Publicado hace 5 años por --596665-- a forococheselectricos.com

No hace falta realizar grandes estudios de mercado para darse cuenta que los coches eléctricos reciben un peor trato en las concesiones que los convencionales.

correcorrecorre

Son muy caros, así que las ventas son mínimas.

Nylo

Puede ser verdad en la mayoría de casos, pero a veces uno se encuentra con vendedores que realmente conocen el producto (el coche eléctrico), te saben asesorar bien sobre él, responden a las preguntas que puedas tener y te dejan contento. Yo he visto dos casos (de seis, todo sea dicho).

Orgfff

Un símil burdo: me recuerda a la posición de Nokia frente a los smartphones cuando éstos empezaban a irrumpir en el mercado... Ya verás qué risas cuando se vean superados por los que sí están ya apostando por los eléctricos...

D

#1 ¿roturas de turbo de coches alemanes? cuales? bmw? mercedes? vag?

D

#1 bujías? Diesel? FRenos? Correa de distribución?

De qué coño estás hablando exactamente, y de qué manera demuestra algo?

D

#1 Nunca hay que llevar el Tesla al taller, claro.

powernergia

De vez en cuando hay que recordar que los concesionarios de coches son empresas que están ahí para ganar dinero.

Tienen un catalogo enorme de coches de combustión que se venden mejor y les dan mayor margen y nos van a meter un vehículo del que normalmente no tienen ni stock suficiente.

t

#1 Los eléctricos tienen menos mantenimiento, no te digo que no, pero me parece que el tema está un poquitín exagerado. Al final, con los eléctricos hay un mantenimiento considerable también (entre ruedas, frenos y mandangas), y al final la diferencia me da a mí que no es para tanto. Especialmente cuando hay tantos otros aspectos en los que el eléctrico gana por goleada (combustible, fiscalidad, peajes, zonas azules...), no le veo sentido a centrarse en algo en el que la diferencia es tan pírrica.

D

#10 Si duda están ahí para vender. Pero si espantan a la clientela ¿qué van a vender en 5 o 10 años?. ¿O lo importante es solo el hoy, y mañana diós dirá?.

Ya lo dice el.artículo al final, peor que vender poco y ganar menos, es no vender nada.

powernergia

#14 Como he comentado antes, estamos hablando de una industria insostenible.

En 5 y sobre todo en 10 años, las ventas de coches se habrán desplomado y el 80% de los concesionarios habrán desaparecido.

Acuantavese

#1 Upgrade a version 3.32 10.900 euros. Incluye parche para evitar degradación de batería

t

#13 Pues qué quieres que te diga, yo veo que con un gasolina me gasto como 130-150 eur al año en mantenimientos, de los cuales la mitad son específicos de coches de combustión (cambio de aceite, filtros de combustible y tal) y el resto son genéricos para cualquier coche. Luego, cuando toca cambiar ruedas, son 400-500 euros mínimo, de ahí que diga que sí, con el eléctrico se gasta menos, pero que si al final el ahorro son 50 eur al año, pues francamente me parece irrelevante comparado con los 1.500 eur que puedes ahorrar en combustible, o los 500 eur en peajes y zonas azules.

D

#17 Dependerá de cada modelo, pero el ahorro es mucho más que ese 50%. En Mi caso la primera revisión no me costó nada, ya que no le hicieron nada, y la segunda me costó 35 euros. Luego otro año más sin hacer nada, al cuarto otros 35 euros...y nada más. Menos de 100 euros en 5 años. Echa cuentas.

D

#15 Pero antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías. Mercado hay, y mucho, la cuestión es saber desarrollarlo. Es como decir que Apple solo vende móviles. Si fuese por eso sería una empresa irrelevante. Pero todo lo que hay detrás y eo modelo de negocio que ha creado le han servido para crecer sin parar.

Los concesionarios tendrán que dedicarse a la entrega y pruebas de diferentes marcas. Algo con lo que llevan unos años trabajando. A los pocos mantenimientos, actualizaciones (como baterías de más capacidad)...etc.

Pero los que se cierren, esos no los salva ni el tato.

powernergia

#19 "antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías"

Obviamente, y lo normal es que sean las marcas tradicionales los que se mejor adapten a las nuevas condiciones (cerrando el 80% de su negocio).

