Hace 3 años | Por NubisMusic a contrainformacion.es
Publicado hace 3 años por NubisMusic a contrainformacion.es

Con la aparición de la denominada “nueva derecha radical” o alt-right y los movimientos libertarios se hace muy necesario tratar de definir qué es derecha y qué es extrema derecha.

Comentarios

y

#2 "todos son fachas"

Así no vamos a llegar lejos.

D

#30 si tú dices que apoyo algo, será verdad Ana.

O

#22 Y Maduro

hasta_los_cojones

#20 excepto cuando hay que sumar votos en el parlamento para "echar" a la derecha. Entonces el PSOE es izquierda.

D

#6 En otros países, considerados ejemplo de sociedad modélicas por estos lares, tienen partidos denominados como izquierda radical, simplemente porque se sitúan a la izquierda del liberalismo.

A veces hay que observar detenidamente la política de ciertos países, y el concepto de izquierda o derecha que tienen, para poder comparar con la política que se tiene en España y así comprender por completo por qué estamos como estamos tan polarizados en España.

wondering

#12 Lo de siempre: si no votas A o B, eres ultraderecha.

O lo que es lo mismo, todo lo que no sea A o B está deslegitimado.

fugaz

El liberalismo puede ser de derechas, centro o izquierdas.

En España no existe apenas el liberalismo, y el poco que hay es de derechas, y solo como herramienta para bajar impuestos a ricos. Es decir, un cherry picking.

D

Todo el que no aplauda a Pedro Sánchez es derecha extrema

Penrose

#20 lol

muy bien tirado

maria1988

#18 Ayer estuve oyendo hablar a Salvini de su coalición como de centro-derecha y de sí mismo como "moderado".

neuron

#11

D

#41 Ellos mismos sí lo hacen.

tiopio

#2 Y, sobre todo, enemigos de España y los españoles. La derecha no es española, ni puede serlo.

D

#21 Claro, y luego un partido más cercano a la socialdemocracia, como podemos pensar que ahora quiere tender el PSOE (aunque una manera totalmente ambigua, como cuando el PP decía que era de centro (😂) ), será considerado un partido de derechas, incluso por sus votantes, en España.


Y a eso voy, el liberasmo se considera que es la derecha, pero nos cuesta ver en España que la UE es una unión con filosofía liberal de lleno, de ahí que países satélites de Alemania como Holanda, Austria, Dinamarca y demás, pongan en cuestión constantemente (y sobre todo tan facilmente) las políticas españolas, porque no van en la misma onda que la política global europea.

No se fían de España en Europa por el tan distinto concepto de las ideologías.

Esa es la carencia que tenemos y lo que no permite una completa adaptación del país al mercado europeo.

D

#39 no creo que esté en mi cabeza ya que soy capaz de poner ejemplos concretos y argumentarlos.

Como ya he dicho, no voy a hacer una disertación del artículo, prefiero centrarme en sus conclusiones concretas y en ellas se ven obvios fallos, lo que lo hace erróneo, aunque hubiera partes menos erradas no cambiaría ese hecho en cualquier caso, por lo que es irrelevante.

D

#44 las conclusiones se basan en esos datos. Que llevamos ya muchos comentarios sin que rebatas ninguno, veo absurda tu insistencia.

Y he puesto un comentario para cada una de todas las conclusiones en #_11

Son una mierda.

D

#59 ¿Lo de "progre" tiene que venir unido a "dogma" para estar próximo a la derecha o se puede usar por separado? Porque no veo que "dogma" tenga connotaciones ideológicas de un lado u otro.

pingON

LA OLA es una películaque deja muy claro que todo aquello puede volver a pasar con fases muy sencillas... es muy impactante ver lo frágil que es nuestra sociedad.

D

Nuestros padres y abuelos lo tenían claro: todos son fachas

shake-it

#12 Quien utiliza términos como "dogmas progres", "hembrismo", "buenismo" o "bolivariano" está claro que está más a la derecha de lo que se entiende en Europa por derecha (conservadores).Lo que me parece más curioso es que se avergüencen de ello y lo nieguen.

l

#1 Pues no está suficientemente claro teniendo una derecha que votó no a la constitución y ahora se llama constitucionalista; una derecha que no sabe qué es un estado laico y protege los intereses de la iglesia; una derecha que se niega a condenar el franquismo y cualquier régimen dictatorial, sea nazismo o dictadura de Pinoche; una derecha de la que dudaba la derecha europea en su apoyo a la moción de censura de Abascal. Lo único que se me ocurre para diferenciarla de la nueva extrema derecha es que estos se manifiestan en descapotable

D

#67 ¿de qué estas hablando?¿De los dogmas? No sé qué tiene que ver lo que planteas con mi cuestión.

