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#80:
#33 Sobre Bezos, casi, pero no:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos#Early_life
Hijo de una adolescente sí, pero su abuelo materno era Director de la Comisión para la energía atómica de EE.UU (no suena a pobre), y su padre adoptivo que efectivamente era cubano, ingeniero en Exxon, que tampoco es ser pobre. Y además estudió en Princeton que no es barato eso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos#Early_life
Hijo de una adolescente sí, pero su abuelo materno era Director de la Comisión para la energía atómica de EE.UU (no suena a pobre), y su padre adoptivo que efectivamente era cubano, ingeniero en Exxon, que tampoco es ser pobre. Y además estudió en Princeton que no es barato eso.
#91:
#33 Deja de lamer culos de ricachones que para ellos tú no eres ni persona.
Los Roig, por mucho que hables de "ultramarinos" ya venían ricos por parte del abuelo.
Una de las formas que hizo de hacer riqueza es muy curiosa. Durante la Guerra Civil, tenía unos terrenos muy grandes en Poble Nou, cerca de València, cuando vinieron los republicanos les alquiló los terrenos como aparcamiento para sus carros, cuando vino el bando sublevado, quitó de ahí los carros republicanos y metió los sublevados, y cuando acabó la contienda, va y vende todos los vehículos de combate, los de ambos bandos, sacándose un más que jugoso beneficio.
Y para qué hablar de los "ultramarinos", más conocidos como Cárnicas Roig, tres enormes mataderos y productores de embutidos y derivados cárnicos que fueron comprados por un buen pellizco a El Pozo.
Otro rico de cuna es Bill Gates, cuyo padre tenía uno de los mayores despachos de abogados del mundo y su madre estaba en el Consejo de Administración de IBM en la gigante IBM de los 80, lo típico de cualquier chaval.
Si es que cualquiera puede tener padres así, eh?
Los Roig, por mucho que hables de "ultramarinos" ya venían ricos por parte del abuelo.
Una de las formas que hizo de hacer riqueza es muy curiosa. Durante la Guerra Civil, tenía unos terrenos muy grandes en Poble Nou, cerca de València, cuando vinieron los republicanos les alquiló los terrenos como aparcamiento para sus carros, cuando vino el bando sublevado, quitó de ahí los carros republicanos y metió los sublevados, y cuando acabó la contienda, va y vende todos los vehículos de combate, los de ambos bandos, sacándose un más que jugoso beneficio.
Y para qué hablar de los "ultramarinos", más conocidos como Cárnicas Roig, tres enormes mataderos y productores de embutidos y derivados cárnicos que fueron comprados por un buen pellizco a El Pozo.
Otro rico de cuna es Bill Gates, cuyo padre tenía uno de los mayores despachos de abogados del mundo y su madre estaba en el Consejo de Administración de IBM en la gigante IBM de los 80, lo típico de cualquier chaval.
Si es que cualquiera puede tener padres así, eh?
#29:
#1 Efectivamente, Bill Gates heredó, está claro... Igual que Steve Jobs. Igual que Amancio Ortega. Igual que Kack Ma. Igual que... Este artículo es tendencioso y contiene numerosas falacias...
Mi abuelo murió en el 95 cuando yo era un chaval. Y ni mi abuelo ni mi abuela sabían leer ni escribir. Cocinaban en una chimenea con leña y lavaban la ropa a mano en una piedra del patio. La única calefacción que tenían era un brasero en el saloncito. 20 años más tarde ya tiene varios nietos ingenieros (industriales, aeronáuticos, biomédicos), empresarios y abogados con máster, todos ellos viviendo como quieren y donde quieren, hablan varios idiomas e incluso tocan el piano, saxofón y guitarra.
En apenas un salto de generación se ha pasado del analfabetismo absoluto a universitarios y posgrados a los que les va muy bien. Y todo ello partiendo de los medios más humildes que alguien pueda imaginar.
