Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Cambio de aceite cada 10.000 km 80€
Cambio distribución de 200 a 1000€
Bujías 100€
Bomba de aceite, gasolina, agua, siempre se Jude alguna.
Pastillas de frenos, discos de freno.
Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€.
Egr he visto decenas con ella machacada y poquísimos km.
Juntas, culatas, gomas, manguitos que se pican.
.
.
.
El coche de combustión tiene la ostia de gastos en su vida y con las piezas nos la meten doblada.
Cambio distribución de 200 a 1000€
Bujías 100€
Bomba de aceite, gasolina, agua, siempre se Jude alguna.
Pastillas de frenos, discos de freno.
Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€.
Egr he visto decenas con ella machacada y poquísimos km.
Juntas, culatas, gomas, manguitos que se pican.
.
.
.
El coche de combustión tiene la ostia de gastos en su vida y con las piezas nos la meten doblada.
#12:
#6 No se si tu comentario es sarcástico o no. En serio.
Tener si tienen pastillas de freno, claro. Pero el desgaste es inmensamente menor que en un modelo de combustión. Pueden durar 200.000 o 300.000 km.
Yo llevo cinco años con un eléctrico, y me he gastado menos de 100 euros en mantenimientos.
Tener si tienen pastillas de freno, claro. Pero el desgaste es inmensamente menor que en un modelo de combustión. Pueden durar 200.000 o 300.000 km.
Yo llevo cinco años con un eléctrico, y me he gastado menos de 100 euros en mantenimientos.
#22:
#21 No estás entendiendo el punto. Y es que luego de vendido, a las concesionarias se les acaba el negocio.
A eso se le suma que una automotriz como Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.
En ese contexto, es lógico que las concesionarias no quieran saber nada de los eléctricos.
A eso se le suma que una automotriz como Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.
En ese contexto, es lógico que las concesionarias no quieran saber nada de los eléctricos.
#87:
#1 añado: embrague, volantes bimasa y correa de accesorios (putos PSA)
Desde hace años el supuesto ahorro de los diésel es una puta estafa, te gastas mucho más que en un gasolina atmosférico en mantenimientos y averías diversas....
Ahora que ya se inventaran algo las marcas para seguir sangrando con las revisiones en los eléctricos, como ya han comentado para los Teslas meten unos sablazos curiosos y las actualizaciones las cobran bien cobradas... Aparte que como te toque una avería eléctrica o electrónica date por jodido porque suele tener mala solución como no sea desarmar medio coche y cambiarlo casi entero prácticamente, o si no que se lo digan a los sufridores del multiplexado de los antiguos Peugeot 307...
Desde hace años el supuesto ahorro de los diésel es una puta estafa, te gastas mucho más que en un gasolina atmosférico en mantenimientos y averías diversas....
Ahora que ya se inventaran algo las marcas para seguir sangrando con las revisiones en los eléctricos, como ya han comentado para los Teslas meten unos sablazos curiosos y las actualizaciones las cobran bien cobradas... Aparte que como te toque una avería eléctrica o electrónica date por jodido porque suele tener mala solución como no sea desarmar medio coche y cambiarlo casi entero prácticamente, o si no que se lo digan a los sufridores del multiplexado de los antiguos Peugeot 307...
#73:
#51 tú eres un caso atípico, y a un concesionario tú como cliente NO le interesas.
El cliente medio pasas por el concesionario con mucha más frecuencia que tú, y siendo sinceros, es bien fácil engañarle y colarle todo tipo de chorradas. El gasto medio es mucho más elevado que el tuyo.
Por cierto, en tu coche con 200.000 kms deberías haber cambiado distribución entre al menos ya una vez, siendo 2. En el peor caso estarías camino de la tercera.
El cliente medio pasas por el concesionario con mucha más frecuencia que tú, y siendo sinceros, es bien fácil engañarle y colarle todo tipo de chorradas. El gasto medio es mucho más elevado que el tuyo.
Por cierto, en tu coche con 200.000 kms deberías haber cambiado distribución entre al menos ya una vez, siendo 2. En el peor caso estarías camino de la tercera.
#2:
Sencillo, se venden menos. Al final los concesionarios necesitan vender sus cupos para mantener ciertas ventajas que le hacen mejorar sus ofertas. Colocar ahora mismo eléctricos es...complicado.
Para ciudad es una gozada, pero en carretera...muerden el polvo. Ni que decir que los precios no ayudan nada.
Para ciudad es una gozada, pero en carretera...muerden el polvo. Ni que decir que los precios no ayudan nada.
#51:
#12 Yo llevo 10 años y 200000 con un coche diesel sin gastarme más de 100 euros en averías: un relé quemado.
¿Mantenimiento? La batería, frenos, aceite, filtros y neumáticos. Y ahora, a los 200000, el kit de distribución que rondará los 700 euros. En total, con aceite y kit de distribución, son 1000 euros de mantenimiento específico para el diesel. Pero es que, si fuera eléctrico, ahora me tocaría gasta unos 6000 en una batería nueva. No le veo la ganancia.
¿Mantenimiento? La batería, frenos, aceite, filtros y neumáticos. Y ahora, a los 200000, el kit de distribución que rondará los 700 euros. En total, con aceite y kit de distribución, son 1000 euros de mantenimiento específico para el diesel. Pero es que, si fuera eléctrico, ahora me tocaría gasta unos 6000 en una batería nueva. No le veo la ganancia.
#47:
Comentario de un amigo que trabaja de mecánico raso sin estudios en un Norauto: "nah, todo gilipolleces, a los talleres cada vez nos va mejor, no hace falta preparase para nada"
Me da pena, porque por más que se lo he intentado explicar, no ve que en breve a la calle porque no sabe hacer nada más y no quiere formarse
Me da pena, porque por más que se lo he intentado explicar, no ve que en breve a la calle porque no sabe hacer nada más y no quiere formarse
Comentarios
Cambio de aceite cada 10.000 km 80€
Cambio distribución de 200 a 1000€
Bujías 100€
Bomba de aceite, gasolina, agua, siempre se Jude alguna.
Pastillas de frenos, discos de freno.
Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€.
Egr he visto decenas con ella machacada y poquísimos km.
Juntas, culatas, gomas, manguitos que se pican.
.
.
.
El coche de combustión tiene la ostia de gastos en su vida y con las piezas nos la meten doblada.
#1 En cambio, los coches eléctricos no tienen ningún tipo de mantenimiento ni se estropea ninguna de sus partes mecánicas. Por no hablar que no tienen pastillas y discos de frenos (que lo has mencionado)
#6 No se si tu comentario es sarcástico o no. En serio.
