Ante un mar de banderas de España, con el emblemático Palacio de Vistalegre a rebosar, Vox desgranó el pasado mes de octubre su plan para asaltar la política española. Ante la "derechita acomplejada" del PP, Santiago Abascal proponía suprimir las autonomías o deportar masivamente a los inmigrantes. Su discurso escupía titulares mientras otras medidas económicas, no tan alejadas de las del PP, pasaban desapercibidas. El análisis de ese otro programa que no se envuelve en la rojigualda esconde, sin embargo, un denominador común.
Comentarios
Votas socialdemocracia y tienes neoliberalismo.
Votas conservadores y tienes neoliberalismo.
Votas izquierda y tienes neoliberalismo.
Votas derecha y tienes neoliberalismo.
Puñetero cancer.
#1 Pero es muy curioso que llamas a Vox neoliberal extremo y te dicen que no te has leído su programa
#5 Que raro, todavía no gobiernan y su política ya se está cumpliendo, y eso que gobierna Sánchez.
Menudo titular sensacionalista que se marca, como no, eldiario.
#1 dónde está el nwolober7ese que ves en todas partes?? En Europa desde luego que no
#15 Pues abre los ojos
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eleconomista.com.mx#16 gracias por tratar de iluminarme. Un estado que interviene en más del 50% del PIB en muchos casos, no es neoliberal
#18 ¿Y cuanto intervenía antes de privatizar eléctricas, comunicaciones, servicios de limpieza ciudadana, etc.......?
Sin duda cada paso que da nuestro estado es en la dirección neoliberal, y por cada paso que da la precariedad y la desigualdad aumentan.
#19 la desigual disminuye desde hace décadas. La precariedad también. Salvo momentos puntuales.
Antes era aún peor la intervención del estado, sí. Pero de ahí a decir que es neoliberal va un larguísimo trecho. Ni siquiera liberal.
#20 "la desigual disminuye desde hace décadas"
Completamente erróneo.
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bbc.com#21 Completamente cierto:
https://ourworldindata.org/global-economic-inequality
Siento desilusionarte, la desigualdad decrece desde hace siglos, salvo cortos periodos de tiempo en ciertos lugares
#23 Completamente erróneo.
USA con cincuenta millones de personas dependiendo de bonos para comer, Latinoamerica en la mierda, África salvo honrosas excepciones no levanta cabeza, Europa retrocediendo.
¿Que nos queda? ¿Asia? ¿Ese ha sido el gran éxito neoliberal y su globalización? ¿Hacer rica a la dictadura asesina China? ¿Y me tengo que creer lo que dice un régimen que tiene prohibida la palabra democracia en las redes sociales y que aun no ha admitido la matanza de Tiananmén?
¿Y que hemos pagado a cambio de ese "éxito"? La clase obrera occidental, el espejo en el que todos los trabajadores del mundo debian mirarse se esta hiendo por el desagüe.
No, la desigualdad no esta reduciéndose, se esta extremando, y soy yo el que lamenta desilusionarnos, a mi también me gustaría creer que la realidad tan bonita como usted la pinta, pero no es así.
#24 veo que no has mirado el enlace, con sus correspondientes datos. Contestas con generalidades fuera de contexto.
Considerar a China neoliberal es el remate del tomate.
Queda claro: no quieres que la realidad, con datos claros y objetivos, te estropee tu sueño húmedo de que todo va a peor. Pues lo siento, no es cierto.
#25 No, yo soy el que lo siente porque NO es cierto.
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unaantropologaenlaluna.blogspot.ieY cuando quiera usted hablamos del desastre ecológico que este sistema derrochador e irracional esta provocando.
#26 no haces más que repetir lo mismo una y otra vez habiendo convenientemente pasado por alto los datos que ofrecí en el enlace anterior.
Espero que entiendas que no tiene ningún sentido seguir con esto.
Supongo que obtienes algún placer en la reafirmación de que todo va a peor ya que eres capaz de negar la evidencia objetiva de que no es así. Cada uno es cada uno.
Hasta otra.
#27 Que a las grandes fortunas les vaya bien no significa que al mundo le vaya bien. Los datos que usted manda como mucho demuestran cierta eficacia del sistema para repartir la basura, la precariedad.
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zocalo.com.mx#28 me parece estupendo que pienses como mi abuelo: que todo va a peor.
No es cierto, pero si eres más feliz así, enhorabuena, es gratis pensar como mínimo o uno quiera.
Buenas noches.