Así que cuentos los justos. Hoy en día todo el mundo tiene oportunidades en un país como España... Y eso que España no es la meca de las oportunidades tampoco ni es la meca de la meritocracia. Pero aún con todo hay oportunidades y en pocos años cualquier familia puede progresar con trabajo. Y si no siempre te puedes hacer youtuber o liarte con el jefe de un partido para que te coloque de ministra
Mi abuelo murió en el 95 cuando yo era un chaval. Y ni mi abuelo ni mi abuela sabían leer ni escribir. Cocinaban en una chimenea con leña y lavaban la ropa a mano en una piedra del patio. La única calefacción que tenían era un brasero en el saloncito. 20 años más tarde ya tiene varios nietos ingenieros (industriales, aeronáuticos, biomédicos), empresarios y abogados con máster, todos ellos viviendo como quieren y donde quieren, hablan varios idiomas e incluso tocan el piano, saxofón y guitarra.
En apenas un salto de generación se ha pasado del analfabetismo absoluto a universitarios y posgrados a los que les va muy bien. Y todo ello partiendo de los medios más humildes que alguien pueda imaginar.
Así que cuentos los justos. Hoy en día todo el mundo tiene oportunidades en un país como España... Y eso que España no es la meca de las oportunidades tampoco ni es la meca de la meritocracia. Pero aún con todo hay oportunidades y en pocos años cualquier familia puede progresar con trabajo. Y si no siempre te puedes hacer youtuber o liarte con el jefe de un partido para que te coloque de ministra
#103:
#75 y te olvidas de su madre que era ejecutiva de IBM y que le sirvio en bandeja el contrato para que su entonces pequeña empresa desarrollara el software para los pcs.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Maxwell_Gates
https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Maxwell_Gates
#139:
#46 Yo si te entrevistase y viese un perfil como el tuyo, valoraría tu esfuerzo, cosa que el niño de papá no tiene. Pero lo demás no tiene solución. Y un ejemplo muy bueno es lo que ocurre con los idiomas.
Yo tenía amigos que desde pequeños tenían buen nivel de inglés porque sus padres les mandaban los veranos a cursos en Inglaterra. Por lo menos mis padres fueron lo suficientemente previsores para apuntarme a la Escuela Oficial de Idiomas. Sin embargo, muchos amigos no fueron ni ahí. Otros son de pueblos que no tienen ninguna academia de inglés.
Ya solo el inglés es un elemento diferenciador brutal. Por suerte yo ya tenía una base cuando acabé la carrera y, echándole huevos y dinero, me pegué varios cursos intensivos para tener al menos un B2. De ahí en adelante, seguí perfecionándolo, lo que me ha dado una ventaja laboral que otra gente no tiene.
Nacer en una familia u otra puede tener muchísimas ventajas o inconvenientes. Pero como decía Gandalf, no podemos lamentarnos por lo que nos ha tocado vivir, sino qué tenemos que sacar el máximo partido a lo que tenemos. Nadie dijo que la vida fuese a ser fácil o justa.
Yo tenía amigos que desde pequeños tenían buen nivel de inglés porque sus padres les mandaban los veranos a cursos en Inglaterra. Por lo menos mis padres fueron lo suficientemente previsores para apuntarme a la Escuela Oficial de Idiomas. Sin embargo, muchos amigos no fueron ni ahí. Otros son de pueblos que no tienen ninguna academia de inglés.
Ya solo el inglés es un elemento diferenciador brutal. Por suerte yo ya tenía una base cuando acabé la carrera y, echándole huevos y dinero, me pegué varios cursos intensivos para tener al menos un B2. De ahí en adelante, seguí perfecionándolo, lo que me ha dado una ventaja laboral que otra gente no tiene.
Nacer en una familia u otra puede tener muchísimas ventajas o inconvenientes. Pero como decía Gandalf, no podemos lamentarnos por lo que nos ha tocado vivir, sino qué tenemos que sacar el máximo partido a lo que tenemos. Nadie dijo que la vida fuese a ser fácil o justa.