Tener si tienen pastillas de freno, claro. Pero el desgaste es inmensamente menor que en un modelo de combustión. Pueden durar 200.000 o 300.000 km.
Yo llevo cinco años con un eléctrico, y me he gastado menos de 100 euros en mantenimientos.
#1 #12 #18se os olvida dar el precio del coche eléctrico, respecto al mismo de combustión.
#21 No estás entendiendo el punto. Y es que luego de vendido, a las concesionarias se les acaba el negocio.
A eso se le suma que una automotriz como Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.
En ese contexto, es lógico que las concesionarias no quieran saber nada de los eléctricos.
#22 no pregunto eso.
#26 No preguntaste nada. Solo demostraste no entender lo que #1 #12 #18 estaban expresando. Y te lo expliqué.
#28 Los lobbies del petróleo y del coche de combustión ya no saben qué decir en foros y redes sociales para seguir vendiendo su milonga.
Está claro que esos 500 euros al año que ahorras en reparaciones son 5.000 euros que tienes que restar del precio del vehículo porque los ahorras en 10 años.
#78 mi último coche era de segunda mano y diésel (que son más caros), en 7 años gasté 2000€ entre reparaciones y mantenimientos.
Eso siendo de segunda mano y con 11 años. Que tienen más reparaciones.
#28 como que no pregunte nada!!!!!. Les recorde, que no se hiciesen trampa y contasen la diferencia de precio entre un electrico y un combustión, no sólo la parte bonita.
#99 pero es que esa parte ya la sabemos
#99 Eso no es preguntar.
#99 Te ha dado un zasca de aquí a Sebastopol. No has preguntado nada, has indicado que se les ha olvidado un dato, que podías haber facilitado tú también en su caso. Pero es que además tiene razón #28, la cuestión está en que los concesionarios y servicios oficiales una vez vendido el coche eléctrico tienen menos ganancias por lo que no les conviene promocionarlo.
#99
Nissan Leaf 32000€;
Renault ZOE 21060€ (me parece que con baterías de alquiler, unos 120€ al mes);
Volkswagen E-Golf 39460€;
Tesla Model 3 59100€;
Opel Ampera-E, no lo ofrecen para españa, unos 34000€;
Y seguro que me dejo alguno más en el tintero.
Salvando el Tesla, el resto tienen un precio ligeramente superior a la gama superior de su homólogo de combustión (si se elige un full equip, con la motorización cara ni eso).
Lo que me preocupa de verdad son los tiempos de carga, y la baja infraestructura de carga para poder por ejemplo, salir una semana en vacaciones con el coche.
#22 Tesla por quitar quita incluso a los mecánicos de en medio. Listas de espera de 2 meses para cambiar una luna.
Concesionarios con entregas y tratos deplorables, coches sucios, concesionarios que parecen tanatorios, coches guardados en carpas improvisadas...
#22 Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.
ANDE VAS FLIPAO!!!!!
Tesla quita intermediarios para GANAR MAS. El coste del vehiculo ya esta disparado y da igual.
Es la nueva apple y se preocupa del precio lo mismito.
#22 el dilema del aguador. Con el agua corriente en las casas, no se necesitan aguadores que te la lleven en jarros a casa. Los concesionarios son los aguadores.
#21 Y tú no tomas en cuenta el coste de combustible vs electricidad, ni la depreciación (varios órdenes de magnitud mayor en el combustión, ahora mismo), impuestos, etc.
#75 Respecto a la depreciación no estoy de acuerdo, ahora mismo un coche eléctrico de hace unos años con 150 km de autonomía es difícil de vender, y si te compras ahora un eléctrico con 300-400 km en 4 años no valdrá nada porque tendremos autonomías de 600-800 y mejores prestaciones.
En unos años sí que la devaluación será menos pero ahora mismo pagar 40.000 por un coche que en 5 años no conseguirás colocar por 10.000 es un factor a tener en cuenta
#21 #1 #6 ellos mismos han creado algo que saben que es mucho mejor que lo que venden ahora (y a medio plazo más barato), por lo que la que tienen es cojonuda
#21 El precio del coche, mucho más alto que uno de combustión. Pero lo acabas recuperando. Es cuestión de cuándo.
Pero esa no es mi motivación principal, sino el reducir el uso de combustibles fósiles, reducir las emisiones, y dejar de financiar a dictaduras sátrapas y gobiernos corruptos.
Y si, recargo mi coche siempre con energía solar de mi propia instalación.
#12 El motor electrico retiene, pero el de combustion tambien. ¿Hay diferencia en el consumo de pastillas?.
#27 Los electricos pueden cargar las baterías con la frenada, así que están muy pensados para solo usar las pastillas en caso de una parada de emergencia
#52 ¿Has conducido alguna vez?.
#58 Probablemente mas que un troll patético como tu. Perdona, no me dí cuenta en mi anterior comentario a quien estaba respondiendo, no volverá a ocurrir
#58 Está claro que no entiendes el concepto "el eléctrico retiene".
#64 Retiene menos que un motor de combustión.
#65 Y eso lo sabes tu por la cantidad de km que has conducido un eléctrico
#69 La electricidad de lleva usando como freno en vehículos desde hace un siglo.
#71 NO has usado un patinete-E en tu vida tampoco, ¿no?
No es la retención propiamente, que el electrico no tiene retención propiamente, sino que se fuerza una especie de sistema "KERS" que a la vez que frena(sin las pastillas) el coche aprovecha la energía para cargar baterias.
así que propiamente el electrico no tiene retención, pero tiene un doble sistema de frenada(mi patienete-E no lo tiene doble, simplemente no tiene más freno que el motor) uno con pastillas y otro con el motor electrico con sistemas auxiliares para ello.
#84 Patinete, 15 kilos. Coche eléctrico, 2.000 kilos. Tu pesas lo mismo subido en los dos, ¿has oído hablar de la inercia?.
#93 Para hacer una frenada brusca se usa el freno de Disco en los coches(y en los patinetes que tienen), CLARO! Igual que en un gasolina no esperas frenar bruscamente con la retención. Para las frenadas suaves el electrico puede frenar perfectamente con el electrico, y si lo dudas subete a uno de ellos.
Mi patinete tiene la misma fuerza acelerando que frenando(solo tiene freno motor) pero no es el mismo sistema que usan los coches, así que no vale la comparación, además del tema seguridad si no tienes freno clasico, pero la potencia de frenado de un motor eléctrico no es un problema. Y por eso se supone no gastan pastillas.
#98 Estás hablando excatedra de la retención de un motor de combustión con la experiencia de conducir un patinete.