Lo que no puedes pedir es que una empresa con inversiones gigantescas para producir un producto determinado sobre el que sigue habiendo demanda,es que de repente cierre todo eso para dedicarse a otra cosa, con eso lo único que conseguirían es hundirse mucho antes.

D

#1 #12 #18se os olvida dar el precio del coche eléctrico, respecto al mismo de combustión.

D

#9 Yo nunca lo he llevado

(ya que no tengo Tesla)

D

Tampoco nos flipemos con los coches eléctricos, que se estropean y repararlos no es barato, como todo lo que lleve tecnología, que te toca cambiar la pieza entera. Por youtube hay un tal Saul, que tiene un Tesla S y va publicando sus experiencias, no todo es bonito en el coche eléctrico.

Yo tengo un skate eléctrico y en tres años he tenido dos averías, una relativamente grave (cambiarle la centralita 60 eur) Por muy simple que sea, todo es susceptible de joderse tarde o temprano.

D

#11 la fiscalidad es ahora que no hay apenas, a ver lo que dura eso

D

#22 no pregunto eso.

D

#12 El motor electrico retiene, pero el de combustion tambien. ¿Hay diferencia en el consumo de pastillas?.

hexion

#6 Errrr... ¿frenada regenerativa?

Bley

Los concesionarios tienen los dias contados.

Manolitro

#1 al concesionario le da igual todo eso, lo único que quiere es vender coches

t

#25 Con un gasolina/diésel puedes circular ahora mismo, a ver lo que dura eso.

Si nos ponemos a elucubrar lo que puede pasar, mejor vamos a pie y nos ahorramos preocupaciones. El hecho es que ahora la legislación está como está, y dudo mucho que si te compras un eléctrico hoy, en 5 años ya se haya completado la transición y dejen de subvencionarlos. Además que, aunque se eliminase la fiscalidad, el premio gordo de un eléctrico es el coste del combustible (hay una diferencia de 10 a 1), y eso no va a cambiar, más que a mejor.

D

#12 Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€

Si te ha pasado, aprende a mantener un vehículo.

Los eléctricos pesan más que los de combustión, cierto que utilizan los motores para regenerar energía, pero si te duran 200.000 km es que conduces principalmente en entorno urbano.

Yo estoy a favor de aumentar la venta de eléctricos y sobre todo de destinar recursos públicos a mejorar la red de carga, pero no hace falta inventarse algunas de las cosas que has puesto para justificarlo.

incontinentiasuma

#16 Exacto. Los gadgets serán las nuevas bujías y el triple de caros.

BM75

#15 ¿En qué te basas para decir que eso pasará entre 5 y 10 años? ¿Y por qué desaparecerá exactamente el 80% de concesionarios?

D

forocoches es la versión "acústica" de forococheselectricos?

hexion

#15 ¿Algún dato que apoye tu comentario?
Si se trata de una opinión infundada (que no pasa nada), ahí va la mía: ni de coña se van a desplomar las ventas totales (sí las de coches de combustión y los híbridos, más hacia los 10 que a los 5 años), y sí van a desaparecer concesionarios a favor de la venta directa pero ni de coña tanto como el 80%.

t

#34 Eso habla de una flota, además de una administración pública. Es un caso muy particular y diferente del de una persona de a pie, ya que las flotas suelen tener gente en nómina encargada de los mantenimientos básicos (cambios de aceite, presión de ruedas y tal), y por tanto ahí pesa mucho el precio de los consumibles y poco o nada la mano de obra.

Para un particular es casi al revés, ya que cuando llevas el coche a revisión el aceite y tal cuesta comparativamente muy poco, y lo que pagas es justamente el tiempo del señor que te lo ha puesto, te ha inflado las ruedas y ha hecho todas las revisiones.

hexion

#39 Yo a ti te he dado un dato. Tú a mí tu opinión. Nada más que añadir.

S

#8 En el último año, dos compañeros de trabajo han mandado su coche a la chatarra por rotura de correa de distribución...
Un colega, desde que le cambio la maldita correa de distribución su coche no iba bien.

Si me comprara un coche nuevo, me lo compraba con correa por cadena o mejor un toyota Prius que no tiene la puta correa de distribución.