#189:
#172 #33
Casí que #80 tiene razón:
Jeff Bezos was not poor by any standards when he was born so his story is not a rags to riches story. What is evident is that his family is middle class.
His grandparents on his mother’s side seemed to have a prominent job as a regional director of a major corporation in New Mexico, but that doesn’t equate to rich. Instead, Bezos was born to a teenage mother who divorced his father shortly after his birth. She remarried and his stepfather worked as an engineer.
Es decir, era hijo de una adolescente de padres de clase media, que se divorció del padre de Jeff y se casó con un ingeniero cubano apellidado Bezos, apellido que adoptó más tarde Jeff Bezos. Pero para nada venía de una familia pobre o de clase obrera.
https://www.proprofs.com/discuss/q/1508457/is-jeff-bezos-from-a-rich-family
A 1997 SEC filing unearthed by Bloomberg Tuesday finds that Jackie and Mike Bezos invested $245,573 in Amazon in 1995.
Los padres de Bezos invirtieron 250 000 dólares en 1995 en Amazon, vamos que de pobretes su familia, no tenía, nada de nada.
250 000 dólares correspondería a 1 000 000 de dólares actualmente, por lo menos. ¿Quién cojones tiene hoy en día un millón de dólares sino los ricos?
#FreeAssange
Casí que #80 tiene razón:
Jeff Bezos was not poor by any standards when he was born so his story is not a rags to riches story. What is evident is that his family is middle class.
His grandparents on his mother’s side seemed to have a prominent job as a regional director of a major corporation in New Mexico, but that doesn’t equate to rich. Instead, Bezos was born to a teenage mother who divorced his father shortly after his birth. She remarried and his stepfather worked as an engineer.
Es decir, era hijo de una adolescente de padres de clase media, que se divorció del padre de Jeff y se casó con un ingeniero cubano apellidado Bezos, apellido que adoptó más tarde Jeff Bezos. Pero para nada venía de una familia pobre o de clase obrera.
https://www.proprofs.com/discuss/q/1508457/is-jeff-bezos-from-a-rich-family
A 1997 SEC filing unearthed by Bloomberg Tuesday finds that Jackie and Mike Bezos invested $245,573 in Amazon in 1995.
Los padres de Bezos invirtieron 250 000 dólares en 1995 en Amazon, vamos que de pobretes su familia, no tenía, nada de nada.
250 000 dólares correspondería a 1 000 000 de dólares actualmente, por lo menos. ¿Quién cojones tiene hoy en día un millón de dólares sino los ricos?
#FreeAssange
#107:
#64 Y dale con confundir liberalismo con libertad económica. Por poner un par de ejemplos: el intervencionismo del estado de Singapur o Dinamarca que manejan alrededor de un tercio del PIB (y un tercio de los empleos en el segundo) no es muy liberal que digamos. Sociedades con mecanismos de redistribución progresivos y un fuerte estado del bienestar son mas igualitarios y ofrecen mas movilidad social? Anda, que sorpresa.
#1:
Pues mirando la lista Forges mas de la mitad no nacieron ricos
#46:
Yo me pague la carrera trabajando los fines de semana y alguna noche.
A otros compañeros se lo pagaba todo sus padres. ¿Adivinad quienes tuvieron mejores notas y pudieron optar a las mejores prácticas y se quedaron en los mejores puestos de trabajo?
Adivinad quiénes pudieron permitirse un par de masters y aguantar 3-4 años en trabajos de becarios hasta que surgió una oportunidad. Ya os digo que yo no.
A otros compañeros se lo pagaba todo sus padres. ¿Adivinad quienes tuvieron mejores notas y pudieron optar a las mejores prácticas y se quedaron en los mejores puestos de trabajo?
Adivinad quiénes pudieron permitirse un par de masters y aguantar 3-4 años en trabajos de becarios hasta que surgió una oportunidad. Ya os digo que yo no.
