es el enemigo.
Y luego, una vez que te queda claro cual es tu lugar, habría que tener claros los principios. Legislar para minorías es una gilipollez, hay que legislar por la igualdad de todos, fíjate tú, que eso ya lo recoge la constitución, que tiene 45 años. No hace falta más. Todo lo demás es perder el tiempo y son debates sin sustancia y que crean división.
Un país en el que las cosas importantes para tener una vida digna y feliz sean un derecho inalienable debería ser el objetivo (vivienda, comida, educación, sanidad, transporte, energía, orden, ocio...).
También hay que buscar el desarrollo económico, tecnológico y de infraestructuras y luchar contra la corrupción para conseguir un país sostenible medioambiental y económicamente a largo plazo.
Y para conseguir eso, sin confrontación y sin violencia no lo vamos a tener nunca porque el capital sólo quiere beneficios y expandirse hasta fagocitarse a sí mismo.
Y por supuesto, tener claro que aunque todos somos seres humanos y tenemos derecho a la vida y a todo lo que menciono, esto es aplicable sólo a aquellos que sumen y no resten. Al que reste hay que apartarle de la sociedad, trabajar activamente para reintegrarlo, pero no puede volver hasta que no sea evidente que la reinserción será un éxito. Y no, no se puede tener una política de fronteras abiertas de par en par.
No existe un partido hoy que satisfaga ese manifiesto, tan sencillo.
#30 "El pistolerismo fue una práctica que tuvo lugar en España durante el reinado de Alfonso XIII, particularmente entre 1917 y 1923, utilizada principalmente por empresarios, que consistía en contratar pistoleros y otros «matones» para matar a destacados sindicalistas y trabajadores, para así frenar sus reivindicaciones".
https://es.wikipedia.org/wiki/Pistolerismo
Claro, lo lógico habría sido lanzar flores al empresario...
#39 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Principales_atentados_anarquistas (esos solo son los principales)
https://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda_por_el_hecho
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_y_violencia
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3604233.pdf
https://es.wikipedia.org/wiki/Insurrecci%C3%B3n_anarquista_de_enero_de_1933
Claro, estos tampoco eran verdadera izquierda ni verdaderos anarquistas ...
#5 ya. Lo mismo dicen de los verdaderos musulmanes, de los verdaderos cristianos, de los verdaderos....
#5 los mayores avances sociales se han conseguido con violencia, los poderosos no ceden privilegios porque gente inofensiva salea dar una vuelta.
#5 ¿me puedes decir algún avances sociales serio que se haya conseguido sin luchar?
¿El término 'lucha obrera' no te dice algo?
#73 te diría la indemnización de la india con Gandhi, pero hubo momentos de mucha violencia.
#5 Eso de que "la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia" de donde te lo sacas?
#5 " Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia..."
Pero si hasta la dialéctica de la izquierda es violencia, odio y agresión: "revolución", "al fascismo se le combate", "lucha de clases", etc.
Pero si la izquierda es intolerancia hacia el que piensa distinto, señalamiento del que cuestiona el Pensamiento Único, si todos los que se salen del redil son "fachas", pero si la izquierda es la que hace "cordones sanitarios" a otras formaciones, pero si la izquierda es la que va a los mítines de Vox a agredir e insultar, si la izquierda es la que va a los mítines de otros partidos a tirar piedras, si cuando Vox va a dar un mitin a sitios de izquierda tienen que ir escoltados entre insultos y gritos de los "tolerantes", si Pablo Iglesias se permitía decir que la derecha no podía dar un mitin en los barrios que él dijera, porque eran "obreros".
La izquierda es una mentira con patas, violenta, sinverguenza e hipócrita y muy dañina para las sociedades, allá donde gobierna la izquierda, el pueblo sufre hambre y represión (Cuba, Venezuela, etc.), su calidad de vida se desploma y la gente es encarcelada por sus ideas. Más de 60 años estuvo el dictador comunista Fidel Castro, y luego puso a su hermano Raúl. Pero son un repúbica, eh? Es que es alucinante.
#3 No toda la izquierda es pacifista pero todo el pacifismo es de izquierdas
#42 no necesariamente. La gente rica necesita que haya estabilidad y que nada cambie, porque un cambio los puede llevar a la ruina. Por eso muchos votan partidos conservadores. Hay mucha gente rica en contra de la guerra, por intereses propios principalmente, y porque, en el fondo, nadie quiere una guerra.
Luego están los de derechas que se enriquecen en base a guerras que ocurren lejos de su casa, claro. Y de esos también ha habido en la izquierda, pero ese es otro tema.
#3 En mi ciudad ha habido apuñalamientos y palizas a gente de izquierdas y no al contrario.
Todos vemos quien tiene más tendencia a usar la violencia y las armas, por lo menos en este país.
#62 En mi ciudad , muchos fines de semana iban "gente de izquierda" a "la caza del nazi" en la ciudad de al lado. Y tenía algún colega negro que había ido más de una vez.
De eso hace ya 30 años.
También, de vez en cuando, aparecía un coche lleno de personas con escopetas buscando a alguien. En este caso era alguna familia gitana para ajustar cuentas con algún otro.
En Madrid, por la plaza Barceló, o Dos de Mayo, en un par de ocasiones había venido gente reclutando gente porque decía que un grupo de nazis había pegado a alguien. Algunos se apuntaban. El caso es yo solo podía ver la parte en la que reclutaban a gente "los de izquierda". Nunca vi lo contrario. Igual es por el ambiente por el que me movía.
#118 En mi ciudad hace pocos años, no te hablo de los 80-90, hubo un apuñalamiento en la caseta del PCE, no salió nada excepto el diario local y comentarios de la gente.
Y luego viene a quejarse la derecha de censura y dictadura.
#3 En Portugal no creo que tengan recuerdos de un régimen de izquierdas que reprimiera al pueblo. En Suecia, Finlandia y Países Bajos tampoco.
#1 ¿Pero qué cojones dices?
#6 Que está a favor de lo bueno y en contra de lo malo.
#11 lo bueno y lo malo es subjetivo en gran parte, pero a día de hoy si se puede clarificar sobre ese dilema alguna conclusión..
La violencia es mala, sólo genera más violencia, Lo dice la ciencia, la historia, la psicología y el sentido común.
#15 Es posible, puede que tal vez sea así. A lo mejor no, no obstante yo diría que si. Quizás ocurra así.
#16 dime un solo partido de Europa de derechas verde!!
No existe, la derecha se niega a pensar.
A la derecha no le hace falta pensar porque vive de sus privilegios, de sus paguitas... de sus rentas.
Solo les importa poder vivir de sus paguitas.. cualquier otro ser humano, por muy trabajador que sea, les da igual. El planeta les da igual, el ser humano les da igual.
#27 ser verde no necesariamente es compatible con ser racional (si a eso te refieres con "pensar"). Ahí tienes a los animalistas, que no brillan por su racionalidad.
Y también tienes liberales ecológicos (que manía de llamar a todo derecha) me parece en República Checa.
Y tienes una gran cantidad de conservacionistas conservadores (valga la redundancia) aunque no estén formados en partidos que yo sepa.
#35 Los liberales ecológicos son como los anarcoliberales, gente de derechas que quiere venderse tirando de palabras que funcionan, vamos marketing malo.
El animalista tiene bastante mejor entendimiento del mundo, rechaza el maltrato por ser maltrato y por las consecuencias ambientales de ese tipo de acciones que, no solo maltratan animales, acaban arrasando con el medio en que se desarrollan.
Si eso no es tener una visión clara del mundo, apaga y vámonos...
#27 los eco-capitalistas no es un fenómeno inexistente.
Los "verdes" en UK son más bien de derechas...
Las políticas europeas de difusión del coche eléctrico no son nada de izquierda, ya que están creando un modelo elitista de trasparente donde solo los ricos pueden usar trasporte privado.
El ecologismo no tiene por qué ser de izquierdas ni por qué tener valores de justicia social. Puede ser de derechas y una escusa para que las élites expriman más a las masas... Que por cierto es para lo que se está usando.
#27 "dime un solo partido de Europa de derechas verde"
Los verdes alemanes
#27 Creo que nos estás sirviendo de ejemplo de alguien a quien no le hace falta pensar. Se traga los eslóganes y los suelta tal cual, sin masticar ni digerir.
No te diferencias en nada a quienes dices criticar.
En ambos lados hay descerebrados, o gente que se quiere creer su ideología sin pensarla. Es más fácil así. "los malos son los otros"
#6 #11 estos medios progres, igual te dicen que la extrema derecha se desploma como que sube peligrosamente para acabar con la democracia: ¿Por qué sube la extrema derecha en Europa?
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El caso es que la horda no pase un día sin su dosis de ideología en vena, no sea que alguno se desvíe del camino.