#93 no he dicho nada
#71 No tiene nada que ver., no se usa la electricidad para frenar sino que se usa la frenada, para recuperar electricidad. Es un concepto totalmente distinto.
#71 hay eléctricos con una modalidad de conducción sin freno (creo que el e-pedal del Leaf es un ejemplo), usando solo el pedal del acelerador para subir-bajar la velocidad y hasta parar, es decir, se conduce sin usar las pastillas de freno, solo regulando la velocidad de giro del motor eléctrico.
#65 Apunta un concepto: "Frenada regenerativa".
#79 Puedes regenerar lo que te dé la gana. Puestos a reducir la velocidad usando el freno motor y la caja de cambios retiene y frena más un vehículo de combustión que uno eléctrico.
No mezcles cosas, que todos sabemos que un motor eléctrico retiene y produce cuando lo haces girar a la fuerza. Retener más o menos es otra cosa.
#86 depende de la potencia del motor eléctrico. Un Leaf o un ionic retienen más que un diésel, y que un gasolina ya no veas.
#86 Conduzco un leaf, y he conducido coches durante 20 años de todo tipo de motores. Más de 2 millones de kms llevo conducidos, y 60.000 con el eléctrico. Y no es el único eléctrico que conduzco o al que tengo acceso.
Eres un trol pésimo, decir que un eléctrico no retiene, o que retiene menos que un combustión, es hablar desde la ignorancia absoluta. Mi leaf, modelo 1, retiene más que ningún diesel que puedas conducir, y sólo un deportivo gasolina, pero deportivo de verdad, lo mejora. En los nuevos modelos eléctricos, donde la frenada regenerativa se configura por niveles, en un nivel máximo sueltas el acelerador y el coche casi se clava.
En un coche eléctrico no se usa el freno salvo que seas un petardo o tu estilo de conducción en ciudad sea muy agresivo. Mi leaf tiene las pastillas prácticamente nuevas. Mis compañeros de trabajo con eléctricos confirman que lo del freno para ellos es el pasado.
#86 lo siento pero no. La fuerza de frenada en un eléctrico al recuperar puede ser mucho mas alta que uno de combustión en retención. Digo puede, porque depende del SW. Trabajo en BMW en desarrollo de coches eléctricos y se de lo que hablo. En el i3 la frenada regenerativa es tan fuerze que no hace falta el pedal de freno mas que para detenerte completamente. Intenta conducir un coche de combustión sin tocar el freno, a ver que pasa.
#86 Retiene bastante más: El pedal del acelerador es una de las peculiaridades del i3. La retención que da al levantar el pie de dicho pedal es muy grande. BMW denomina a este sistema «One Pedal Feeling» y la deceleración que produce es tal que, en ocasiones, llegan a encenderse las luces de freno para advertir al resto de conductores de que el coche está perdiendo velocidad de forma notable. Durante esas fases de retención el motor eléctrico actúa como un generador para cargar la batería. La resistencia que produce el generador se puede dosificar según la presión que se haga sobre el pedal.
Según Robert Irlinger —responsable del proyecto BMW i3— «…con el sistema One Pedal Feeling, en tráfico urbano, no se requiere utilizar el pedal del freno en el 80 % de las situaciones de deceleración». En efecto, este sistema hace que se utilice mucho menos el pedal del freno, aunque obliga a llevar el pie casi constantemente sobre el acelerador y exige durante las primeras horas de conducción una adaptación. Javier Moltó, en una conversación con Robert Irlinger, le argumentó que lo más eficiente es no retener, siempre que sea posible. Que es mejor para consumir poco aprovechar la energía cinética del coche en lugar de reconvertir la energía cinética en energía eléctrica, luego en química en la batería para volver a transformarla. En ese proceso las pérdidas son muy grandes. La respuesta de Dr.-Ing. Irlinger fue la siguiente: «Pero con un solo pedal también puedes ir a vela. Con un poco de experiencia el conductor encuentra el punto del pedal en el que no hay transformaciones de energía en ningún sentido y permite ir a vela». de https://www.km77.com/coches/bmw/i3/2014/estandar/informacion/bmw-i3-2014-motor-electrico-y-bateria-de-ion-litio-impresiones-de-conduccion
Aunque la retención de un motor de combustión (que no deja de ser por el bombeo del aire) fuera similar a la de un generador eléctrico (en lo que se convierte el motor durante la frenada) tienes que tener en cuenta que la relación de cambio es fija; es como si fueras en primera todo el rato. Piensa en la retención de levantar el pedal en segunda a 70-90 (dependiendo del coche) y te acercarás más.
Añado: la mayoría de los eléctricos incrementan la retención mediante el pedal del freno, no solo levantando el pié del acelerador. Lo hacen así para que la conducción sea más tradicional, pero por debajo usan los dos sistemas o dependiendo de la presión que hagas solo retienen.
#86 "a la fuerza", eso ya dice mucho de lo que se está argumentando, el uso del freno motor en los coches de combustión es debido al uso de la caja de cambios y revoluciones del motor, en el eléctrico es totalmente diferente, se gestiona la velocidad de giro del motor mediante la gestión de la tensión-intensidad que le llega. Es una de las grandes ventajas del motor eléctrico de toda la vida, ahora aplicada en los coches.
De todos modos, si este debate es real y dudas de esto te recomiendo que si puedes pruebes un coche eléctrico y sino buscando un poco verás que no es una opinión de los de meneame, es un hecho y hay mucho publicado al respecto de esta ventaja de los motores eléctricos.
#65 Retiene mucho más un eléctrico. Pero vamos, ni comparación, retiene muchísimo más.
#64 Es un troll y de los malos, siempre sale en estas noticias a decir gilipolleces, no te calientes
#27 Si, por el freno eléctrico. Depende del de combustión claro está, porque lo hibridos también suelen llevar freno eléctrico para regenerar.
#27 Si, mucha diferencia ya que el freno regenerativo de un coche eléctrico puede llegar a detener el coche, lo que nos indica que retiene mucho más que andar bajando de marcha.
#27 Si usas la frenada regenerativa, puedes gastar 3 ó 4 veces menos pastillas que un térmico.
#233 A ver si me explico. Que has preguntado en #27 si gasta menos pastillas.
Si, gasta muchas menos.
Con un uso normal, cuando en un diésel atmosférico manual reducirías y usarías algo el freno. Cuando en un gasolina manual, un gasolina o diésel automáticos, o un diésel manual con turbo y downsizing tendrías que pisar el freno aunque redujeses, en un híbrido o un eléctrico frenarías en regenerativo.