#13:
Si es que solo hay que echar un vistazo a nuestro entorno: la gente normal que se descuerna no se hacen ricos en la puta vida.
Pero sin embargo, fulanito, que era hijos de una pareja con mucha pasta está muy bien colocado en una empresa donde gana un dineral pese a haber sido un zoquete e ir justito con las notas.
Conozco a gente increíblemente capaz e inteligente que va pelada de pasta y otros más mediocres que están donde están por contactos o ser hijo de. Y creo que esto es algo que podemos contar todos.
Luego están las excepciones, pero ni de coña son la tónica habitual.
Pero sin embargo, fulanito, que era hijos de una pareja con mucha pasta está muy bien colocado en una empresa donde gana un dineral pese a haber sido un zoquete e ir justito con las notas.
Conozco a gente increíblemente capaz e inteligente que va pelada de pasta y otros más mediocres que están donde están por contactos o ser hijo de. Y creo que esto es algo que podemos contar todos.
Luego están las excepciones, pero ni de coña son la tónica habitual.
Comentarios
Pues mirando la lista Forges mas de la mitad no nacieron ricos
Creo que el artículo, aunque largo, esta muy bien desarrollado y documentado, antes de votar negativo creo que debería leerse y reflexionar un poco.
No sabía qué título ponerle, ni el contenido de la entradilla, así que tiré por lo más fácil.............
Hay miles de mecanismos que esplican como los ricos se hacen más ricos y como los pobres siguen siendo pobres.
Yo ya no sé quién puede creerse de verdad la cantinela de la meritocracia.
Cada vez que un liberal la defiende me quedo esperando el momento en que se le desencaje la mandíbula de la risa al escucharse a sí mismo. Pero no, algunos hasta te lo dicen muy serios.
edit. ups me confundí
#4 Es que para venderte su moto liberal, deben aparentar que ellos mismos se creen sus mentiras.
#4 Cual es la otra opción? Lo lógico es que el mas válido tenga mas.
Amancio Ortega empezó en una tienda. El entendió que para ser rico tenía que hacer trabajar "a los que menos necesitaban"
Quienes hablan de la meritocracia en este país, en su inmensa mayoría, no han currado en su vida y no se han tenido que esforzar para conseguir lo que tienen, tienen buenos puestos en la sociedad y van dando clases de coaching y suficiencia.
En el fondo de tanta parafernalia solo esconden una forma de mantenerte explotado pero motivado con esos mantras liberales. El palo y la zanahoria moderno, envuelto en papel de regalo para esta sociedad que ha abandonado pensar por ella misma.
#1 gran dibujante, no sabía que tenía una lista de gente rica.
El titular es ilógico. ¿No sería más bien este el correcto: "La mentira de la meritocracia: para ser rico no hay que nacer rico" ?
#8 Héroe.
Si es que solo hay que echar un vistazo a nuestro entorno: la gente normal que se descuerna no se hacen ricos en la puta vida.
Pero sin embargo, fulanito, que era hijos de una pareja con mucha pasta está muy bien colocado en una empresa donde gana un dineral pese a haber sido un zoquete e ir justito con las notas.
Conozco a gente increíblemente capaz e inteligente que va pelada de pasta y otros más mediocres que están donde están por contactos o ser hijo de. Y creo que esto es algo que podemos contar todos.
Luego están las excepciones, pero ni de coña son la tónica habitual.
no es cierto, de todas las que se acercaron a pablito iglesias una alcanzó la riqueza y ahora tiene chalet, sueldazo y beneficios varios.
#10 De la que sabe bien.
En la meritocracia hay mil variables para analizar y el artículo parte de una base totalmente errónea y no demostrada, que el objetivo o el efecto final de la meritocracia sea ganar más dinero.
Hay literalmente millones de cosas que son más meritorias que las que dan más dinero, ergo meritocracia != ganar dinero.
#1 La lista de Forges es un chiste.