#1 la izquierda, siempre a favor del bueno y en contra de lo malo...
Sois los reyes de la superioridad moral, ¿cuando se ha visto una guerra o un conflicto violento con un gobierno de izquierdas?, jamás en la historia de la humanidad!!!
#94 Dejate de libros de historia y sal a la calle. A quienes se la pone dura la violencia, el uso de la fuerza, el autoritarismo y han hecho de ello su oficio? te lo digo yo: policías, antidisturbios, militares... que ideología comparten todos estos colectivos?
No hay mas preguntas señoría.
#106 No sabia yo que para ser policía en la oposición te preguntaban el partido al que votas.
Por otro lado en la policía como en cualquier otro gremio habrá "fachas" y habrá violentos, pero generalizar que la policía española es un cuerpo violento de extrema derecha es tener un buen lavado de cerebro.
#113 no me crees? Busca los distritos donde hay un cuartel militar y mira el partido más votado. Te lo adelanto: salen en verde.
Y claro que es una generalización. Habria que ser muy memo para pensar que hablo de TODOS los miembros de la policia. Pero acaso no es la estadística una generalización?
#106 No debes andar por menéame o sitios así. Gente justificando la violencia supuestamente para alcanzar un bien mayor. Pero es que eso mismo opinan también gente de derechas. Y gente justificando someter a los que no piensan igual. Algunos meneantes con muchos positivos promulgan que hay que atacar a los nazis y fascistas y eliminarlos. Lo malo es que como van acusando a todo el mundo de nazi y fascista, eso quiere decir que someterían a la mayor parte de la población.
#123 perro ladrador poco mordedor, esa violencia se queda en poco más que comentarios en la web.
Yo te hablo del mundo real. Busca noticias de neo nazis dando palizas o policías extralimitandose, antidisturbios repartiendo gratuitamente, etc. El mundo no es Internet.
#125 "y la gente justificándoles", cuando dices "la gente" entiendo que dices unos cuantos. Sin embargo el resto decíamos que era una burrada.
Por otro cuando un policía le abre la cabeza a alguien, o le pega una hostia sin venir a cuento a un ciudadano, el resto de policías callan como putas (o mienten para exculpar a su compañero en el peor de los casos)
#128 Digo "la gente" refiriéndome a unos cuantos (muchos) con votos positivos de otros muuuuchos. De muchos que van de "pacíficos", "abiertos de mente", etc. Eso es lo sorprendente. Votar positivo comentarios violentos solo porque "se supone" que "son de los míos".
A los que dicen que es una burrada (pocos, los menos) les responden que sin lucha no hay camino, o similares, o no le vota positivo nadie, o incluso le votan negativo ... Si sueles criticar esas burradas, te habrás dado cuenta.
Por cierto, también hay violencia verbal, como insultar a otros . Por ejemplo, llamarle analfabeto
Buena suerte, la van a necesitar...
#1 Joder Roger, que agorero.
#1 ¿Y eso?
#1 Vete a la original que cita, es mucho más completa y te da una idea de lo que puede ser (además del tema político con el ANC, elecciones)
Muy interesante lo del 0,3% que posee 1/3 de la riqueza (interesante por decir algo que no sea feo)
Lee la foto y entenderás lo que digo (donde pone 370 Rands: lo que dice #18, ampliado en #17)
Aquí https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/08/free-money-south-africa-floats-universal-basic-income-for-all
#32 ya me ha dicho todo lo que necesitaba saber, gracias:
"But the ANC has gone one step further. A week before the election, it released a statement deepening its commitment to finalising a policy to transform the state’s Covid grant into a universal basic income (UBI) within two years of forming a new administration"
Vamos, que es una promesa electoral con un 99% de posibilidades de que no se cumpla
#1 los que la van a necesitar son todos los futuros parados de la UE…
"Puto perdedor" despues de decir Oscar Puente "puto amo".
"A la mierda Sumar" despues de decir Yolanda Diaz "a la mierda" (PP)
Pero solo unos son superiores en educacion.
#4 Esta claro que Meneame es un medio de propaganda. No solo por los comentarios, tambien por los administradores, que permiten unos insultos y no otros.
Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario.
#7 Yo lo que no sé es que haces aquí todavía
#7 "Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario."
No sé quien te crees que eres, pero el ego que tienes no te cabe dentro.
#7 100% de acuerdo. Menéame es otra cámara de eco más donde la diversidad de opiniones brilla por su ausencia.
Los admins reflejan lo mismo que los políticos, la sociedad española, incapaz de aceptar la pluralidad.
#7 Pues mi respuesta es para esos mismos despistados, para que se den cuenta de que justamente en tus comentarios practicas lo que criticas a los demás.
#7 Yo llevo mucho tiempo dando batalla por aquí pero cada vez somos menos.
#4
Traidor.Felón.Ilegítimo.Chantajeado.Deslegitimado.Mentiroso compulsivo.Ridículo.Adalid de la ruptura en España.Irresponsable.Incapaz.Desleal.Catástrofe.Ególatra.Chovinista del poder.Rehén.Escarnio para España.Incompetente.Mediocre.Okupa... dijo casado de sánchez
Déspota. Caudillista. Ególatra.Adanista.Enfermo mental. Corrupto, le ha comparado con franco, insultos de feijoo
Hijo de puta. Dictador. Etarra. Asesino.....de ayuso
sin comentarios, el insulto y el bulo como forma de gobierno-oposición , al estilo milei, hablamos de esto en lugar de las cosas que si son importantes
#31 Que todos se dicen de todo es algo que ya sabemos, si bien en esa lista que pones hay cosas que no considero insultos ni nada parecido sino una descripción bastante exacta de la realidad. Es evidente que Sánchez ha traicionado a sus votantes (su programa electoral iba con una cosa e hizo otra) para acabar siendo chantajeado. Es la realidad en este momento, no recuerdo si lo dijo Casado o a santo de qué.
Sí, esto no debería ser importante pero lo es un poco en tanto que da idea de a quién tenemos gobernándonos o aspirando a hacerlo.
#58 te das cuenta que #9 contesta a #_1 verdad?
Te das cuenta que llamar a un jefe "puto amo" no es faltarle al respeto o tener poca educación. Pero en cambio que un adversario político lo llame "puto perdedor" sí.
No se pq te pregunto si te das cuenta si obviamente no te das cuenta, te han puesto hasta ejemplos en #35. Incluso #9 te lo está explicando y aún así ignoras la explicación.
En #31 te han puesto una listado de vuestra buena educación.
Luego que si la izquierda somos superiores moralmente, luego que si la derecha tiene sus capacidades intelectuales mermadas, luego que si nos metemos con vuestra falta de ética y comprensión lectora, si no sabéis ni hacer la O con un canuto macho, es delirante. De verdad, no entiendo como sois capaces de sobrevivir con todos vuestros complejos.
#31 Y ahora también escritor.
#31 No es un felón acaso; no es un mentiroso acaso , un ególatra es mas que evidente, un adalid de la ruptura total de un consenso que existía entre los dos partidos de estado que el ha roto.... quizá puedas hacer una lista de la bilis que este felón ha soltado por su boca, el puto amo...
#4 no, el problema, y los negativos vienen por carecer de comprensión lectora, por no entender la diferencia entre que un amigo te llame el puto amo o que un adversario te llame el puto perdedor. La connotación del primero es positiva, la connotación del segundo es despectiva. El primero no es un insulto, el segundo sí.
#1 #4 No solo eso, si no que publico no es nadie para hablar de "elegancia" con sus "noticias" y sus "titulares".
Pero solo unos son superiores en educacion.
Dicho esto, si, el tono en general del PP es mucho mas agresivo y lamentable que el del PSOE (hablando en general, no digo que el PSOE sea perfecto ni mucho menos).
#66 En el PSOE hay personajes que mejor estarian dedicandose a otras cosas (como Oscar Puente, por ejemplo). Pero la actitud y el tono general, no tienen nada que ver con el PP, segun mi modo de verlo.
Sin ir mas lejos, he visto al PSOE mas de una vez alinearse con el gobierno del PP en temas importatntes. No recuerdo nunca al PP hacer algo constructivo cuando el PSOE esta en el gobierno.
#1 Los liberales no tenéis compresión lectora? Puente se refiere a un compañero suyo, el dientes de madrid se refiere con desprecio al rival.
Es lo mismo que llames tu a tu amigo eres el puto amo, que llamar a… tu profesor mismo eres un puto perdedor?
Si no sabéis ni eso, normal que seáis fans de la frutera de Chamberí
#1 del gañán de Oscar Puente, desde luego la peor muestra de falta de elegancia no es ni mucho menos el "puto amo"
#9 la comprensión lectora parece que te falta a tí, ya que no entiendes que el artículo habla literalmente de la elegancia al hablar, y eso tiene poco que ver con si Oscar Puente habla del presidente, de Feijoo, o de su mujer.