¿Usar "progre" entonces sin unirlo a dogma está bien?

D

#75 me quedo sin saberlo.

D

#20
Llevo mucho tiempo por aqui y ya me puedo considerar un experto en el tema. PP es izquierda, y todo lo que sea un poco mas progresista que el PP es extremisima izquierda. Es mas, VOX es centro derecha para algunos, con unos postulados solo un poquito mas a la derecha que el PP. Este es mi resumen.

aupaatu

Es díficil de explicar porque toda la extrema derecha hasta hace nada estaba dentro de la derecha corrupta del PP, y seguro que no se han marchado todos por fidelidad al club.

T

#18 Es cierto que cada país tiene una cultura y una estructura diferentes, cada sociedad puede valorar subjetivamente las cosas por el contexto socioeconómico que hay actualmente, yo intento verlo desde el punto en el que en un extremo tengo la opción del liberalismo económico más radical, y en el otro el comunismo más extremo. Y de ahí parto para intentar evaluar objetivamente dónde está cada uno.

Oedi

#29 bueno bueno, el artículo llenaría decenas de páginas en papel analizando rasgos del espectro político y tú me vienes con el tema de las denuncias falsas. Cada cual con sus obsesiones, pero yo no tengo tiempo para entrar ahí.

cosmonauta

La ultraderecha es antisistema.

D

#51 "En realidad cambiando iglesia católica por islam"

En tu fantasía si. En realidad la izquierda es laicista, y cuando gobierna lo que hace es aplicar lo que dice la Constitución a todas las religiones.

D

#2 Más claro imposible.

D

#3 con los fachas nunca llegarás lejos

MJDeLarra

#41 Te iba a poner unas declaraciones de Aznar declarándose de centro, pero tienes razón tampoco es nadie...

D

#6 jamás ha llamado nadie "centro" al PP.

shake-it

#63 Si te hubieses parado a pensar cinco segundos en lugar de lanzarte a escribir, estoy seguro de que no hubieses respondido esta imbecilidad. Te voy a dar una pista: el entrecomillado marca el objeto de la citación, y este se comporta como un bloque desde el punto de vista sintáctico y semántico. De nada.

shake-it

#73 Disfrute del día. Un saludo.

D

#81 bueno, la diferencia es que Nora Baños no hablaba en nombre de Podemos cuando decía cosas del Islam, hablaba para un público adulto y libre, no para un público sin criterio, retenido y obligado a asistir al adoctrinamiento.

D

#92 no, la derecha que redactó la constitución, y nadie se puede creer que la que voto "no" iba a renunciar a desenredar al Estado de la Iglesia. A ver, no se puede tener todo, o tienes una democracia laica o tienes una democracia enredada con las religiones. No hay otra. Si se redactó la Constitución para ponernos en el segundo caso, atender a los musulmanes no es apoyar al islam, es cumplir con las reglas del juego. Y esas son unas reglas que puso la derecha.

D

#108 si un partido, en una de las primeras propuestas de su programa dice que se va a tomar en serio perseguir a la gente por quemar banderas. Pues lógicamente sus 3 millones de votantes o bien son ignorantes o bien lo saben, y no les parece mal, y por lo tanto son fachas. Pero el que ha redactado esa propuesta es un facha, sin más, y no hace falta que además este a favor de la preservación de las ballenas y el reciclaje de plásticos, es un facha.

fugaz

Es facil: la extrema derecha votará negativo al artículo tras leerlo y sentirse identificada.

Recordemos que casi nadie se considera a si mismo "extrema derecha".

sempregalaico

Solo basta observar lo que votan y sus argumentos

D

LAS ETIQUETAS dan igual, extrema derecha, fascistas, comunistas, filo comunistas, etarras, dan igual
A mi solo me importan LAS PROPUESTAS, que propuestas tiene un partido, y que defiende, y que vota.
Me da igual si es una propuesta buena de bildu, o es una mala de vox. Se que eso no se entiende en meneame, pero asi soy yo.
Y esto de derecha, ultra derecha, ultra neo derecha, ultra neo super derecha, es irrelevante, es ir a los sentimientos y jugar a tratar a la gente como imbecil. Yo no soy de esos, cada uno que apochine con su ideologia, sus sesgos y sus fobias.

D

#35 yo soy neoliberal, antinacionalista, y antifeminista, vox no es del todo liberal, es nacionalista y antiseparatista y es antifeminista, cumple 1.5 de 3. como me tengo que llamar?