Sólo cuando pisas a fondo se usarían los frenos. Pero siempre depende de como conduzcas. Si frenas a lo loco en cada semáforo o en cada cuesta, simplemente reduces algo su uso. Si aprovechas el regenerativo anticipándote algo, ya no los usas.
Y no es lo mismo que la frenada a fondo que indicas con el ranking ese de brembo. No frenas a fondo en todo momento, y si lo haces, no quiero ir de pasajero contigo ni en el coche de atrás.
#12 Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€
Si te ha pasado, aprende a mantener un vehículo.
Los eléctricos pesan más que los de combustión, cierto que utilizan los motores para regenerar energía, pero si te duran 200.000 km es que conduces principalmente en entorno urbano.
Yo estoy a favor de aumentar la venta de eléctricos y sobre todo de destinar recursos públicos a mejorar la red de carga, pero no hace falta inventarse algunas de las cosas que has puesto para justificarlo.
#33 Hombre entre reparar un motor eléctrico o cambiarlo, a lo mismo con uno de combustión media un abismo.
#92 Casualmente los common rail los empezaron a utilizar italianos y franceses, no alemanes, como comenta el usuario al que respondí y que se ve no tiene idea de lo que habla, dado que lo atribuye a "turbos alemanes". De hecho los motores de baja cilindrada diésel de BMW son (o eran) del grupo PSA y en el caso de Mercedes, de Renault.
Decir que petan a los 40-150 mil kilómetros es no tener ni idea, así de claro. Podía hablar de problemas más comunes, como la junta de la culata o similar, pero ha optado por soltar la chorrada perdiendo credibilidad.
He tenido 4 coches que han llegado a 300.000 km (en el trabajo y propios) y el único fallo de motor fue un Renault 1.5dci 105cv del trabajo que es de sobra conocido por ser uno de los peores motores de la historia en cuanto a fiabilidad, que partía bielas a patadas.
#42 Tienes facturas? Ponte en el caso de un Golf TDI de 105 cv. Dependiendo del fallo de motor, puedes arreglar bloque o pillarte un motor en un desguace y te sale el arreglo en 2.500-3000 euros. En taller oficial sí, 7.000 tranquilamente. Ahora en el caso del Nissan Leaf, ya no digo un Tesla, si se estropean los motores pasas por concesionario oficial sí o sí. Cuanto costaría? Por otra parte, mi coche actual tiene 280.000 km y 14 años. En qué estado estarán las baterías de un eléctrico puro en cuanto eficiencia en 14 años? O incluso de un híbrido?
En este caso, el camibo de baterías de un Nissan Leaf, casi 5.000 euros y tras denuicia en consumo, si no7.000 euros, telita... y parece que han subido 2000 euros últimamente.
https://forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-taxi-valladolid.html
Después de un tira y afloja, Carlos ha logrado finalmente que descuento a descuento, el precio del cambio de batería haya quedado en 4.579 euros. Esto supone un 34% de descuento en la sustitución, corriendo a cargo de Nissan los elementos de adaptación. A pesar de esto nos comenta que otro usuario ha logrado un descuento mayor que el suyo, el 50%. Algo realmente curioso.
La mala noticia, es que los nuevos interesados en realizar el cambio en la actualidad tendrán que enfrentarse a un coste todavía mayor ya que recientemente Nissan ha subido el precio de la operación en 2.000 euros. Algo que en estos momentos antes del regateo eleva el coste con antes de impuestos y mano de obra hasta los 7.000 euros, y para los que lo necesiten los adaptadores necesarios para alojar el nuevo pack, el coste de dichos adaptadores. Algo que lleva el precio de la operación hasta los 9.000 euros.
Que seguro que se reduce con el paso del tiempo, pero hoy en dia es lo que hay
Imagínate cambiar motores.
Los eléctricos son el futuro, pero aún le faltan un par de añitos para ser totalmente recomendables.
#33 "aprende a mantener un vehículo" Creo que te cuelas bastante, los turbos se estropean bastante incluso con buen mantenimiento, y los usados ultimamente desde la aparición del "CommonRail y amigos" en los diesel mucho más por el abuso que se hace de este.
Claro que hay turbos que han durado 400K km., pero no es la media ni la mediana ni de lejos.
#33 si te duran 200.000 km es que conduces principalmente en entorno urbano
Al contrario, en entornos urbanos es donde más se gastan las pastillas de freno. Yo antes tenía un Ibiza que marcaba 325.000 km cuando me deshice de él. Casi todos esos kilómetros los hice por carretera y autopista, y sólo le cambié una vez las pastillas de freno delanteras, a los 225.000. Las traseras ni siquiera llegué a cambiárselas.
#12 Yo llevo 10 años y 200000 con un coche diesel sin gastarme más de 100 euros en averías: un relé quemado.
¿Mantenimiento? La batería, frenos, aceite, filtros y neumáticos. Y ahora, a los 200000, el kit de distribución que rondará los 700 euros. En total, con aceite y kit de distribución, son 1000 euros de mantenimiento específico para el diesel. Pero es que, si fuera eléctrico, ahora me tocaría gasta unos 6000 en una batería nueva. No le veo la ganancia.
#51 tú eres un caso atípico, y a un concesionario tú como cliente NO le interesas.
El cliente medio pasas por el concesionario con mucha más frecuencia que tú, y siendo sinceros, es bien fácil engañarle y colarle todo tipo de chorradas. El gasto medio es mucho más elevado que el tuyo.
Por cierto, en tu coche con 200.000 kms deberías haber cambiado distribución entre al menos ya una vez, siendo 2. En el peor caso estarías camino de la tercera.
#73 Correa que se cambia a los 200000 km (Fiesta, modelo del 2008). Y eso porque es correa aún. Los que vienen con cadena ya no hay ni que tocarlos, es un gasto del que te olvidas.
#51 200.000Kms ~ 15000€ en gasoil aprox.
#88 11000 en mi caso. Pero es que mi coche costó 12000 euros. A mí hoy en día y cuentas en mano, no me sale rentable.
En un futuro supongo -y espero- que sí.
#51 Aquí no hablamos de averías, sino de mantenimientos. Dices 1.000 euros en 10 años, cuando eso es directamente imposible ya que en ese tiempo tendrás que hacer al menos dos cambios de correa de distribución que ya te sale por esa cifra. Luego cambio de aceite y filtros cada 10 o 20 mil, pastillas, y demás piezas de desgaste.
Vamos, que hasta te inventas que a los 10 años hay que cambiar la batería del coche eléctrico, y qur esta dentro de 10 años costará 6.000 euros como ahora.
Cuando vuelvas a la realidad me avisas.
#12 ¿Qué coche? ¿Tienes punto de carga particular?