#_1 comprensión lectora de un chiquillo de 5 años por lo visto.
La connotación y el contexto ayudan a entenderlo perfectamente. Pero si tu no ves la diferencia entre una cosa y la otra....
La doble vara de medir no es la de público, los de público si son capaces de entender el contexto y la diferencia, pero aquí por lo visto muchos otros no
edito: ni me molesto en explicarte la diferencia pq veo que #9 ya lo ha hecho
#16 ¿Cuántos políticos dices que han dicho en público que Almeida es también conocido con el sobrenombre de carapolla?
#34
https://www.elconfidencial.com/espana/2022-01-18/almeida-alcalde-madrid-carapolla-cara-polla_3360315/
https://www.publico.es/sociedad/fiestas-vicalvaro-almeida-carapolla-punta-iceberg-colmado-paciencia-alcalde.html
Sigue buscando tu. En más madrid le llamo alguien y todos se rieron.
#34 y vamos, que la memoria es muy corta
https://www.eldebate.com/espana/20211217/todas-veces-izquierda-perdio-papeles-e-insulto-oposicion.html
#16 Por no hablar las barbaridades que esta jauria de bobos de solemnidad ha soltado contra Díaz Ayuso. Ahora añadieron al tal Milei, presidente de un pais elegido democráticamente, al Alvise, que ha sacado democráticamente sus escaños, a todo aquel que no lleve el uniforme de la izquierda casposa y retrograda, y aquí en menéame se juntan como cochinos en un bañadero, a revolcarse entre ellos presuponiendo que en general la sociedad son como ellos, toda una mueca social de puro ridiculo.
#1 loboatomico. Si equiparas llamarle puto amo a alguien con puto perdedor deberías cambiarte el nick por lobotómico.
Eso en vuestro sesgo regre sirve?
La doble vara de medir es llamarle hijo de puta o felón al presidente? Es como llamarle puto amo? Ya independientemente de quién te lo diga, que si matizamos quien lo dice y el contexto es muy complejo de entender para un lobotómico.
Os coméis estas mierdas y luego sois los primeros en lloriquear por lo que dice Óscar puente. Cada vez tengo más claro que la derecha española está plagada de mermados mentales si les cuelan esos discursos tan pobres y les sirven para satisfacer su sesgo de confirmación y defender con uñas y dientes al partido que pone a una narco de alcaldesa de Marbella. Unos cracks. Sois un claro ejemplo de lo que es la derecha española.
#19
Es un comentario absurdo, copiando a Oscar puente.
Cuantas veces le han llamado carapolla al alcalde? Incluso desde más madrid y riéndose.
La yoli a la mierda diciendo?
Entre muchas.
Lo demás háztelo mirar y deja de usar el plural y llamar derecha a los demás, preguntste como alvise ha sacado más escaños que podemos y casi pasar por encima a sumar y a otros.
#22
No me lo pregunto. Ya se la respuesta. No hay más que leeros.
"Entre muchas"...
Mándame donde le llaman hijo de puta o felón al rival político o se le abalanzan para darle unas ostias al estilo Rafael Hernando a rubalcaba.
El que no se consuela es pq no quiere. Sois unos buenos lacayos y os tienen bien adoctrinados. Os coméis una tras otra y ahí seguís. Votando narcos de alcaldesas de Marbella y sin ruborizaros y dando ejemplos de moral. Unos cracks.
#19 tal cual, lo de mermados mentales sobre todo.
#1 lo tuyo es lobotomía. 
#1 No es lo mismo llamar "puto amo" a tu jefe que llamar "puto perdedor" a un rival. No sé si pillas la diferencia. Imagina que tu mujer te llama puto perdedor... es lo mismo que que te llame puto amo?
#1 En mis tiempos, cuando aún tenía pelo, a las derechas al menos les quedaba educación...
#1 Y la frase "El trio calavera "que el ínclito Pedro Sánchez soltó en el mismísimo congreso, todo un presidente de gobierno hablando como si estuviera en la barra de una tasca.
#1 Que unos son superiores en educación más que otros es evidente con que veas las sesiones del Congreso de los miércoles.
"Todos son iguales"....ni de coña por mucho que le déis vueltas a lo mismo sieeeeeeempre.
Quieres usar pinzas, usemos pinzas.
"Puto amo" se ha dicho toda la vida de manera positiva.
Llamar "puto perdedor" a un político contrario es de macarra, maleducado y repugnante.
Yolanda Díaz dijo "a la mierda". No dijo "Que se vaya el PP a la mierda".
Como ya explicó:
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/yolanda-diaz-explica-mierda-feijoo-miente-jamas-voy-insultar-fue-expresion-esta-bien_20240603665da46e6a0d130001e2e237.html
"A la mierda Sumar" de Tellado es otra perla del estilo y nivel que nos están trayendo los fachas cuando no están en el gobierno.
Nos están dejando un país muy apañao.
#103 Que si, que la izquierda es buenisima y la derecha es el diablo.
Decir "puto amo" es una falta de educacion que es normal oir en niños de 15 años. Me imagino que ese es el publico de este señor. No me imagino a nadie educado diciendo eso.
Lo que cambia es el nombre "amo" y "perdedor". Puto en los dos tiene el mismo sigificado (aumenta el sustantivo) y es igual de soez en uno y en otro.
Si, estais dejando un pais de odio muy apañao. Pero oye, que lo importante es ser superior.
Vale la pena leer lo que tienen que decir en vez de estar todo el día insultándolos.
#4 la superioridad de la berdadera hizquierda no defrauda. Luego les dan en todos los morros dejándoles en la irrelevancia y la culpa es de los demás que votan mal o son subnormales.
#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja
Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes
#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.
Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.
Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.
#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:
https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html
#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.
Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.
Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”
#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.
#5 No, por dios. Todo el mundo sabe que Alvise, un tío que tiene un canal de Telegram donde se dedica a difundir bulos, es el mejor candidato para ser Eurodiputado. Un tío preparado, con un programa de 10 (sic) y con una preparación académica acorde al cargo (ups).
#5 Será por subnormales que abrazan todas cuantas teorías de la conspiración les pongan en el hocico. Es un nicho electoral importante y los populismos de derechas saben como tratarlos. La agenda 2030, la teoría del gran reemplazo, la nieve artificial que manda Pedro Sánchez, las vacunas para controlarnos con nanotecnología, los pucherazos... Le han pillado mintiendo descaradamente y haciendo un ridículo que para la mayoría sería ética y estéticamente imperdonable, pero no para los votantes de Alvise.
Moraleja, que sean muchos no quiere decir que no sean subnormales.
#3 Algunos no son complementante estúpidos, sólo ridículos. Ay, la inflación está altísima, voy a votar a un retrasado racista que se ha pasado años "currando " para UPyD y C's par que los políticos se pongan las pilas.
#4 Sólo dicen subnormalidades y cosas que cualquiera que haya dejado atrás la adolescencia considera ridículas.
#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.
Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.
#12 Por supuesto que hay mucho dinero detrás. Detrás de Alvise hay lobbies con mucho poder y financiación muy opaca, que le dan altavoz mediático para que pueda decir que le censuran y le atacan lobbies y grupos de poder que no existen. El principio de transposición de Goebbels aplicado al milímetro.
#7 La capacidad crítica que quiso demoler Rajoy en el 2010 cona derechización de RTVE y más tiene estos frutos. Jóvenes veinteañeros que en el 2024 no contrastan información y votan ultraderecha pensando que están votando algo bueno.
#7 A mi me ha gustado especialmente el de "J.J.M sí reconoce que era votante de VOX aunque se declara "ni de derechas ni de izquierdas""
#7 “No tengo novia, la culpa es de las feministas. Voy a votar a Alvise”.
Y después quieren que hagamos reflexión de porqué y del cómo y del contexto.
#7 leyendo las razones esgrimidas he pensado exactamente lo mismo que tú: parecen razones propias de un adolescente malcriado. Voto protesta porque "Son todos igual de ratas y mentirosos" y el gilipollas vota al mentiroso profesional.
#4 Pues ya lo he leído y no... no vale la pena. La mayoria son gilipolleces, o cosas que ni siquiera son culpa del gobierno actual y que la derecha pone todo tipo de zancadillas para que se mejoren como por ejemplo el precio de la vivienda que la derecha jamás haría nada por limitar o mejorar ni lo ha hecho nunca; o directamente voto protesta sabiendo que Alvise es un papanata. Pues para votar protesta, hay otros partidos minoritarios que no están liderados por un papanata.
Esas excusas de mierda son las que, para protestar por un gobierno que no nos convence al cien por cien, nos traen Mileis, Trumps y otros radicales extravagantes muy tarados que no solo mejoran nada, sino que hacen MUCHO daño.