D

Es curioso que los meneantes de derechas, que apoyan siempre a la derecha por aquí, se anden con remilgos, ¡sed valientes!, que los que somos de izquierdas lo asumimos.

D

#33 De nada, ya sabes si tienes dudas, se pregunta.

D

#31 Yo, no soy Ana, no digo na, lo dices siempre tú sólito, y tus satélites.

D

Ya sabía yo que iban a aparecer los que se quedaron sólos en el #mojóndecensura , ofendidos por que les llamen extremaderecha. No falla lol lol

No entiendo por qué les molesta tanto que se les llame por su nombre, cuando vienen aquí a defender privilegios medievales, caciquiles y a joder a la clase obrera. ¿Qué esperan que los llamemos? ¿Buenas personas? roll

D

El problema en España es la corrupción.

Oedi

#11 pelín obsesionadilla, eh?

Oedi

#34 el claro sesgo igual está en tu cabeza, que ves algo con lo que no comulgas y rechazas la totalidad. El artículo tiene muchísima información científica (historia, sociología, politología) que supongo que no tendrás el valor de rebatir.

Oedi

#40 no ha señalado una conclusión errónea, en todo caso has señalado un dato erróneo.

Y lo has utilizado para invalidar todo el artículo.

Oedi

#47 como veo que no lo entiendes, te lo aclaro: estoy rebatiendo el hecho de que consideres erróneo un artículo entero sólo porque tiene algunos puntos con los que discrepas. Puedes rebatir esos puntos, faltaría más, pero querer invalidarlo así hace que quedes como un poco fanático.

Oedi

#55 ok ok, veo que escuece que se catalogue a alguien como derecha o extrema derecha, aunque se gasten unas 20 páginas para argumentarlo.

Oedi

#55
Por ejemplo, se puede encontrar una formación política que, de los nueve elementos anteriores, cumpla cinco. O cumpla varios, pero de manera no muy clara. Es por eso que analistas de la ciencia política terminan por recurrir a definiciones poco concretas, por ejemplo, diciendo que la ideología de un partido va desde la derecha a la extrema derecha, o definiéndolo desde el punto de vista social por un lado y desde el punto de vista económico por otro.

Y así durante un montón de párrafos, creo que no se puede decir que el artículo no trate de ser riguroso.

Priorat

Merkel es derecha. Lo que hay en España, casi todo, es ultraderecha. Es sencillo.

Además, la ultraderecha suele hablar de "rojos", "feminazis", "dictadura progre", etc... así los encuentras fácil.

D

#76 y fíjate que esas posturas que te llaman la atención de "un partido de izquierdas" son simples posturas liberales (libertad de culto, libertad de expresión) que todos deberíamos tener asumidas.

D

#12 #20 #22 #68 mi artículo sigue siendo un referente --> Fascistas y fachas

D

#88 Eso es un problema de que no redactaron una Constitución laica, y seguro que sabes quienes fueron los culpables.

D

#94 Quizas todos eran de derechas y por alguna razón querían meternos en una Constitución plurireligiosa. La gente es así de idiota.

D

#100 con un nombre aglutinamos el conjunto de fenómenos que caracterizan a una especie. Esto es vital porque si ves un TIGRE y previenes a alguien de que has visto un "bicho que tiene rayas", bueno, una CEBRA tiene rayas, así que no le has prevenido bien. Pero si tu y tu interlocutor saben que el gato grande, a rayas, con colmillos y garras se llama TIGRE, no os liais, no perdéis tiempo haciendo dibujitos de gatos y explicando lo que es un TIGRE, llamais TIGRE a esa amenaza que sabéis como es, y estaréis mejor preparados para sobrevivir.

D

#106 no estoy diciendo eso.

D

#110 sólo estoy llamando fachas a los que son fachas, si ponemos entre las primeras medidas de nuestro programa un delito contra la libertad de expresión, bueno, es que la libertad de expresión es un pilar de las democracias liberales, así que eso es una fascistada, probablemente llamarlo "facha" hasta se quedaría corto, podemos añadirle la etiqueta "fascista". Ya que las etiquetas se pueden entender como una forma de aproximarse a la naturaleza del espécimen, y además se pueden sumar a otras para hacernos una idea mejor del bicho que estudiamos.

D

#124 yo no sufro las "medidas feministas", tampoco sería tan mentecato como para ponerme en situación de sufrirlas. Ahora perseguir el agravio a símbolos nos afecta a todos, a mi, a ti y a profesores de historia, no sólo a los que se pongan a dar guantazos a una mujer.

Autarca

#80 Justo lo que dicen los curas de la religión en las aulas.