Rhaeris

#33 Hombre entre reparar un motor eléctrico o cambiarlo, a lo mismo con uno de combustión media un abismo.

Xuanin71

Cuando compre mi último coche ( hace cuatro años) preguntamos por un Zoe eléctrico y el vendedor dijo literalmente que Hera una mierda y ni nos lo enseño.
No le importó mucho porque ya tenía más o menos decidido ( un dacia) el coche y el eléctrico se me salía de presupuesto pero me estraño que ni lo intentará siendo el Zoe más caro

t

#40 Bueno, me has dado unos datos que creo que no se aplican exactamente a este caso, porque son en condiciones diferentes, y yo te argumento por qué me lo parece. Los datos son como son, pero la fuente de los datos sí es perfectamente discutible, como es el caso.

hexion

#35 La diferencia es que el coche se seguirá moviendo si el bluetooth falla.

E

#7 mi padre rompió dos turbos BMW y uno Volkswagen. Además de inyectores etc.

Sin embargo desde que se pasó a Honda no ha roto nada.

D

#31 No les interesa vender piezas?

Casanotra

#31 Creo que te confundes, el margen lo tienen en las reparaciones.

D

#46 la calidad de los coches alemanes está años luz por debajo de Toyota, Honda, Kia, Hyundai...y los precios de las reparaciones y piezas alemanas es un auténtico disparate

D

#27 Los electricos pueden cargar las baterías con la frenada, así que están muy pensados para solo usar las pastillas en caso de una parada de emergencia

powernergia

#38 Todo nuestro crecimiento está basado en la energía que podemos aportar al sistema, y eso ya está dando muestras de agotamiento, no hemos dejado de producir y consumir cada vez mas energía, pero cada vez con menos rendimiento, estamos sutituyendo las fuentes mas "rentables" (petróleo crudo de facil extracción) por fuentes menos "energéticas" (petróleos no convencionales, petróleo y gas de aguas profundas, energía solar y eólica, biocombustibles, vuelta de energía nuclear en Asia), a veces incluso con rendimientos negativos (pero que suman en energía producida).

Buena parte de nuestro sistema está basado en el vehículo privado como motor económico, y esto está empezando a dar muestras de agotamiento, y probablemente el 2018 haya sido el año de máxima producción mundial de coches (casi 90 millones) con China como mayor fuente de crecimiento, y donde ya están empezando a caer las ventas:

https://www.elperiodico.com/es/motor/20190111/ventas-coches-china-caen-primera-vez-20-anos-7239830

Ya está cambiado la movilidad, y eso hará cambiar el modelo de negocio:


"El modelo más realista que apuntan las automotrices, y que ofrece más visos de ser el que se vaya implementando al principio, es el ‘sharing’, ese que Uber empezó, y que Google Car y los coches conectados, el i-Car de Apple, y similares, están promocionando.
Es un modelo que presenta serias amenazas a las automotrices. Se calcula que la flota de automóviles se reduciría del orden del 90%, cosa consistente con los problemas de materias primas expuestos, maximizaría el uso de los coches a batería, que estarían casi todo el rato o bien transportando personas o bien cargando, agotando al máximo los ciclos de las baterías, y reduciría la presión tanto urbana como medioambiental en las ciudades"


http://crashoil.blogspot.com/2017/06/apuntes-sobre-el-coche-electrico-futuro.html

(escrito por alguien perteneciente a la industria del automóvil)

Naturalmente hablamos de estimaciones, y es absurdo dar una cifra exacta sobre eso, no lo pretendía con ese "el 80% de los concesionarios habrán desaparecido", y si he puesto 10 años es porque no creo que se alargue mucho mas, aunque todo esto lo notaremos mucho antes.

Trabukero

En frenada suave usa una especia de dinamo para aprovechar la carga de la batería.

El mio hibrido con el freno motor y la dinamo frena la mayoría de las veces.

#6.

D

#12 ¿Qué coche? ¿Tienes punto de carga particular?

D

#46 ¿y no será que tu padre no sabe conducir? lo de los inyectores no digo nada porque con bmw telita

vomisa

Sí. El eléctrico (si está bien hecho) no actúa con frenos de contacto, lo hace de manera que aprovecha para cargar. Sólo actúa el contacto físico si la frenada es muy fuerte.