La de Forbes ya es otra cosa.
#7 La otra opción es darse cuenta que no se tiene más por ser más válido.
Creo que no entiendes el problema....
Por ejemplo en Finlandia toda la educación es gratuita y de esta forma todos tienen las mismas oportunidades para conseguir un buen puesto laboral (hasta presidente si hace falta)
En el sistema donde si no pagas no tienes acceso a las mejores oportunidades.... no hay igualdad.
#18 pues eso no va a buen puerto
Bueno, la meritocracia no habla de hacerte rico. Es una posibilidad, pero probablemente consigas más cosas que si te rascas los huevos.
No sé por qué, me da que cada vez hay más artículos que disculpan a mediocres e inadaptados.
Echan la culpa a todo menos a ellos.
La meritocracia es con lo que engañan a los bobos.
Meritocracia tampoco es hacer un examen y luego rascarse las bolas a dos manos.
#20 Es lo que viene a decir el artículo, la meritocracia es un cuento.
#14 Posiblemente gracias a un sistema publico de educación que cada día esta más en peligro, y en general a todo un sistema del bienestar que cada día es más débil gracias a privatizarlo todo!
#1 Tampoco ninguno era pobre.
Por ejemplo el 1° de la lista Jeff Bezos los padres le dieron más de un millón para abrir su primer empresa.
El 2° que creo que es Bill Gates estudio en Harvard.
Capas que no eran multi millonarios pero si vienen de familias con dinero y buenos contactos.
Últimamente se están cayendo muchas mentiras con las que se sostenía el mundo.
#26 Bill Gates se fabrico su primer procesador en el garage de su casa.
#1 Efectivamente, Bill Gates heredó, está claro... Igual que Steve Jobs. Igual que Amancio Ortega. Igual que Kack Ma. Igual que... Este artículo es tendencioso y contiene numerosas falacias...
Mi abuelo murió en el 95 cuando yo era un chaval. Y ni mi abuelo ni mi abuela sabían leer ni escribir. Cocinaban en una chimenea con leña y lavaban la ropa a mano en una piedra del patio. La única calefacción que tenían era un brasero en el saloncito. 20 años más tarde ya tiene varios nietos ingenieros (industriales, aeronáuticos, biomédicos), empresarios y abogados con máster, todos ellos viviendo como quieren y donde quieren, hablan varios idiomas e incluso tocan el piano, saxofón y guitarra.
En apenas un salto de generación se ha pasado del analfabetismo absoluto a universitarios y posgrados a los que les va muy bien. Y todo ello partiendo de los medios más humildes que alguien pueda imaginar.
Así que cuentos los justos. Hoy en día todo el mundo tiene oportunidades en un país como España... Y eso que España no es la meca de las oportunidades tampoco ni es la meca de la meritocracia. Pero aún con todo hay oportunidades y en pocos años cualquier familia puede progresar con trabajo. Y si no siempre te puedes hacer youtuber o liarte con el jefe de un partido para que te coloque de ministra
#3 Explicar, explican, escribelo 100 veces en la pizarra.
#2 Puede estar documentado pero de las personas que uno conoce rico, prácticamente todas vienen de familias humildes (ten en cuenta que los ricos que se conocen es por la tv tristemente -por lo menos la mayoría de mortales-) y...
- La mayoría de deportistas (fuera del mundo del motor) vienen de familias humildes, clase media...
- Cine y Televisión otro tanto
- Luego los más ricos en España por empresas también vienen de origen humilde (Amancio, Juan Roig...)
Esque eso de rico es muy relativo, el europeo medio es rico comparado a un americano, asiatico o africano medios.
Lo que si hay es mucho envidioso inconformista, que quiere lo que no tiene y vive amargado por ello.
Yo me considero muy rico, soy joven, tengo buena salud, amor, todo lo material que necesito y más.