Me flipa este: "P.R deja claro que no cree que Alvise vaya a solucionar ni uno solo de los problemas que cree que tiene nuestro país.".
Pues sinceramente, si no eres tonto, lo pareces bastante. Para eso vota en blanco, no a un canalla mentiroso. El voto es un acto de responsabilidad. Hay otras formas de castigar. Cuando votas a miserables no es que no consigas avanzar en mejorar nada, es que puedes contribuir a retroceder y que las cosas vayan aun peor. Parece que no nos entra en la cabeza.
Luego cuando gobiernen tarados de extrema derecha dirán que la culpa es de la izquierda que no era lo bastante buena. Pues NO!!. Sois vosotros con vuestros votos los que ponéis a sinvergüenzas al mando. La culpa es vuestra por ser unos irresponsables.
#18 Votar en blanco no sirve para castigar a nadie ya que el porcentaje de votos se hace más favorable a los partidos grandes. En todo caso tienes que darle el voto a un partido enano o votar nulo. De esa manera tu voto es tuyo y no va donde no quieras.
Y si votas a un partido pequeño y saca algo, puede ser un tocapelotas de control
#4 Pues si tras leer "lo que tienen que decir" crees que no estan merecidos el cachondeo... pues oye. No queda mas que decir.
Parafraseando greatest hits del articulo:
"Le voto por la inflacion porque a diferencia del ministro, Alvise si conoce los problemas reales de la gente"
"Voto a Alvise por el precio de la vivienda"
"Votante de VOX ni de izquierdas ni de derechas"
(Al loro con este!!!!) "Voto a Alvise porque yo apoyo la idea de un estado federal pero a la vez creo que las Comunidades Autonomas crean desigualdad"
"Socialismo o libertad!!!!!"
"Voto a Alvise porque le dan las paguitas a los inmigrantes. Aunque bueno... se que se las dan por pobres no por inmigrantes y por eso a mi no me toca. Pero quiero mi paga aunque no sea tan pobre"
"Voto a Alvise porque la violencia sexual ha aumentado. No coincide con lo que veo en el mundo real pero seguro que si que es asi"
"Voto a Alvise por la Moccro Mafia de Suecia"
"Voto a Alvise porque es como Podemos"
"Me caes mal pero esta bien que me dejes hablar. Ya esta bien de insultarnos maldito izquierdista cansino que me quiere meter ideologia en la cabeza"
#21 Gracias por el resumen. Al segundo párrafo he dejado de leer la noticia.
#21 Así, en modo ráfaga, impacta más...
#4 espera sanitarias cada vez más largas. -> Votar liberales que están a favor de que la sanidad se pague cada uno la suya
precio de la vivienda -> Votar liberales de los del mercado se regula solo y contrarios a que exista la vivienda pública esperando que bajen los pisos
tocar los cojones -> Los cojones te los van a tocar a ti cuando haya que decidir sobre educación, sanidad, derechos laborales en Europa
#4 "voto antisistema, tocar los cojones, por hablar claro", eso es lo que leo a uno.
"P.R deja claro que no cree que Alvise vaya a solucionar ni uno solo de los problemas que cree que tiene nuestro país. Lo ha votado como un agitador."
¿Eso es lo que debo leer que vale tanto la pena como motivo de votarle, que tienen preocupaciones imaginarias que les hacen enfadar y votan a este sujeto porque las europeas se toman a coña y es el sitio adecuado? ¿Qué le han dado un puesto muy bien pagado por joder?
#57 básicamente porque en Europa se ve que son poltronas para los que los partidos aparquen a gente con una buena paguita y que tampoco van a hacer nada bueno. Así que si, es un poco un voto de castigo al resto de partidos.
El problema de raíz es que una gran mayoría de la gente vota a uno (municipales, autonómicas o estatales) para que no salga el otro, no porque confíen en el que votan y en mi opinión es donde ha encontrado nicho este hombre, no porque se crean a pies juntillas todo lo que dice.
A esto le juntas verdades como puños, de que si hay políticos viviendo del sistema no van a hacer lo más mínimo para cambiarlo o de que los impuestos que pagamos podrían invertirse mejor y ya tienes la excusa para el voto antisistema.
#4 A mí me gustaría leer lo que tienen que decir el número 2 y el número de 3 de ese partido, que van a ser eurodiputados y a representar a España.
Pero para eso antes hay que saber quienes son. No lo sabe nadie. ¿Lo sabes tú?
La gente no tiene ni zorra de a quien ha votado porque ni el propio Alvise sabe quienes son.
#4 Vale la pena leer lo que tienen que decir, pero no por eso hay que parar de insultarlos...
O precisamente por eso no hay que parar de insultarlos...
Quizás, porque tienen un cromosoma de más
#1 Mejor insultar que intentar comprender... así nos va: que si Votontos, que si que te vote Txapote, que si les gusta la fruta, los de la fachosfera, las máquinas del fango... No me malentiendas, hay más gente tonta que lista, pero simplificar no es propio, no ya de gente inteligente, sino de gente que tiene un mínimo interés en avanzar.
Lo único que me alivia es que cuando apago el ordenador, por fortuna, la vida real es todavía mucho menos dogmática y polarizada que la digital, todavía...
#6 Os acordais cuando algunos decíamos que la deriva de Podemos con ese extraño feminismo dogmático llevaba al camino de la irrelevancia, en vez de estudiar lo que está pasando...?
#91 pero eso pasa en las dos direcciones. También desde el otro lado todo es "machismo, polla herida, facha, fascista, cenutrio, españolitos, blanquitos (??)” etc. O como dice #60, hacer una crítica sobre un tema..que pasaba cuando se señalaba? Etiquetas y demás..
En vez de intentar un diálogo, razonar o intercambiar.. solo hay desprecio y "si no es lo mío es malo".
Y ojo que yo he pecado también. Porque desespera. Pero.. así no vamos a ningún lado.
#60 En el X oficial de Belarra (no se si lo ha cambiado desde hace 3 dias) Ponia bien claro al principio "Para todAs, todo". Sera feminista dogmatica pero al menos va de cara
#60 Europeas: Podemos 3% irrelevancia / Sumar 5% sorpasso
¿Qué deriva llevó a este triunfo de Sumar? ¿Subir el mínimo? la reducción de jornada?
Sin acritud, si alguna vez te mueves por esos foros de Alvise, verás que dicen lo mismo los votantes de Vox/alvise acerca del PSOE y en menor medida el PP, y su deriva feminazi".
#60 Exacto. ¿Y cuál ha sido la respuesta de la izquierda? Pues si no opinas como ellos, te insultan, y luego se preguntan por qué no los vota ni el tato. El ego de superioridad de la izquierda no tiene límites.
#6 Entiendo que insultar desde luego que no conduce a nada, pero lo que también es cierto es que con esta gente no se puede razonar mucho... ni explicandoles, ni enseñándoles hemerotecas, ni nada... no dan su brazo a tu torcer nunca y no salen del abanico de "moros, feministas, comunistas...", así que muchas veces no queda más opción que decirle lo que son: subnormales.
#91 El caso es que cada cosa tiene su momento y su lugar. En este artículo se pretende, con mejor o peor ejecución, entender qué ha pasado. Empezar con los descalificativos, que son bien merecidos en muchos casos, en este contexto no aporta mucho. Igual es hora de tomar nota para explicara mejor e incidir en ciertos puntos que preocupan a la gente en lugar de ponerse a la defensiva y descalificar. Vamos, lo quei viene ser hacer autoc´ritica, igual se peude mejroar la comunicación en algunos puntos y, de los votantes que s ehan ido a votar esas corrientes se rescata a los que no son subnormales.
#91 Más allá de los motivos de "feminismo o inmigración ilegal", que son temas con muchos matices de grises: evidentemente, no todos los inmigrantes son ladrones y violadores, ni todas las feministas son unas nazis odiadoras de hombres, y en los que podríamos decir una cosa y la contraria a la vista de los datos estadísticos, ¿por qué te crees en posesión de la verdad para llamar a otro subnormal?
Porque en realidad también podríamos llamar subnormales a todos aquellos que creen que todo puede solucionarse con prohibiciones, intervencionismo y subidas de impuestos.