D

#52 ¿Has conducido alguna vez?.

D

#58 Probablemente mas que un troll patético como tu. Perdona, no me dí cuenta en mi anterior comentario a quien estaba respondiendo, no volverá a ocurrir

Funai

#47 Se llama "margen de actuacion" que es nulo, no hay niguno ya... por ejemplo con los ordenadores, solo tienes la opcion de cambiar una de las cinco piezas, o cuatro, disco duro, memoria, placa base, dvd, alimentacion ... pieza made in malaysa y click-clak, y generalmente se lo hace el propio usuario vecino o sobrino ... esto no da mas de si y no hay otra ... pues los coches y todo esta en las mismas, y no, no merece la pena formarse ni trabajar en eso, de aqui a nada ni un taller de nada, bueno los que hay van ya arrastrandose por un bocata mortadela

Nathaniel.Maris

#45 ¿Seguro?

D

#46 Dile que no quite el contacto cuando está el motor muy caliente.

v

#50 AJAJJAAJAJAJAJAJAJAJA

Mi padre tuvo un KIA Sorento y buena suerte con las reparaciones y la calidad. Yo con mi Audi S5 contentísimo

pinger

#58 Está claro que no entiendes el concepto "el eléctrico retiene".

D

#64 Retiene menos que un motor de combustión.

vomisa

#47 Los talleres de marca blanca van bien precisamente porque los talleres oficiales te la clavan a la que te despistas, y desde que la UE dijo que no hacía falta hacer la revisión en concesionario oficial para mantener la garantía, han perdido clientes para aburrir.

D

Buen argumento. Conclusión, no sabes conducir ni lo has hecho nunca.

pinger

#65 Y eso lo sabes tu por la cantidad de km que has conducido un eléctrico lol

D

#6 Al menos no llevan un puto bimasa...

D

#69 La electricidad de lleva usando como freno en vehículos desde hace un siglo.

Trabukero

#17 Si solo el aceite cuesta 50/60 euros de los normalitos...

Yo a mi antiguo diésel dos revisiones de los 30000 km al año y ya te digo yo que eso más frenos de 500/600 no baja.
Luego toca cambiar bomba de agua o correa de distribución... Ese año de los 1000 euros No baja.
Y yo lo llevaba al taller de paco, porque el oficial era el doble.

D

#6 En un eléctrico, las frenadas suelen ser utilizadas también para recuperar energía. El desgaste de frenos es inferior a un vehículo de combustible, aunque claro que existe.

D

ya en los coches a gas se nota el poco interés de los concesionarios...

y ya antes cuando tenías un problema eléctrico reza para que encontraran la avería, pero ahora coches enteramente eléctricos nadie ve ese problema.

pinger

De hecho es como generador, pero acepto barco como animal acuatico

D

#65 Apunta un concepto: "Frenada regenerativa".

Adrian_203

#27 Si, por el freno eléctrico. Depende del de combustión claro está, porque lo hibridos también suelen llevar freno eléctrico para regenerar.

Nylo

27, sí, mucha, porque no retienen lo mismo.

NotVizzini

#12 Lo de 200 o 300 K km. en las pastillas de frenos de coches electricos lo he oido pero no me acaba de cuadrar.

Si no tienen un sistema como el que me enteré que tienen algunos Mercedes, que separa las pastillas del disco, los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.

El sistema de frenado de un electrico es bastante especial por la recuperación de energía, así que podría ser que lleven un sistema similar o equivalente al de Mercedes pero no lo he visto detallado nunca.

¿alguien lo sabe con precisión?

D

#9 Prácticamente el 100% de las reparaciones de un tesla, incluido el "modesto" model 3, están cubiertas por la marca, salvo que hayas metido una gamba como un carro. Por no mencionar que la monitorización activa hace que te avisen mucho antes de que algo rompa (la gran mayoría de las veces).

Mi vecino en su model S ha gastado 200 y poco libras, como 300 y algo euros, en mantenimiento en 3 años (he visto las facturas). Le han cambiado muchas cosas y sólo ha tenido un par de problemas "gordos", que la marca cubrió completamente.

NotVizzini

#71 NO has usado un patinete-E en tu vida tampoco, ¿no?