#55 Renault Zoe de 41 kWh. Punto de carga en casa si.
#12 Lo de 200 o 300 K km. en las pastillas de frenos de coches electricos lo he oido pero no me acaba de cuadrar.
Si no tienen un sistema como el que me enteré que tienen algunos Mercedes, que separa las pastillas del disco, los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.
El sistema de frenado de un electrico es bastante especial por la recuperación de energía, así que podría ser que lleven un sistema similar o equivalente al de Mercedes pero no lo he visto detallado nunca.
¿alguien lo sabe con precisión?
#82
los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.
Yo diría que eso es una trola como un camello de grande.
#91 Pues no, no lo es.
#91
Estaba buscando y no encuentro la información del sistema de Mercedes(que no tendría logica si no hubiera rozamiento), pero he encontrado un manual de Seat:
"Existen diferentes tipos de caliper (pinzas) de freno según el sistema de
freno y el fabricante. Sin embargo todas se basan en el hecho de que después de
liberar la presión del circuito, permiten que la pastilla de freno, continúe en
contacto con el disco de freno, de forma que en la próxima frenada, el efecto de
esta sea inmediato sin necesitar un tiempo de aproximación entre la pastilla y el
disco de freno. Este contacto queda garantizado por los retenes del pistón del
caliper, por el propio sistema hidráulico y lógicamente genera un efecto
permanente de frenado (residual torque) cuyo valor es crítico para el buen
funcionamiento del sistema."
https://www.museoseat.com/biblioteca/manuals%20varis/Manual%20tecnico%20pastillas%20freno.pdf
De coche quiza no se ve tan facil, pero cuando has desmontado y montado frenos de moto se nota.
#126 #91 ampliando, del mismo pdf:
PINZAS DESLIZANTES:
"ventajas como pueden ser: [...] par residual reducido debido a la retracción controlada de las
pastillas."
que diría que es el sistema que usa Mercedes al que hacía referencia y no encuentro y quizá también los eléctricos.
#82 Tienes el ejemplo del taxista de Valladolid, que lleva más de 350.000 km con las mismas pastillas.
https://forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-taxi-valladolid.html
#12 Eso depende de como conduzcas. Mi anterior coche lo tiré con pastillas de origen y 186.000 km, a medio uso.
Un conocido mío, 350.000km.
El caso es usar el freno motor, anticiparse a las maniobras del resto de vehículos y tratar de aprovechar las inercias.
#12 Estás obviando la vida útil de la batería, que depende mucho del uso que le des al vehículo y del clima en el que se use. Supone un coste muy importante.
Aún está por ver el coste de mantenimiento de un eléctrico de 15 años. ¿Cuántas baterías habrá consumido? ¿Seguirán siendo compatibles las nuevas baterías?
No podemos obviar el impacto ambiental de la construcción de un coche. No podemos hacer como los móviles y cambiar de coche cada tres o cuatro años por muy eléctricos que sean.
#6 Errrr... ¿frenada regenerativa?
En frenada suave usa una especia de dinamo para aprovechar la carga de la batería.
El mio hibrido con el freno motor y la dinamo frena la mayoría de las veces.
#6.
#6 Al menos no llevan un puto bimasa...
#70 por ahora....
#6 En un eléctrico, las frenadas suelen ser utilizadas también para recuperar energía. El desgaste de frenos es inferior a un vehículo de combustible, aunque claro que existe.
#6 Las pastillas de frenos en los electricos con recuperación de energía tienen un desgaste mínimo... Es el motor el que frena recargando la batería. Conozco un tipo que en su Prius no había cambiado las pastillas de freno en 10 años, llevaba las de fábrica.
#6 vete a un concesionario con un problema electrico, vas a flipar. le tienen panico.
#1 ¿roturas de turbo de coches alemanes? cuales? bmw? mercedes? vag?
#7 mi padre rompió dos turbos BMW y uno Volkswagen. Además de inyectores etc.
Sin embargo desde que se pasó a Honda no ha roto nada.
#46 la calidad de los coches alemanes está años luz por debajo de Toyota, Honda, Kia, Hyundai...y los precios de las reparaciones y piezas alemanas es un auténtico disparate
#50 AJAJJAAJAJAJAJAJAJAJA
Mi padre tuvo un KIA Sorento y buena suerte con las reparaciones y la calidad. Yo con mi Audi S5 contentísimo
#50 Por eso Toyota confía en BMW para hacer sus coches de altisima gama como el nuevo Supra que es 80% BMW.
#50 Hombre, no me metas en el mismo saco en cuando a fiabilidad a Toyota/Honda y Kia/Hyundai. Toyoya y Honda están eones por encima de los coreanos, que no es sean tampoco malos.
#46 ¿y no será que tu padre no sabe conducir? lo de los inyectores no digo nada porque con bmw telita
#46 #56 ya se lo he dicho "cienes y cienes" de veces... Pero ya sabéis. Lo que me extraña es que en 300.000 km no haya roto nada del Honda
#46 Dile que no quite el contacto cuando está el motor muy caliente.
#7 BMW los e-96 se rompian todos.
#1 bujías? Diesel? FRenos? Correa de distribución?
De qué coño estás hablando exactamente, y de qué manera demuestra algo?
#8 En el último año, dos compañeros de trabajo han mandado su coche a la chatarra por rotura de correa de distribución...
Un colega, desde que le cambio la maldita correa de distribución su coche no iba bien.
Si me comprara un coche nuevo, me lo compraba con correa por cadena o mejor un toyota Prius que no tiene la puta correa de distribución.
#41 No claro. Lleva una cadena. Con sus tensores por presión de aceite que hay que cambiar también.
#1 Nunca hay que llevar el Tesla al taller, claro.
#9 Yo nunca lo he llevado
(ya que no tengo Tesla)
#9 Prácticamente el 100% de las reparaciones de un tesla, incluido el "modesto" model 3, están cubiertas por la marca, salvo que hayas metido una gamba como un carro. Por no mencionar que la monitorización activa hace que te avisen mucho antes de que algo rompa (la gran mayoría de las veces).
Mi vecino en su model S ha gastado 200 y poco libras, como 300 y algo euros, en mantenimiento en 3 años (he visto las facturas). Le han cambiado muchas cosas y sólo ha tenido un par de problemas "gordos", que la marca cubrió completamente.
#83 Esas ofertas me suenan a los tres meses a mitad de precio de las telefónicas. A la que llevemos todos un eléctrico se acabó el chollo del todo incluido.
#83 mi coche en 10 años ha gastado aceite y filtros, algundo de ellos el del habitaculo. Ruedas y pastillas...