#91 Veo que no lo entiendes. El problema que tiene la izquierda es que quieren imponer su ideología a cualquier precio y atacan a quienes se oponen. En cuanto al abanico que mencionas, si realmente siguen repitiendo esos puntos, será porque la izquierda ignora su queja. Por ejemplo, Podemos, con sus políticas radicales feministas, es lo que está llevando al partido a la desaparición, y quieren imponerlo a cualquier precio. Si te opones, eres un machista. En cuanto al tema de la inmigración, el problema es que mucha gente está viendo que sus barrios se están llenando de personas ilegales que están creando más inseguridad. Pero en vez de ver eso, la izquierda te llama racista. En cuanto a los comunistas, mucha gente está viendo cómo cada vez están cobrando más impuestos y los servicios no mejoran, solo empeoran. Un ejemplo de ello es la Sanidad Pública: a día de hoy, pedir una cita con tu médico de cabecera puede llegar a tardar más de tres semanas, cosa que antes no pasaba de una semana. Pero claro, en vez de ver por qué la gente no opina como tú, es mejor atacarlos llamándolos subnormales. Menudo demócrata estás hecho, campeón.
#6 "Mejor insultar que intentar comprender... así nos va:"
Eso me decían cuándo se justificaba el voto a Gil.
"Estoy cabreado con el sistema que me jode y voto a un subnormal que no va a arreglar nada por dar por culo".
Y esta es la explicación más benévola para sus votantes, el resto ya los deja en ridículo.
#106 Ese dar por culo funciona si los que tienen que escuchar ese descontento ponen la oreja y actán en consecuencia, pero claro, hacer autocrítica mal, mejor decir que son todos tontos.
#106 El problema es que los votos con la pinza en la nariz los partidos se los toman como si fuera un "si bwana, queremos todo lo que haces", y en la mayoría de los casos no es así. Por ejemplo, a mí me gusta la izquierda, pero no trago con el "feminismo" de cuarta ola ni con la amnistía. Podría votar a PSOE o Sumar con la pinza en la nariz, pero eso se lo toman como que los apoyo fielmente, y paso. Abstención y sanseacabó
#106 nadie está justificando el voto, están explicando sus motivos para haber votado (ridículos o no)
#106 Simplemente quieren ver el mundo arder con ellos dentro.
#106 fantástico, ahora opina de todos los que votaron a Podemos, que se consideran en el espectro de izquierdas y han dejado de votar.
Yo soy uno, que era un rapero con rastas en las asambleas de sol y luego en las de Chamberí. Me acuerdo la primera vez que una punki ocupa que no hacía trabajado en su vida me llamó machirulo. Me acuerdo de cada vez que alguien aquí me ha llamado racista por no estar de acuerdo con que los del clan estén por encima del bien y del mal.. etc etc.
Pero os centraís en el polo opuesto, no en los agujeros que tiene vuestro cubo. Porque cualquier cosa es mejor que hacer autocrítica.
#106 No es tan sencillo. Una cosa que, por ejemplo, puede aprender la izquierda de tipos como Alvise, es que merece la pena simplificar tus "selling points", dar un mensaje escueto y claro y repetirlo hasta la saciedad. Menos perder tiempo en un programa hiper-elaborado de cómo acabar con el hambre en el mundo y otras 200 cosas y más saber sintetizar tres puntos clave y a tope con ellos.
En los inicios de Podemos hicieron muy bien eso. Recordaréis el famoso "casta" que condensaba todo un programa electoral en una palabra que 1. entendía todo el mundo y 2. generaba una respuesta en el rival político.
Otra cosa que se puede mejorar es en el uso de la propaganda y mejorar mucho en comunicación.
#6 Tienes mucha razón hay mucha gente que vota a conciencia, yo creo que la mayoría.
También te digo Txapote por ejemplo es una pinza en la nariz para cuando se tiene que votar, cuando votas al PP/VOX y sabes la basura que votas te tienes que engañar a ti mismo diciendo es que los otros son terroristas así que mi voto no es tan malo.
Pero también hay un voto gilipollas en España y hay que tenerlo en cuenta. Yo estoy convencido de que por ejemplo Podemos en su mejor momento tuvo como un millón de votos gilipollas al menos.
#111 Hay que luchar por los que son rescatables, los gilipollas pues no tienen remedio, pero metiendo a todos en el mismo saco no hacemos nada.
#6: El concepto de "fachosfera" sí existe. Es una red de canales "fachas" que hay en redes sociales para mantener un flujo constante de ideas hacia el público objetivo.
Es decir, por la mañana ver estados con contenido facha, ver grupos de WhatsApp con más contenido facha, luego por la radio de camino al trabajo escuchar más de lo mismo, llegar a casa, encender la TV y tener más contenido facha, y poco antes de ir a la cama, ver algunos vídeos de YouTube o podcast también con contenido facha.
Lo importante es no dejar mucho tiempo la cabeza libre, que lo mismo te da por reflexionar.
#159 Tengo amigos y conocidos metidos en la fachosfera y es tremendo verles super informados sobre acusaciones de corrupción en la izquierda, discursos sobre proetarras, polémicas de mierda por la opinión de un youtuber progre, alguna noticia inventada de EEUU y lloriqueos semanales según qué se haya estrenado en la tele o en Steam.
Pero claro, no se les puede enseñar hemeroteca en texto, ni se puede hablar sobre el lavado de cerebro que supone escuchar a diario horas de la misma gente diciéndote las mismas cosas.
Que les he visto no responder cuando se les habla del 11m, de acercamientos de etarras con el PP, de malgasto de fondos públicos y en general de cómo la derechita no ha hecho nada por ninguno de ellos
#159 del otro lado lo llaman ponerse las gafas moradas, queda más chulo eso sí.
Y al final es lo mismo: consumir un mismo tipo de información todo el rato. Con sus sesgos y falacias. Que también tienen.
Autocrítica en la "izquierda": ninguna
#159 Y si existe la fachosfera, como se llama ese grupo qeu repite todo lo que dice Irene montero y se exsarzan en promover leyes que no solucionan nada y las venden como grandes avances de la sociedad cuando liberan mas violadores . Aumentan las denuncias de delito sexual para ganar la nacionalidad española o subvenciones o paga sin haber cotizado en españa?
#6 si te mueves en su telegram y grupos de facebook sabrás bien que la amenaza de los rojos en el poder es lo que les quita el sueño.
¿Qué hay que comprender? Como el trol del artículo, que dice que antes votaba Podemos, pero su deriva feminazi le volvió racista.
En su mente, ellos pensaban que esos 800.000 los perdía Irene Montero.
#6 Exactamente, ese es el problema con la izquierda: se creen los dueños de la verdad y de lo que está bien. Si no opinas como ellos, culpan a los votantes de votar mal y además los insultan. Sigan así, que ese totalitarismo y soberbia os va a arruinar.
#17 he aquí a otro militante de la berdadera hizquierda que se quedó solo en zurdo. Que sabrás a quien he votado yo.
#25 Está clarinete lo que has votado tú y lo que vienes a hacer aquí soltando tus tonterías.
#1 Te refieres a los que votan a "los de siempre"?
#1 Es lamentable ver cómo todavía se utiliza a las personas con discapacidad para insultar, promoviendo así el odio. Es triste que esto siga sucediendo en pleno siglo XXI
#1 Yo voté a Alvise como voto de protesta. Entre los muchos bulos que suelta el personaje dice algunas verdades que son tabú, y que solo mencionarlas corres el riesgo que te tachen de fascista, como la inmigración descontrolada y las altas tasas de violaciones y criminalidad de determinados sectores.
#97 La verdad… es triste pero votes lo que votes estarás votando a un subnormal mentiroso. El nivel esta muy bajo.
#86
Si votas fascista no llores si te llaman fascista
#108 Voto ardilla.
#108 A todos nos pueden llamar algo: comunista, fascista, maricón…
Yo llamo a los votantes del PP y del PSOE cómplices de mantener la guerra en Ucrania. Tienen las manos manchadas de sangre.
#86 Los datos y la realidad contradicen los mensajes del follardillas, pero tú ya te has tragado el pack de xenofobia y mentiras de Alvise y no lo vas a reconocer jamás como no lo reconoce él.
#114 Como he dicho mi voto es un voto protesta, y el voto protesta nunca es políticamente correcto.
#86 Uy sí... Hitler también decía verdades que eran tabús.
#143 VOX son aun mas cavernicolas y corruptos.
#86 un voto de protesta no estaría mejor dirigido a Escaños en Blanco? De hecho, al votar a Alvise solo se esta redirigiendo el dinero que otro político se llevaría hacia sus bolsillos, si alguien quiere que "se acabe la fiesta" el único voto sensato es Escaños en Blanco.
Para dejar el escaño vacío, los miembros de Escaños en Blanco no toman posesión del escaño (no realizan los trámites legalmente necesarios). De esa manera no solo consiguen que el escaño quede vacío y bloqueado, sino que, por ley, no tienen acceso a ninguno de los beneficios asociados a ese cargo: ni sueldos, ni dietas, ni jubilaciones especiales, nada.
https://escanos.org/preguntas_frecuentes/que-pasa-con-el-dinero-que-corresponde-a-ese-escano/
#86 Pues otro día te vas a protestar al parque. Antes tenías un problema y ahora tienes dos
#86 Prefiero 100 veces votar a Alvise que al PP o al PSOE, Los grandes partidos están por mantener la guerra de Ucrania indefinidamente. Quien les vota es complice. (Yo en cualquier caso seré complice de las tonterías de un tonto).