Autarca

#86 Y por eso Podemos quiere que se de también islam en las aulas.

Autarca

#90 La derecha que voto "no" a la constitución??

Autarca

#93 Curiosamente esa constitución también tenia el visto bueno del PSOE, del PCE, de la ORT y del PTE

Que una de las mierdas con las que la justifican es el alto grado de "consenso entre los grupos políticos" con el que se aprobó

Autarca

#95 Desde luego coincidimos en que la constitución española es una mierda antidemocratica

b

#96 Por si no te habías dado cuenta, mi comentario era irónico.

b

#103 Ya, era solo para que tuvieras el contexto. Se que si una ironia tiene que ser explicada, no es tal ironia

Autarca

#114 También tengo esta discusión con los que consideran a Podemos comunistas

En el gobierno de España no hay ni extrema derecha ni extrema izquierda, solo mentirosos y sinvergüenzas.

La pregunta es ridícula, platearsela si que retrata.

b

#116 Yo huerfano de politicos que me puedan representar

D

#140 ¿mñ? ¿cual era el punto?

D

#144 pero que una idea sea más o menos falsa no invalida el resto de ideas. En el liberalismo o en el socialismo existen ideas erróneas, eso no invalida el resto de sus ideas, tampoco que otras muchas no sean "científicamente" sostenibles, porque ¿científicamente con respecto a qué intenciones? porque igual es "científicamente" insostenible sostener a los ancianos o a los discapacitados desde un punto de vista del gasto ¿pero del gasto con respecto a qué? Podríamos invertir la riqueza que gastamos en ellos en hacer más portaaviones. El tema es que tener más ancianos o más portaaviones no es un dilema científico. Tampoco dije que estaba "de acuerdo con las ideas" de los estudios de género (mñmñ ver comentario #135), coincido con muchas de las ideas de esa corriente. Que yo no la llamaría ni filosofía, mucho menos "ideología" porque no parece algo tan monolítico como el marxismo o el catolicismo, aunque oye, tampoco sería un problema llamarlo "ideología", todos tenemos ideologías, pero no voy a expresarlo en tus términos porque (dice wiki): "las expresiones «teoría de género» e «ideología de género» son locuciones nacidas en el ámbito católico en los años 1990. Son utilizadas para referirse de forma crítica a los estudios de género por quienes sostienen que los estudios de género ocultan un proyecto predefinido enfocado en la destrucción de la familia y de la sociedad". No creo en esas consecuencias y no quiero sonar ultracatólico.

Aitor

La gran preocupación de muchos: Qué etiqueta poner a cada uno.

No escuchar propuestas, valorar las que puedan ser constructivas, debatir aquellas con las que no estén de acuerdo, etc. Sólo poner etiquetas para poder catalogar y atacar.

Varlak

#41 No me sorprende, en cada comentario dejas claro que ni tienes ni idea de en qué mundo vives ni de lo que pasa a tu alrededor.

Varlak

#85 Wow

D

#77 Que te haga gracia o no a lo mejor habla más de ti y de tu ideología, que del comentario en sí (aunque lo quieras justificar con que es el "original").

D

#134 me imagino que te refieres a esto https://es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_g%C3%A9nero No me han dado problemas, y coincido con muchas de sus ideas. Me parecen bien.

D

#136 Pero todas esas medidas son ingeniería social. Se usan para cambiar la sociedad. El artículo de ese blog me parece razonable, pero no es ciencia, y es una crítica a unas ideas que parten de una corriente feminista, pero no es una crítica a esa corriente ni a las ideas de esa corriente (ideas como el patriarcado).

D

#138 si, no es ciencia, es una interpretación razonable, que apoya el argumento de que unas ideas no son del todo ciertas. Pero no me preocupa especialmente ese asunto. Además no se puede tomar todo (los miles de millones de chiringuitos) por malo porque una parte este más o menos equivocada. Al fin y al cabo se trata de política, no de ciencia, es como el liberalismo o los derechos humanos, si te pones a criticarlos científicamente igual tampoco tienen sentido y son más eficientes el nazismo el comunismo. Me preocupa más que se este persiguiendo a la gente por meterse con símbolos e ideas, en Francia han cortado la cabeza a un profesor por ese tema, aquí también damos pie a que se persiga la blasfemia. Es preocupante.

Oniros

#20 Vamos a ver... Según los votantes de Vox y PP: PSOE y PODEMOS son comunistas. A qué jugamos !!!!!

D

#5 el nacionalista nunca será persona

D

#126 Yo solo soy una a la que boicotean los listillos de Meneame esos que tienen derecho de pernada, como tú bien sabes,... no soy Ana, nunca lo fui.

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