500 euros en aceites y filtros? Algo asi...
En los 3 primeros años cambie aceite una vez.
Y sin problemas 'gordos' q la marca tenga q cubrir.
Deal with it.
#83 Hombre, un par de problemas gordos y 300 euros en mantenimiento en tres años... Telita ¿eh? ¿Hace muchos km con él?
#9 por temas mecánicos (y suponen una gran parte de las averías) muy pocas veces.
#1 Los eléctricos tienen menos mantenimiento, no te digo que no, pero me parece que el tema está un poquitín exagerado. Al final, con los eléctricos hay un mantenimiento considerable también (entre ruedas, frenos y mandangas), y al final la diferencia me da a mí que no es para tanto. Especialmente cuando hay tantos otros aspectos en los que el eléctrico gana por goleada (combustible, fiscalidad, peajes, zonas azules...), no le veo sentido a centrarse en algo en el que la diferencia es tan pírrica.
#11 "Me da a mi"
Esa es la clave. Lo ideal es investigar un poco antes de comentar algo.
Por supuesto que gastan ruedas, no hablamos de elementos de desgaste sino de mantenimientos mecánicos, que ya te digo en primera persona que no tienen nada qie ver con los diésel o gasolina. Nada.
#13 Pues qué quieres que te diga, yo veo que con un gasolina me gasto como 130-150 eur al año en mantenimientos, de los cuales la mitad son específicos de coches de combustión (cambio de aceite, filtros de combustible y tal) y el resto son genéricos para cualquier coche. Luego, cuando toca cambiar ruedas, son 400-500 euros mínimo, de ahí que diga que sí, con el eléctrico se gasta menos, pero que si al final el ahorro son 50 eur al año, pues francamente me parece irrelevante comparado con los 1.500 eur que puedes ahorrar en combustible, o los 500 eur en peajes y zonas azules.
#17 Dependerá de cada modelo, pero el ahorro es mucho más que ese 50%. En Mi caso la primera revisión no me costó nada, ya que no le hicieron nada, y la segunda me costó 35 euros. Luego otro año más sin hacer nada, al cuarto otros 35 euros...y nada más. Menos de 100 euros en 5 años. Echa cuentas.
#17 Si solo el aceite cuesta 50/60 euros de los normalitos...
Yo a mi antiguo diésel dos revisiones de los 30000 km al año y ya te digo yo que eso más frenos de 500/600 no baja.
Luego toca cambiar bomba de agua o correa de distribución... Ese año de los 1000 euros No baja.
Y yo lo llevaba al taller de paco, porque el oficial era el doble.
#11 #13 https://electrek.co/2019/03/18/nyc-maintenance-electric-cars/
#34 Eso habla de una flota, además de una administración pública. Es un caso muy particular y diferente del de una persona de a pie, ya que las flotas suelen tener gente en nómina encargada de los mantenimientos básicos (cambios de aceite, presión de ruedas y tal), y por tanto ahí pesa mucho el precio de los consumibles y poco o nada la mano de obra.
Para un particular es casi al revés, ya que cuando llevas el coche a revisión el aceite y tal cuesta comparativamente muy poco, y lo que pagas es justamente el tiempo del señor que te lo ha puesto, te ha inflado las ruedas y ha hecho todas las revisiones.
#39 Yo a ti te he dado un dato. Tú a mí tu opinión. Nada más que añadir.
#40 Bueno, me has dado unos datos que creo que no se aplican exactamente a este caso, porque son en condiciones diferentes, y yo te argumento por qué me lo parece. Los datos son como son, pero la fuente de los datos sí es perfectamente discutible, como es el caso.
#39 ¿y no han metido el gasto de la nómina del mecánico que tienen en plantilla? Porque si lo tienes para eso, es un gasto en mantenimiento ¿no?
#34 ¿Y cómo ahorran en mantenimiento, si las flotas son en renting?
#11 la fiscalidad es ahora que no hay apenas, a ver lo que dura eso
#25 Con un gasolina/diésel puedes circular ahora mismo, a ver lo que dura eso.
Si nos ponemos a elucubrar lo que puede pasar, mejor vamos a pie y nos ahorramos preocupaciones. El hecho es que ahora la legislación está como está, y dudo mucho que si te compras un eléctrico hoy, en 5 años ya se haya completado la transición y dejen de subvencionarlos. Además que, aunque se eliminase la fiscalidad, el premio gordo de un eléctrico es el coste del combustible (hay una diferencia de 10 a 1), y eso no va a cambiar, más que a mejor.
#25: Y la gasolina, que cuando no cobren impuestos por ella pondrán peaje a las autovías y sino al tiempo.
A ver cómo piensa la gente pagar las carreteras sino.
#11 Aquí hay mucha gente que piensa que los datos de los fabricantes de coches de combustión son todos mentira y los de los electricos todos verdad.
#11 ¿Has tenido alguna vez un coche con 8-10 años ? A partir de cierto tiempo o kilometraje los coches son un pozo de dinero, que si cambio de correa de distribución, embrague, inyectores, ... y reza porque no tengas algún problema gordo en el motor porque entonces mejor lo tiras.
Yo si creo que es una cosa a mirar a la hora de la compra, de hecho muchos diesel al final acaban saliendo más caros que los gasolina porque pueden tener algunas averías gordas que estos no tienen.
#1 Upgrade a version 3.32 10.900 euros. Incluye parche para evitar degradación de batería
#16 Exacto. Los gadgets serán las nuevas bujías y el triple de caros.
#35 La diferencia es que el coche se seguirá moviendo si el bluetooth falla.
#45 ¿Seguro?
#61 Sí, seguro.
Ningún coche actual (eléctrico o no) usa Bluetooth para conectividad interna. Sería absurdo.
#35 ¿Los gadgets?
Tío, los gadgets son cosas, que valen pasta... Muchas actualizaciones de software más que valer pasta cuestan pasta, que no es lo mismo.
Aparte, quédate con lo de "evitar la degradación". Eso es un bugfix. Si no te lo pones, vas vendido.
#1 al concesionario le da igual todo eso, lo único que quiere es vender coches
#31 No les interesa vender piezas?
#31 Creo que te confundes, el margen lo tienen en las reparaciones.
#1 añado: embrague, volantes bimasa y correa de accesorios (putos PSA)
Desde hace años el supuesto ahorro de los diésel es una puta estafa, te gastas mucho más que en un gasolina atmosférico en mantenimientos y averías diversas....