#1 Si solo fuera uno...
#233 ¿Quién quiere convencer a nadie? No hay diálogo posible con quien vota a un indeseable tal.
#1 Es más fácil ridiculizar o insultar que tratar de encontrar los motivos de que alguien vote a un tipo como Alvise... Y volveremos a decir que el motivo es que el votante de la ardilla es un mermado.
Esta mañana, desayunando, leí un artículo de un tipo que decía que Alvise ha sabido canalizar el descontento de muchos votantes que ven cómo los políticos tratan de despiojarse mutuamente, siendo lo de los ERES el último exponente: joder, si todo apunta a que van a estimar el amparo constitucional o el indulto....
Y Pablo Iglesias, en su momento, también supo canalizar ese descontento. Y consiguió escaños en Europa. Veremos cómo acaba el ardillo.
En cualquier caso, Homer Simpson ya lo dijo: "Mosquis, todo el mundo es idiota menos yo".
#241 Hay poco que investigar. Alvise apela a las bajas pasiones del ser humano —envidia del vecino, ira ante una realidad que se percibe aterradora, pereza intelectual, orgullo patriótico, avaricia y también lujuria y gula… Nada de mejorar lo que hay, nada de construir… Se expresa en función de un enemigo, de un cabeza de turco al que culpa de lo que su audiencia sufre o cree sufrir… basta escuchar la cancioncilla esa que le sirve de himno fundacional… el nombre de su invento electoral… quitar derechos, encerrar, castigar a una masa imprecisa que presenta como privilegiada, corrupta o pervertida y a la que niega la condición de sujetos de derecho y ya ha condenado antes de abrir diligencias. Eso es Alvise. Un nazi disfrazado al gusto de los tiempos.
#1 O un hervor de menos.
#1 Mejor insultar que intentar comprender... así nos va: que si Votontos, que si que te vote Txapote, que si les gusta la fruta, los de la fachosfera, las máquinas del fango... No me malentiendas, hay más gente tonta que lista, pero simplificar no es propio, no ya de gente inteligente, sino de gente que tiene un mínimo interés en avanzar.
Lo único que me alivia es que cuando apago el ordenador, por fortuna, la vida real es todavía mucho menos dogmática y polarizada que la digital, todavía...
#6 Os acordais cuando algunos decíamos que la deriva de Podemos con ese extraño feminismo dogmático llevaba al camino de la irrelevancia, en vez de estudiar lo que está pasando...?
#91 pero eso pasa en las dos direcciones. También desde el otro lado todo es "machismo, polla herida, facha, fascista, cenutrio, españolitos, blanquitos (??)” etc. O como dice #60, hacer una crítica sobre un tema..que pasaba cuando se señalaba? Etiquetas y demás..
En vez de intentar un diálogo, razonar o intercambiar.. solo hay desprecio y "si no es lo mío es malo".
Y ojo que yo he pecado también. Porque desespera. Pero.. así no vamos a ningún lado.
#60 En el X oficial de Belarra (no se si lo ha cambiado desde hace 3 dias) Ponia bien claro al principio "Para todAs, todo". Sera feminista dogmatica pero al menos va de cara
#60 Europeas: Podemos 3% irrelevancia / Sumar 5% sorpasso
¿Qué deriva llevó a este triunfo de Sumar? ¿Subir el mínimo? la reducción de jornada?
Sin acritud, si alguna vez te mueves por esos foros de Alvise, verás que dicen lo mismo los votantes de Vox/alvise acerca del PSOE y en menor medida el PP, y su deriva feminazi".
#60 Exacto. ¿Y cuál ha sido la respuesta de la izquierda? Pues si no opinas como ellos, te insultan, y luego se preguntan por qué no los vota ni el tato. El ego de superioridad de la izquierda no tiene límites.
#6 Entiendo que insultar desde luego que no conduce a nada, pero lo que también es cierto es que con esta gente no se puede razonar mucho... ni explicandoles, ni enseñándoles hemerotecas, ni nada... no dan su brazo a tu torcer nunca y no salen del abanico de "moros, feministas, comunistas...", así que muchas veces no queda más opción que decirle lo que son: subnormales.
#91 El caso es que cada cosa tiene su momento y su lugar. En este artículo se pretende, con mejor o peor ejecución, entender qué ha pasado. Empezar con los descalificativos, que son bien merecidos en muchos casos, en este contexto no aporta mucho. Igual es hora de tomar nota para explicara mejor e incidir en ciertos puntos que preocupan a la gente en lugar de ponerse a la defensiva y descalificar. Vamos, lo quei viene ser hacer autoc´ritica, igual se peude mejroar la comunicación en algunos puntos y, de los votantes que s ehan ido a votar esas corrientes se rescata a los que no son subnormales.
#91 Más allá de los motivos de "feminismo o inmigración ilegal", que son temas con muchos matices de grises: evidentemente, no todos los inmigrantes son ladrones y violadores, ni todas las feministas son unas nazis odiadoras de hombres, y en los que podríamos decir una cosa y la contraria a la vista de los datos estadísticos, ¿por qué te crees en posesión de la verdad para llamar a otro subnormal?
Porque en realidad también podríamos llamar subnormales a todos aquellos que creen que todo puede solucionarse con prohibiciones, intervencionismo y subidas de impuestos.
#91 Veo que no lo entiendes. El problema que tiene la izquierda es que quieren imponer su ideología a cualquier precio y atacan a quienes se oponen. En cuanto al abanico que mencionas, si realmente siguen repitiendo esos puntos, será porque la izquierda ignora su queja. Por ejemplo, Podemos, con sus políticas radicales feministas, es lo que está llevando al partido a la desaparición, y quieren imponerlo a cualquier precio. Si te opones, eres un machista. En cuanto al tema de la inmigración, el problema es que mucha gente está viendo que sus barrios se están llenando de personas ilegales que están creando más inseguridad. Pero en vez de ver eso, la izquierda te llama racista. En cuanto a los comunistas, mucha gente está viendo cómo cada vez están cobrando más impuestos y los servicios no mejoran, solo empeoran. Un ejemplo de ello es la Sanidad Pública: a día de hoy, pedir una cita con tu médico de cabecera puede llegar a tardar más de tres semanas, cosa que antes no pasaba de una semana. Pero claro, en vez de ver por qué la gente no opina como tú, es mejor atacarlos llamándolos subnormales. Menudo demócrata estás hecho, campeón.
#6 "Mejor insultar que intentar comprender... así nos va:"
Eso me decían cuándo se justificaba el voto a Gil.
"Estoy cabreado con el sistema que me jode y voto a un subnormal que no va a arreglar nada por dar por culo".
Y esta es la explicación más benévola para sus votantes, el resto ya los deja en ridículo.
#106 Ese dar por culo funciona si los que tienen que escuchar ese descontento ponen la oreja y actán en consecuencia, pero claro, hacer autocrítica mal, mejor decir que son todos tontos.
#106 El problema es que los votos con la pinza en la nariz los partidos se los toman como si fuera un "si bwana, queremos todo lo que haces", y en la mayoría de los casos no es así. Por ejemplo, a mí me gusta la izquierda, pero no trago con el "feminismo" de cuarta ola ni con la amnistía. Podría votar a PSOE o Sumar con la pinza en la nariz, pero eso se lo toman como que los apoyo fielmente, y paso. Abstención y sanseacabó
#106 nadie está justificando el voto, están explicando sus motivos para haber votado (ridículos o no)
#106 Simplemente quieren ver el mundo arder con ellos dentro.
#106 fantástico, ahora opina de todos los que votaron a Podemos, que se consideran en el espectro de izquierdas y han dejado de votar.
Yo soy uno, que era un rapero con rastas en las asambleas de sol y luego en las de Chamberí. Me acuerdo la primera vez que una punki ocupa que no hacía trabajado en su vida me llamó machirulo. Me acuerdo de cada vez que alguien aquí me ha llamado racista por no estar de acuerdo con que los del clan estén por encima del bien y del mal.. etc etc.
Pero os centraís en el polo opuesto, no en los agujeros que tiene vuestro cubo. Porque cualquier cosa es mejor que hacer autocrítica.
#106 No es tan sencillo. Una cosa que, por ejemplo, puede aprender la izquierda de tipos como Alvise, es que merece la pena simplificar tus "selling points", dar un mensaje escueto y claro y repetirlo hasta la saciedad. Menos perder tiempo en un programa hiper-elaborado de cómo acabar con el hambre en el mundo y otras 200 cosas y más saber sintetizar tres puntos clave y a tope con ellos.