#29 No es cierto, por favor, sea razonable, el mundo se debe a si mismo dos veces mas de lo que vale, el planeta entero esta siendo llevado al extremo por la sobrexplotacion, y encima el sistema lo único que nos ofrece a los humanos es precariedad y pobreza. Si, pobreza, aunque a ningun sistema le gusta admitir sus fracasos.
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nytimes.comMire sus sacrosanto PIB, mire cuando en los 70 y 60 el mundo crecía al 6% y como ahora es casi un milagro que llegue al 3%
#30 Lo siento, pero no. No es así, es evidente, obvio y está fundamentado con datos. Por muchos enlaces de meneame que incluyas en tus comentarios, los datos son los que son. Las verdades no se intercambian: la pobreza ha disminuido radicalmente y sigue haciéndolo.
Entiendo que haya gente que se siente bien pensando que todo va a peor. Entiendo que con la edad, eso ocurra a mucha gente (mi abuelo insistía que en su juventud se vivía mejor). Una cosa son los sentimientos y otra muy distinta, la realidad. Y la realidad es tozuda: nunca se ha vivido mejor que ahora en la historia de la humanidad de manera general. Acaso en el siglo quince se vivía mejor que ahora? en el dieciocho? en 1920? No.
Cuando uno se empeña en negar la evidencia, no tiene sentido seguir discutiendo.
#31 Llevo varios meneos dándole datos, incluidos los del propio Banco Mundial, de su página oficial.
¿Que datos necesita usted para admitir la terrible realidad?
https://datos.bancomundial.org/indicador/ny.gdp.mktp.kd.zg
#32 Pues ya puestos, además de poner los enlaces, podríamos interpretarlos adecuadamente. En este último, aunque solo se tiene en cuenta desde 1961, se observa:
1.- Que solo 12 países decrecieron en 2017
2.- Que desde 2012, el crecimiento se acelera
3,- Que los países más pobres son los que más rápido crecen, que los más ricos crecen más lento -la desigualdad disminuye, qué curioso!-
4.- Que los países más libertades dan a sus ciudadanos son los que más crecen y que más han crecido
5.- Que la crisis que vivimos en 2009 se ha superado
6.- Que la media de crecimiento en los últimos 50 años es de más del 4%
7.- Que la gran mayoría de países crecen de manera sostenida durante todo ese tiempo.
8.- Que el crecimiento acumulado de los países más pobres se dispara
9.- Que los países más pobres son los que más rápido dejan de serlo
10.- Que las guerras solo crean pobreza y catástrofes a nivel social y humanitario
11.- Que los países menos autárquicos son los que más crecen
No está mal, no?
Pues así con los demás enlaces.
#33 1.- Y Muchos otros crecieron ridículamente, y endeudandose.
2.- Claro, porque si tomamos la gráfica desde 2007 nos encontramos el peor balance de los últimos 50 años.
3.- Que el dinero que entra a esos países se lo quedan cuatro porque la desigualdad esta en máximos históricos. Por favor no se ponga testarudo en este punto, lea la influencia de las rentas de trabajo en la economía ¡Datos!
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es.noticias.yahoo.com5.- Los ciudadanos no la han superado, los sueldos no han recuperado los niveles del 2009, la crisis no se ha superado, y la próxima crisis esta al caer.
6.- Pero en los ultimos diez años la tendencia es nefasta
7.- Cada vez menos, endeudandose, y encima el beneficio no se reparte
8.- 9.- Que unos pocos se enriquezcan no significa que el pais sea menos pobre, el dinero no circula
10.- Es cierto que las guerras entre países han disminuido (gracias bombas atomicas) Pero los conflictos armados no paran de aumentar, solo hay que ver la cada vez mas creciente cantidad de dinero que los países gastan en armamento.
11.- Claro que, crecimiento y nivel de vida ya no van de la mano.
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bbc.co.ukEl desastre esta aquí, no sea usted como los músicos del Titanic, lo primero para resolver un problema es reconocer su existencia.
#34
1.- Crecieron casi todos, poco o mucho, casi todos crecen, eso es bueno indudablemente. El endeudamiento es indiferente.
2.- El peor balance de los últimos 50 años o el mejor de los últimos 100 o 200 o 300 o 400 o... te avisé de que te limitas demasiado en el tiempo.
3.- Eso no lo dice el artículo y te lo inventas tú.
4.- Noruega, USA, Suiza, Dinamarca, Suecia, Francia... y así decenas, no sé por qué te vas a China. Ah, sí, por tu horizonte temporal tan limitado.