Ahora que ya se inventaran algo las marcas para seguir sangrando con las revisiones en los eléctricos, como ya han comentado para los Teslas meten unos sablazos curiosos y las actualizaciones las cobran bien cobradas... Aparte que como te toque una avería eléctrica o electrónica date por jodido porque suele tener mala solución como no sea desarmar medio coche y cambiarlo casi entero prácticamente, o si no que se lo digan a los sufridores del multiplexado de los antiguos Peugeot 307...
#1 El 90% de las averias (especialmente ese turbo que mencionas) viene por un mal mantenimiento. Y es que MUY POCA GENTE cuida su coche bien. Por supuesto, el coste de las piezas de mantenimiento es caro tambien, nadie discute eso. Y los coches eléctricos tambien tienen frenos.
#1 cambio de aceite cada 10000km??
#1 hay que saber comprar, te compras un coche glp-gasolina sin turbo y con cadena de distibucion
#1 cambio de aceite 20.000/ 30.000 kms ( long Life)
Correa de distribución 200.000 kms
Bujías 60.000 kms
Turbo ,salvo defecto fabricación en la puta vida se cambia
En mi pueblo hay coches con más de 20 años y 400.000 kms que hacen un cambiomde aceite al año y tiran
Ahora que te de problemas un eléctrico que no hay un mecánico en el país con experiencia en ellos verás que risa.
Sencillo, se venden menos. Al final los concesionarios necesitan vender sus cupos para mantener ciertas ventajas que le hacen mejorar sus ofertas. Colocar ahora mismo eléctricos es...complicado.
Para ciudad es una gozada, pero en carretera...muerden el polvo. Ni que decir que los precios no ayudan nada.
De vez en cuando hay que recordar que los concesionarios de coches son empresas que están ahí para ganar dinero.
Tienen un catalogo enorme de coches de combustión que se venden mejor y les dan mayor margen y nos van a meter un vehículo del que normalmente no tienen ni stock suficiente.
#10 Si duda están ahí para vender. Pero si espantan a la clientela ¿qué van a vender en 5 o 10 años?. ¿O lo importante es solo el hoy, y mañana diós dirá?.
Ya lo dice el.artículo al final, peor que vender poco y ganar menos, es no vender nada.
#14 Como he comentado antes, estamos hablando de una industria insostenible.
En 5 y sobre todo en 10 años, las ventas de coches se habrán desplomado y el 80% de los concesionarios habrán desaparecido.
#15 Pero antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías. Mercado hay, y mucho, la cuestión es saber desarrollarlo. Es como decir que Apple solo vende móviles. Si fuese por eso sería una empresa irrelevante. Pero todo lo que hay detrás y eo modelo de negocio que ha creado le han servido para crecer sin parar.
Los concesionarios tendrán que dedicarse a la entrega y pruebas de diferentes marcas. Algo con lo que llevan unos años trabajando. A los pocos mantenimientos, actualizaciones (como baterías de más capacidad)...etc.
Pero los que se cierren, esos no los salva ni el tato.
#19 "antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías"
Obviamente, y lo normal es que sean las marcas tradicionales los que se mejor adapten a las nuevas condiciones (cerrando el 80% de su negocio).
Lo que no puedes pedir es que una empresa con inversiones gigantescas para producir un producto determinado sobre el que sigue habiendo demanda,es que de repente cierre todo eso para dedicarse a otra cosa, con eso lo único que conseguirían es hundirse mucho antes.
#15 ¿En qué te basas para decir que eso pasará entre 5 y 10 años? ¿Y por qué desaparecerá exactamente el 80% de concesionarios?
#15 ¿Algún dato que apoye tu comentario?
Si se trata de una opinión infundada (que no pasa nada), ahí va la mía: ni de coña se van a desplomar las ventas totales (sí las de coches de combustión y los híbridos, más hacia los 10 que a los 5 años), y sí van a desaparecer concesionarios a favor de la venta directa pero ni de coña tanto como el 80%.
#38 Todo nuestro crecimiento está basado en la energía que podemos aportar al sistema, y eso ya está dando muestras de agotamiento, no hemos dejado de producir y consumir cada vez mas energía, pero cada vez con menos rendimiento, estamos sutituyendo las fuentes mas "rentables" (petróleo crudo de facil extracción) por fuentes menos "energéticas" (petróleos no convencionales, petróleo y gas de aguas profundas, energía solar y eólica, biocombustibles, vuelta de energía nuclear en Asia), a veces incluso con rendimientos negativos (pero que suman en energía producida).
Buena parte de nuestro sistema está basado en el vehículo privado como motor económico, y esto está empezando a dar muestras de agotamiento, y probablemente el 2018 haya sido el año de máxima producción mundial de coches (casi 90 millones) con China como mayor fuente de crecimiento, y donde ya están empezando a caer las ventas:
https://www.elperiodico.com/es/motor/20190111/ventas-coches-china-caen-primera-vez-20-anos-7239830
Ya está cambiado la movilidad, y eso hará cambiar el modelo de negocio:
"El modelo más realista que apuntan las automotrices, y que ofrece más visos de ser el que se vaya implementando al principio, es el ‘sharing’, ese que Uber empezó, y que Google Car y los coches conectados, el i-Car de Apple, y similares, están promocionando.
Es un modelo que presenta serias amenazas a las automotrices. Se calcula que la flota de automóviles se reduciría del orden del 90%, cosa consistente con los problemas de materias primas expuestos, maximizaría el uso de los coches a batería, que estarían casi todo el rato o bien transportando personas o bien cargando, agotando al máximo los ciclos de las baterías, y reduciría la presión tanto urbana como medioambiental en las ciudades"
http://crashoil.blogspot.com/2017/06/apuntes-sobre-el-coche-electrico-futuro.html
(escrito por alguien perteneciente a la industria del automóvil)
Naturalmente hablamos de estimaciones, y es absurdo dar una cifra exacta sobre eso, no lo pretendía con ese "el 80% de los concesionarios habrán desaparecido", y si he puesto 10 años es porque no creo que se alargue mucho mas, aunque todo esto lo notaremos mucho antes.
#53 Gracias por los enlaces.
Cuando hablas de rentabilidad energética, supongo que hablas de rentabilidad en términos puramente económicos (sin tener en cuenta los gastos tangenciales o los costes ambientales), y al colocar como fuentes menos ¿energéticas o rentables? a las renovables, supongo que incluyes en los costes los costes de implantación en el caso de las renovables obviando los mismos costes en la industria petrolera, como hacen la mayoría de los analistas y que básicamente es comparar peras con manzanas. Sin tener en cuenta de que los costes de los primeros disminuyen prácticamente cada año.