En los inicios de Podemos hicieron muy bien eso. Recordaréis el famoso "casta" que condensaba todo un programa electoral en una palabra que 1. entendía todo el mundo y 2. generaba una respuesta en el rival político.
Otra cosa que se puede mejorar es en el uso de la propaganda y mejorar mucho en comunicación.
#6 Tienes mucha razón hay mucha gente que vota a conciencia, yo creo que la mayoría.
También te digo Txapote por ejemplo es una pinza en la nariz para cuando se tiene que votar, cuando votas al PP/VOX y sabes la basura que votas te tienes que engañar a ti mismo diciendo es que los otros son terroristas así que mi voto no es tan malo.
Pero también hay un voto gilipollas en España y hay que tenerlo en cuenta. Yo estoy convencido de que por ejemplo Podemos en su mejor momento tuvo como un millón de votos gilipollas al menos.
#111 Hay que luchar por los que son rescatables, los gilipollas pues no tienen remedio, pero metiendo a todos en el mismo saco no hacemos nada.
#6: El concepto de "fachosfera" sí existe. Es una red de canales "fachas" que hay en redes sociales para mantener un flujo constante de ideas hacia el público objetivo.
Es decir, por la mañana ver estados con contenido facha, ver grupos de WhatsApp con más contenido facha, luego por la radio de camino al trabajo escuchar más de lo mismo, llegar a casa, encender la TV y tener más contenido facha, y poco antes de ir a la cama, ver algunos vídeos de YouTube o podcast también con contenido facha.
Lo importante es no dejar mucho tiempo la cabeza libre, que lo mismo te da por reflexionar.
#159 Tengo amigos y conocidos metidos en la fachosfera y es tremendo verles super informados sobre acusaciones de corrupción en la izquierda, discursos sobre proetarras, polémicas de mierda por la opinión de un youtuber progre, alguna noticia inventada de EEUU y lloriqueos semanales según qué se haya estrenado en la tele o en Steam.
Pero claro, no se les puede enseñar hemeroteca en texto, ni se puede hablar sobre el lavado de cerebro que supone escuchar a diario horas de la misma gente diciéndote las mismas cosas.
Que les he visto no responder cuando se les habla del 11m, de acercamientos de etarras con el PP, de malgasto de fondos públicos y en general de cómo la derechita no ha hecho nada por ninguno de ellos
#159 del otro lado lo llaman ponerse las gafas moradas, queda más chulo eso sí.
Y al final es lo mismo: consumir un mismo tipo de información todo el rato. Con sus sesgos y falacias. Que también tienen.
Autocrítica en la "izquierda": ninguna
#159 Y si existe la fachosfera, como se llama ese grupo qeu repite todo lo que dice Irene montero y se exsarzan en promover leyes que no solucionan nada y las venden como grandes avances de la sociedad cuando liberan mas violadores . Aumentan las denuncias de delito sexual para ganar la nacionalidad española o subvenciones o paga sin haber cotizado en españa?
#159 mejor la ferrerasfera, eso si es un medio fiable
#6 si te mueves en su telegram y grupos de facebook sabrás bien que la amenaza de los rojos en el poder es lo que les quita el sueño.
¿Qué hay que comprender? Como el trol del artículo, que dice que antes votaba Podemos, pero su deriva feminazi le volvió racista.
En su mente, ellos pensaban que esos 800.000 los perdía Irene Montero.
#198 Hay muuucha gente que no está en esos sitios metida. Hay gente salvable...
#6 Exactamente, ese es el problema con la izquierda: se creen los dueños de la verdad y de lo que está bien. Si no opinas como ellos, culpan a los votantes de votar mal y además los insultan. Sigan así, que ese totalitarismo y soberbia os va a arruinar.
#2 Se llama prejuicios. Supongo que piensas que todos los votantes del partido que a ti te gusta son seres de luz.
#7 No creo, si está basada esa opinión en el odio, es fácil inferir a qué partido ha podido votar dicho elemento. El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos. Hablamos siempre de posibilidades, nunca de certezas.
#11 El discurso de odio es transversal, lo que pasa es que si el odio es a alguien que a ti no te gusta, entonces a ti no te parece discurso de odio. Pero lo es. He oídos discursos de odio de gente "progresista" cientos de veces.
Pero aquí no hablamos de discursos de odio, sino de un parafílico gilipollas. Y esos también son transversales.
#15 no, el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables y, por tanto, no es transversal, es principalmente de ultraderecha.
Un discurso contra otro partido inflamado, violento o agresivo no es discurso de odio. Discurso de odio (hate speech) son discursos para alimentar los prejuicios contra los grupos vulnerables, incluidas las mujeres.
#26 Ah, bueno, pues si tú quieres definir discurso de odio como a ti te parece, entonces claro. Pero por ejemplo para la ONU no es así: https://www.un.org/es/hate-speech/understanding-hate-speech/what-is-hate-speech
#35 hombre, podrias leer lo que enlazas
discurso ofensivo dirigido a un grupo o individuo y que se basa en características inherentes (como son la raza, la religión o el género)
en el diccionario Cambridge "public speech that expresses hate or encourages violence towards a person or group based on something such as race, religion, sex, or sexual orientation"
etc etc.
De verdad, no hables de lo que no sabes.
#26 el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables
Por que tú lo digas, claro que si.
#26 Eso es una definición a medida, y es justamente lo que dice #15. Es por eso que decir que los inmigrantes son violadores es odio, pero no lo es decir que los hombres en general lo son, o los curas. Esa es tu definición a medida de "odio".
Me recuerda a los escraches, unos son jarabe democrático, los otros, bueno, para los otros tengo mi lista de cosa que los hacen diferentes y totalmente justificados.
#15 Transversal? Yo estoy en un partido y no odio a los de los otros partidos, por muy terribles que me parezcan sus medidas. A algunos de VOX (no hablo de exaltados puntuales, que en todas partes cuecen habas) si que los escucho soltar odio sobre otras personas por lo que son, lo que piensan, lo que hacen.
No sé...
#11 El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos.
Llevas toda la razón es el discurso que esta usando la ultraderecha en estos momentos.
Lo que no te gusta tanto admitir, es que es calcado al famoso discurso contra la "casta" que ha usado la izquierda en repetidas ocasiones, ya que eso te pondria en el mismo saco que los que votaron el domingo a SALF o Vox.
#42 Te lo recomiendo:https://www.casadellibro.com/libro-el-establishment-la-casta-al-desnudo/9788432224706/2512512
Cuando algunos hablamos de "La Casta", hablamos de esto, es algo real, basado en datos extrapolables a cualquier país. Y BASADO EN DATOS, no en falsos discursos de odio.
#44 Yo no los llamo tontos, son imbéciles, de diccionario, no es un insulto, es una definición, un imbécil es aquel que hace imbecilidades, por ejemplo, votar contra sus propios intereses y el de los demás.
Un imbécil es aquel que siendo un trabajador vota al mismo partido que votan los millonarios, los fondos especuladores, la gran banca. No se puede hacer política que favorezca a los trabajadores y a los millonarios o fondos especuladores.
Es pura lógica, apoyada en datos.
#7 Entonces, que alguien diga que sospecha que una persona, por su comportamiento, vota a determinada opción, tu lo interpretas como que piensa que las personas de otro partido son seres de luz?
Pásame la Maaaaariiiiijuaaaanaaaaaa...
Esa persona seguramente votó el domingo. Y sospecho lo que votó.
#7 No creo, si está basada esa opinión en el odio, es fácil inferir a qué partido ha podido votar dicho elemento. El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos. Hablamos siempre de posibilidades, nunca de certezas.
#11 El discurso de odio es transversal, lo que pasa es que si el odio es a alguien que a ti no te gusta, entonces a ti no te parece discurso de odio. Pero lo es. He oídos discursos de odio de gente "progresista" cientos de veces.
Pero aquí no hablamos de discursos de odio, sino de un parafílico gilipollas. Y esos también son transversales.
#15 no, el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables y, por tanto, no es transversal, es principalmente de ultraderecha.
Un discurso contra otro partido inflamado, violento o agresivo no es discurso de odio. Discurso de odio (hate speech) son discursos para alimentar los prejuicios contra los grupos vulnerables, incluidas las mujeres.
#26 Eso es una definición a medida, y es justamente lo que dice #15. Es por eso que decir que los inmigrantes son violadores es odio, pero no lo es decir que los hombres en general lo son, o los curas. Esa es tu definición a medida de "odio".
Me recuerda a los escraches, unos son jarabe democrático, los otros, bueno, para los otros tengo mi lista de cosa que los hacen diferentes y totalmente justificados.