5.- Dices cosas que no aparecen en el enlace y especulas con un futuro peor. Nos vamos conociendo, disfrutas con el catastrofismo.
6.- Tu horizonte temporal... 10 años no es nada en la historia de la humanidad
7.- Cada vez crecen menos los que más han crecido y más los que menos habían crecidos, se reparte la riqueza.
8-9.- El dinero nunca ha circulado tanto como ahora debido a la maravillosa globalización.
11.- La mejora en el nivel de vida es consecuencia del crecimiento.
Puedes seguir regodeándote en tu catastrofismo, disfrutando de ser un agorero o pregonando el desastre futuro a corto o medio plazo. Mucha gente lo ha hecho a lo largo de la historia de la humanidad. La realidad es que la Humanidad nunca ha estado mejor que ahora.
Por mi parte, doy por terminado el debate. No tiene sentido discutir con alguien que niega la realidad expresada con datos objetivos e insiste en su postura de manera recurrente porque sí.
#1 Habrá que votar al P-Lib en tal caso
Me hace gracia porque 'privilegios' es justo lo que el sistema actual garantiza a ricos y a grandes empresas.
Me hace gracia porque no se puede tener todo mejor y mas 'apuntalado' que como lo tienen ahora. Vease ese Google y ese Amazon españos que brillan por su ausencia en un 'campo de juego' infestados de minas para desconocidos y verdaderos emprendedores.
#2 PPSOE, puertas giratorias. Gobierna para los señoritos, la banca, las eléctricas,...
Edit #2. españos = españoles, infestados = infestado
Los fachas desacomplejados apoyando a los pijos ricos. Sorprendente...
Cualquier partido que sea conservador se va a apoyar en "neoliberalismo" porque está más que contrastado que es un sistema perfecto para que los privilegiados mantengan sus privilegios.
Vox no es fascista. Cómo mucho es facha, igual que Franco.
Así que los obreritos nacionalistas ya podéis ir buscando otra cosa.
#7 el único privilegio que la federación, estado, sistema, gobierno, etc, como se quiera llamar, tiene que evitar es el del monopolio económico. Y en España se da mucho lamentablemente por en un sistema partitocrático de listas cerradas sin contrapoderes que lo fomenta. Básicamente es un sistema anti-liberal al gusto de los borbones franchutes y sus serviles y sus socios nacionalistos domésticos.
#8 La constitución dice que el estado debe redistribuir la riqueza.
Reducir las desigualdades implica recortar privilegios. Es simple.
#9 y como la riqueza dura poco (como un leño en una hoguera o un bocadillo encima de una mesa) los privilegiados deben seguir diseñando y construyendo iPhone, coches de alta gama, series de Netflix, maquinaria de última generación, procesadores y algoritmos más rápidos y eficientes, sistemas de agricultura mas modernos, etc, etc sin embargo con más medidas anti-liberales, con los privilegios recortados, y menos recursos dejan de generar riqueza y permitiendo que en definitiva lo terminen haciendo China, EEUU, Alemania, etc por nosotros...
#10 Así debería ser. Pero cuéntale a un milmillonario que la riqueza dura poco.
Cuéntale a los que llevan y seguirán siendo ricos por herencia durante generaciones y generaciones que la riqueza dura poco.
Entre premiar el esfuerzo y el éxito y permitir desigualdades como las actuales hay un trecho.
Una sociedad sana no puede permitir estos niveles de desigualdad y debe premiar el esfuerzo y el éxito más que la herencia. Lo cual no es incompatible con lo que tú cuentas.
#12 el "rico" en un contexto controlado por medidas anti-liberales tiene posibilidades de seguir siendo rico siempre. La innovación y la evolución tecnológica y la libertad económica es frenada y el rico no tiene de lo que preocuparse por la competencia. Y la competencia que viene de fuera se combate con un bonito sistema oligarca y de monopolio que te permite conservar a costa del pueblo tu riqueza y al gobierno de turno su recaudación tributaria como ocurre en la España borbónica.
#13 Hablas de competencia, hablas de riqueza, pero ni mencionas las desigualdades. No sé si para ti son un defecto o una virtud.
No sé como solucionarías el problema de la pobreza que crea el modelo capitalista si no es vía impuestos.
Adelante, ilumíname.
#13 "el "rico" en un contexto controlado por medidas anti-liberales tiene posibilidades de seguir siendo rico siempre"
En absoluto, dado que el "rico" ya tiene una grandisima ventaja porque acumula una enorme cantidad de recursos, las medidas liberales solo le darán mas poder.