Supongo que el incremento sobre el gasto energético es el principal argumento, y creo que tienes razón. Aplicado al coche eléctrico, recuerda no obstante que hablamos de substituir un tipo de energía por otra (petróleo por electricidad), y no de añadir gasto al existente. Y por otra parte que al contrario de los otros tipos, la eléctrica es fácilmente obtenible por el consumidor final con una inversión inicial en placas fotovoltáicas. Conozco varias personas que suplen sus gastos de movilidad al 100% a día de hoy. Lo que se necesita es inversión y apoyo institucional.
Sobre el argumento del auge de la movilidad compartida, de acuerdo en el fondo, en desacuerdo con los tiempos. Los datos de China hablan de un descenso del 6.6% anual. Difícilmente se pueden extraer conclusiones de esa cifra más allá del fatalismo sensacionalista al que nos acostumbran los medios generalistas.
El último enlace lo leeré con más calma cuando pueda.
Un símil burdo: me recuerda a la posición de Nokia frente a los smartphones cuando éstos empezaban a irrumpir en el mercado... Ya verás qué risas cuando se vean superados por los que sí están ya apostando por los eléctricos...
Tampoco nos flipemos con los coches eléctricos, que se estropean y repararlos no es barato, como todo lo que lleve tecnología, que te toca cambiar la pieza entera. Por youtube hay un tal Saul, que tiene un Tesla S y va publicando sus experiencias, no todo es bonito en el coche eléctrico.
Yo tengo un skate eléctrico y en tres años he tenido dos averías, una relativamente grave (cambiarle la centralita 60 eur) Por muy simple que sea, todo es susceptible de joderse tarde o temprano.
Comentario de un amigo que trabaja de mecánico raso sin estudios en un Norauto: "nah, todo gilipolleces, a los talleres cada vez nos va mejor, no hace falta preparase para nada"
Me da pena, porque por más que se lo he intentado explicar, no ve que en breve a la calle porque no sabe hacer nada más y no quiere formarse
#47 Se llama "margen de actuacion" que es nulo, no hay niguno ya... por ejemplo con los ordenadores, solo tienes la opcion de cambiar una de las cinco piezas, o cuatro, disco duro, memoria, placa base, dvd, alimentacion ... pieza made in malaysa y click-clak, y generalmente se lo hace el propio usuario vecino o sobrino ... esto no da mas de si y no hay otra ... pues los coches y todo esta en las mismas, y no, no merece la pena formarse ni trabajar en eso, de aqui a nada ni un taller de nada, bueno los que hay van ya arrastrandose por un bocata mortadela
#47 Los talleres de marca blanca van bien precisamente porque los talleres oficiales te la clavan a la que te despistas, y desde que la UE dijo que no hacía falta hacer la revisión en concesionario oficial para mantener la garantía, han perdido clientes para aburrir.
#66 Eso tiene salida, porque si pides una pieza, te ponen una que estaba al limite de los controles o que apenas lo paso y por eso no se la pusieron a ningun coche o aire acondicionado y estaba alli en el almacen para mandarla de repuesto en estos casos ... y la pieza sigue siendo todo el presupuesto de la averia igual, en fin pero hay mucha gente disponible para aspirar a ganar el bocata mortadela, cada vez mas
Sí. El eléctrico (si está bien hecho) no actúa con frenos de contacto, lo hace de manera que aprovecha para cargar. Sólo actúa el contacto físico si la frenada es muy fuerte.
forocoches es la versión "acústica" de forococheselectricos?
#37 es la versión "unplugged"
Cuando compre mi último coche ( hace cuatro años) preguntamos por un Zoe eléctrico y el vendedor dijo literalmente que Hera una mierda y ni nos lo enseño.
No le importó mucho porque ya tenía más o menos decidido ( un dacia) el coche y el eléctrico se me salía de presupuesto pero me estraño que ni lo intentará siendo el Zoe más caro
#43 Hera, diosa griega que ayudó en su viaje a Jasón y los argonautas.
#43 Hombre, hace cuatro años no es que fuesen muy populares los eléctricos. Estoy seguro de que hoy la experiencia no sería la misma en un concesionario de Renault.
Lo mismo con el estudio, que tiene dos años. El mundo del eléctrico ha evolucionado una verdadera barbaridad en dos años, y seguro que lo que describe el estudio no pasaría ahora.
Pero lo importante es que el estudio reafirma lo que yo pienso, así que cualquier sesgo por evidente que sea, o la propia antigüedad del estudio, no va a estropearme mi película.
Ojo, que estoy de acuerdo en que los concesionarios no están muy interesados en los eléctricos, por razones evidentes. Las propias marcas tampoco lo parecen. Pero evidenciar esto con un estudio de hace dos años en un tema como este, que en dos años avanza lo que los coches de combustión en 20, me parece que flojea...
Puede ser verdad en la mayoría de casos, pero a veces uno se encuentra con vendedores que realmente conocen el producto (el coche eléctrico), te saben asesorar bien sobre él, responden a las preguntas que puedas tener y te dejan contento. Yo he visto dos casos (de seis, todo sea dicho).
Una cuestión que no menciona el artículo es que los fabricantes se tienen que quitar de encima todo el stock que van a generar estos años, mientras implantan los eléctricos.
Así que se incentiva más la venta del coche de combustión.
Cuando tengan suficientes modelos eléctricos, tanto el precio como la motivación cambiará hacia la venta de eléctricos.
Hasta entonces (uno 4-5 años) al cliente que entra con la intención de comprar un coche, si no está seguro le intentarán colar uno de combustión.
Son muy caros, así que las ventas son mínimas.
Los concesionarios tienen los dias contados.
27, sí, mucha, porque no retienen lo mismo.
De hecho es como generador, pero acepto barco como animal acuatico
ya en los coches a gas se nota el poco interés de los concesionarios...
y ya antes cuando tenías un problema eléctrico reza para que encontraran la avería, pero ahora coches enteramente eléctricos nadie ve ese problema.
Los eléctricos e híbridos usan una dinamo para frenar y solo usa las pastillas para frenadas más bruscas.
Dado que se usa la pastilla menos para frenar... Pues se gastan menos.
Si eres un conductor agresivo... Pues sí, gastarás más las pastillas... Pero eso ya depende de ti.
Buen argumento. Conclusión, no sabes conducir ni lo has hecho nunca.
#68 ¿Cuántos kilómetros al año hay que hacer para repartir carnets de sabiduría al volante?
Yo hasta que no vea un palo/enchufe en cada plaza de aparcamiento de mi calle no me creo nada. Para mí el futuro a corto y medio son los híbridos. El eléctrico puro está muy bien para casos muy específicos actualmente y están muy lejos de ser la opción generalista.