No es la retención propiamente, que el electrico no tiene retención propiamente, sino que se fuerza una especie de sistema "KERS" que a la vez que frena(sin las pastillas) el coche aprovecha la energía para cargar baterias.

así que propiamente el electrico no tiene retención, pero tiene un doble sistema de frenada(mi patienete-E no lo tiene doble, simplemente no tiene más freno que el motor) uno con pastillas y otro con el motor electrico con sistemas auxiliares para ello.

Sh0ni0

Yo hasta que no vea un palo/enchufe en cada plaza de aparcamiento de mi calle no me creo nada. Para mí el futuro a corto y medio son los híbridos. El eléctrico puro está muy bien para casos muy específicos actualmente y están muy lejos de ser la opción generalista.

D

#79 Puedes regenerar lo que te dé la gana. Puestos a reducir la velocidad usando el freno motor y la caja de cambios retiene y frena más un vehículo de combustión que uno eléctrico.

No mezcles cosas, que todos sabemos que un motor eléctrico retiene y produce cuando lo haces girar a la fuerza. Retener más o menos es otra cosa.

c0re

#51 200.000Kms ~ 15000€ en gasoil aprox.

D

#21 #1 #6 ellos mismos han creado algo que saben que es mucho mejor que lo que venden ahora (y a medio plazo más barato), por lo que la que tienen es cojonuda

D

#9 por temas mecánicos (y suponen una gran parte de las averías) muy pocas veces.

D

#82

los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.

Yo diría que eso es una trola como un camello de grande.

NotVizzini

#33 "aprende a mantener un vehículo" Creo que te cuelas bastante, los turbos se estropean bastante incluso con buen mantenimiento, y los usados ultimamente desde la aparición del "CommonRail y amigos" en los diesel mucho más por el abuso que se hace de este.

Claro que hay turbos que han durado 400K km., pero no es la media ni la mediana ni de lejos.

D

#84 Patinete, 15 kilos. Coche eléctrico, 2.000 kilos. Tu pesas lo mismo subido en los dos, ¿has oído hablar de la inercia?.

Trabukero

Los eléctricos e híbridos usan una dinamo para frenar y solo usa las pastillas para frenadas más bruscas.

Dado que se usa la pastilla menos para frenar... Pues se gastan menos.

Si eres un conductor agresivo... Pues sí, gastarás más las pastillas... Pero eso ya depende de ti.

eric

Una cuestión que no menciona el artículo es que los fabricantes se tienen que quitar de encima todo el stock que van a generar estos años, mientras implantan los eléctricos.
Así que se incentiva más la venta del coche de combustión.
Cuando tengan suficientes modelos eléctricos, tanto el precio como la motivación cambiará hacia la venta de eléctricos.
Hasta entonces (uno 4-5 años) al cliente que entra con la intención de comprar un coche, si no está seguro le intentarán colar uno de combustión.

Razorworks

#1 El 90% de las averias (especialmente ese turbo que mencionas) viene por un mal mantenimiento. Y es que MUY POCA GENTE cuida su coche bien. Por supuesto, el coste de las piezas de mantenimiento es caro tambien, nadie discute eso. Y los coches eléctricos tambien tienen frenos.

D

#91 Pues no, no lo es.

NotVizzini

#93 Para hacer una frenada brusca se usa el freno de Disco en los coches(y en los patinetes que tienen), CLARO! Igual que en un gasolina no esperas frenar bruscamente con la retención. Para las frenadas suaves el electrico puede frenar perfectamente con el electrico, y si lo dudas subete a uno de ellos.

Mi patinete tiene la misma fuerza acelerando que frenando(solo tiene freno motor) pero no es el mismo sistema que usan los coches, así que no vale la comparación, además del tema seguridad si no tienes freno clasico, pero la potencia de frenado de un motor eléctrico no es un problema. Y por eso se supone no gastan pastillas.

D

#28 como que no pregunte nada!!!!!. Les recorde, que no se hiciesen trampa y contasen la diferencia de precio entre un electrico y un combustión, no sólo la parte bonita.

D

#11 Aquí hay mucha gente que piensa que los datos de los fabricantes de coches de combustión son todos mentira y los de los electricos todos verdad.

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