#15 Transversal? Yo estoy en un partido y no odio a los de los otros partidos, por muy terribles que me parezcan sus medidas. A algunos de VOX (no hablo de exaltados puntuales, que en todas partes cuecen habas) si que los escucho soltar odio sobre otras personas por lo que son, lo que piensan, lo que hacen.
No sé...
#11 El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos.
Llevas toda la razón es el discurso que esta usando la ultraderecha en estos momentos.
Lo que no te gusta tanto admitir, es que es calcado al famoso discurso contra la "casta" que ha usado la izquierda en repetidas ocasiones, ya que eso te pondria en el mismo saco que los que votaron el domingo a SALF o Vox.
#42 Te lo recomiendo:https://www.casadellibro.com/libro-el-establishment-la-casta-al-desnudo/9788432224706/2512512
Cuando algunos hablamos de "La Casta", hablamos de esto, es algo real, basado en datos extrapolables a cualquier país. Y BASADO EN DATOS, no en falsos discursos de odio.
#44 Yo no los llamo tontos, son imbéciles, de diccionario, no es un insulto, es una definición, un imbécil es aquel que hace imbecilidades, por ejemplo, votar contra sus propios intereses y el de los demás.
Un imbécil es aquel que siendo un trabajador vota al mismo partido que votan los millonarios, los fondos especuladores, la gran banca. No se puede hacer política que favorezca a los trabajadores y a los millonarios o fondos especuladores.
Es pura lógica, apoyada en datos.
#7 Entonces, que alguien diga que sospecha que una persona, por su comportamiento, vota a determinada opción, tu lo interpretas como que piensa que las personas de otro partido son seres de luz?
Pásame la Maaaaariiiiijuaaaanaaaaaa...
#2 Eso es un poco como decir "esa persona viene de otro país y sospecho de qué país"
Como me haría quedar eso?
#9 No, no sería lo mismo.
Juzgar a partir de un acto voluntario no es lo mismo que juzgar a raíz de una circustancia involuntaria como haber nacido en un determinado sitio.
#25 No lo has pillado o no he sabido hacerlo ver. Tú no estás juzgando, estás pre-juzgando. Y yo en el ejemplo también.
#2 Tampoco conocemos mucho, pero efectivamente es de suponer que votase al partido que impulsó la ley que ha rebajado las penas de los delitos contra la libertad sexual.
#20 Pues de ser así habría metido la pata hasta el corvejon, porque según la noticia le han acusado de agresión sexual.
Sin el cambio de ley, lo mismo esto se quedaría solo en delito contra la integridad moral.
No olvidemos que la ley integral de libertad sexual ha bajado algunas de las penas más altas, si; pero también ha subido algunas de las más bajas (porque ahora se considera violencia implícita) y añadido nuevos tipos de delito.
#20 ni los cambios que introdujo la ley conoces, Manolo.
#20 Buen zasca, sí señor.
#2 si votó en las europeas lo hizo antes del domingo, por correo, en Rumania.
#2 Al partido taurino? Por lo de las corridas.
#2 A este se le acabó la fiesta
#2 A ver, es segurata. Eso sí que es indicativo de algo. Lo del abuso sexual es común a todas las filiaciones, por desgracia.
#2 según la noticia es rumano, ni siquiera sabes si tiene la nacionalidad española ni si ha votado en España... Pero que la realidad no te estropee un buen eslogan
#2 madre mía con las tiendas de calzadores
#2 ¿Un inmigrante rumano? Probablemente al PSD.
#167 ¿Y donde esta la apropiación? ¿en algún momento dice quien puede usar el himno y quien no?. Apropiación es por ejemplo lo que hace la izquierda con el orgullo gay... acosando, agrediendo, insultando y expulsando a cualquier partido no de izquierdas que quiera participar en la manifestación del orgullo incluido Ciudadanos.
#7 Poner el himno de España en Donosti, provocación. Decir el numero de pollas negras que se va a comer tu bebe de 3 meses si de mayor es gay, libertad de expresión.
Vivimos en una sociedad enferma.
#167 ¿Y donde esta la apropiación? ¿en algún momento dice quien puede usar el himno y quien no?. Apropiación es por ejemplo lo que hace la izquierda con el orgullo gay... acosando, agrediendo, insultando y expulsando a cualquier partido no de izquierdas que quiera participar en la manifestación del orgullo incluido Ciudadanos.
#156 no tanto. No consideres que los 4 amiguetes que se reunen aquí a promocionar sus historias son reflejo de la mayoría de la sociedad.
#4 "Ni Google reconoce esas fronteras." He leído hasta ahí.
#23 Obvio. Para que vas a profundizar.
Si ni el mapa mas usado del mundo, creado y perteneciente al pais que mas ha presionado para reconocer las fronteras que dice Marruecos, lo pone asi, imaginate el grado de lameculismo de nuestro gobierno.
Sigue poniendo emoticonos. Requieren menos esfuerzo mental.
#31 Están a un paso de meterles en el argumentario que Google forma parte de la fachosfera y la máquina de fango.
#6 Yo no soy defensor de Milei (yo no defiendo a ningún político) pero si que sigo sus ideas y leo sus libros desde hace muchísimos años, mucho antes de que fuera político y bastante antes de que fuera un personaje conocido en España, lo primero es que está pasando lo esperado y lo que dijo Milei... Milei esta haciendo un plan de choque brutal que a corto plazo esta frenando el consumo y la economía esta cayendo, los planes de recuperación de Milei son a medio y largo plazo, se que esto es difícil de entender por que por lo general a los políticos no les interesan los resultados a medio y largo plazo, solo los resultados a corto plazo para volver a ser reelegidos. Tienes un ejemplo muy claro en el llamado "Milagro Chileno" donde se tomaron medidas muy similares a las que hoy toma Milei en Argentina y que a corto plazo fueron desastrosas pero a medio y largo plazo hicieron crecer y prosperar la economía chilena que era una de las más miseras del continente: https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_de_Chile
En cuanto al hilo de la noticia me hace especial gracia como con el tema de la inflación coge como referencia en "dólar blue" que para que quien no sepa lo que es, es un cambio preferencial que hace el gobierno generalmente a empresas cercanas al poder y a enchufados, dando dólares a un precio mucho mas bajo que el de mercado (real), ¿y como hace esto el gobierno? financiándolo con dinero público, y por supuesto el argentino de a pie no puede acceder a este cambio ventajoso, al contrario el argentino trabajador financia con impuestos ese tipo de cambio preferente para beneficiar a empresas y funcionarios cercanos al poder. Esto Milei como es lógico quiere cargárselo, por ahora lo que ha hecho es aumentar el precio del dólar blue y con toda seguridad seguirá aumentando hasta terminar con el ¿y por que este hilo no toma cormo referencia la inflación del dólar de mercado (es decir la real)? Pues por que de las pocas cosas que ha mejorado en estos 6 meses con Milei es precisamente la inflación real, que esta controlada y bajando mes a mes.
Desde diciembre de 2023 todos los crímenes de Argentina son culpa de su presidente.
#4 Esa es la definición de político.
1º Yo no he dicho en ningún momento que sea grave comer pollas de negro de mayor, he dicho que es grave decirselo a un padre sobre su bebe de 3 meses.
2º En ningún momento he dicho que sea normal usar la violencia ni mucho menos la justifico, lo que digo es que si tu a un padre le dices el numero de pollas o de coños, de negro o de blanco. que se va a comer su bebe de tres meses cuando este sea mayor estas comprando papeletas para llevarte dos ostias. Y si no me crees vete hoy mismo a una guardería y a un padre que lleve su bebe le comentas las pollas de negro que posiblemente pudiera comerse en el futuro su bebé y me comentas el resultado. Que igual no te suelta un guantazo, pero papeletas para ello estas comprando, mínimo y siendo generosos se van a cagar en toda tu familia.
3º Yo no legitimo a un nazi, yo estoy hablando de una acción en concreto donde actúa como padre, que sea un fascista y un asqueroso neonazi es otro debate, en el que con toda seguridad estemos de acuerdo tu y yo en condenar.
#211 El Twit en cuestión no dice absolutamente nada de cómo va a educar a su hijo, que será cosa de él, solo dice "Felicidad y orgullo"
Y no estoy a favor de la violencia, la condeno, solo digo que si tú a un padre le dices que su bebé de 3 meses va a comer pollas de negro, estás comprando papeletas en la tómbola para llevarte dos tortazos a mano abierta..... Como mínimo.
#229 pues porque te parece algo malo o grave comer pollas de negro de mayor, ni mas ni menos. Te retratas tu mismo y lo peor es que, encima, insistes en decir que es normal usar la violencia por algo que es PERFECTAMETNE NORMAL.
Pero nada, a seguir legitimando que los nazis agredan a gente.
#50 Yo no defiendo corruptos, yo defiendo la presunción de inocencia. La izquierda defiende la presunción de inocencia pero solo de los suyos.