#1 Hay gente que me viene que como va a competir con Amazón. Cuando le cuento a la gente que Bezos es hijo de una embarazada a los 16 y un inmigrante Cubano, me vienen con que no les cuente la vida.
Hay gente que me viene que como va a competir con Zara, cuando le cuento a la gente que Amancio Ortega trabajaba tejiendo para otra empresa a los 14 años con una mierda de sueldo y que inicio su empresa tejiendo él con su mujer a los 18, me vienen que no les cuente la vida.
...
Musk empezó programando con su hermano, Gates necesito 50.000$, Mercadona con 3 panchitos/chinos(ultramarinos), etc... Las grandes fortunas son, grandes nuevas fortunas. Por supuesto si naces ricos, seguirás siendo rico, pero si naces pobre/clase media no tienes porque seguir siéndolo y prestar pleitesia a los políticos como pretenden estos mensajes
#26 Falso, le dieron unos 300.000$ pero es que esos 300k no vienen de riquezas heredadas, vienen de gente pobre trabajadora. Igual podrías justificar 2 generaciones. 1 trabajadora y luego 1 rica, pero nunca que es siempre ricos porque es falso
#29 Es una mierda de artículo basados en libros de auto contentarse y cagarse en los demás
la meritocracia choca con el liberalismo bruto y con el socialismo. Queda dicho.
El primero porque un tonto con padres ricos se abre paso mucho mejor que un listo con padres pobres (lo he visto con mis propios ajos, pregunteme como). El segundo porque subvencionar la incompetencia lleva a tener una sociedad donde el apto se ahoga en un mar de mediocres.
#26 Tus padres te dan un millón y te dura seis meses.
#4 no todo el mundo puede ser Messi, igual que no todo el mundo puede hacerse rico partiendo desde abajo.
Hoy en día tiene más futuro un listo sin dinero que un rico sin inteligencia. Hablo en países más o menos liberales, claro...
El tema es que si eres del montón y sin dinero pues lo tienes más jodido, pero aún así puedes acabar de ministro...
No entiendo que os sorprendáis de esto a estas alturas, con toda la información y educación que hay, es un hecho desde el principio de los tiempos que si te dan más posibilidades de pequeño es más probable que alcances lugares más altos, antiguamente lo que se llevaba mucho era intentar casarte con la hija de un rico, asi si a tus hijos les educabas bien, junto a sus recursos, podían tener mayores posibilidades, la cosa es que si tus padres no tienen un duro o tienen pero no te educan bien es mucho más difícil hacerse rico.
#28 hay que tener una casaza con garaje (con jota) para hacer eso.
Pues Donald Trump dice que se hizo a si mismo...
#28 No.
#29 Lo siento, tengo que votarte negativo solo por esta frase “ Hoy en día todo el mundo tiene oportunidades en un país como España... ”
Creo que tienes que salir de la burbuja.
#21 Hay gente que no es mediocre ni inadaptada, per carecen de los contactos adecuados o simplemente no tienen la capacidad de chupar pollas. Entonces salen adelante, tienen una vida más o menos digna pero tampoco se vuelven ricos.
Eso si. Como seas "hijo de" da igual que sean un inutil o un lumbreras, qu vas a tener por lo menos la opción de intentar algo grande y darte la hostia tantas veces como quieras, porque siempre vas a caer entre algodones.
La opción más inteligente para alguien que no cuente con un colchón fuerte muchas veces es no arriesgar con un proyecto prometedor pero con muchas incertidumbres, bien porque no tienes acceso al capital bien porque arriesgas el bienestar de su familia y el tuyo y no puedes permitirte un fracaso.
#42 Bueno, no es así en todos los casos, pero si, te doy la razón.
Primero, el artículo es sobre México. Ahí es como en Colombia, y como era en Venezuela: unas cuantas familias ricas de antiguo abolengo controlan el país, lo que incluye quiénes ascienden, y a qué precio, pero nadie nunca llegará a la cima a menos que ellos lo pemitan porque es una endogamia, y como endogamia, si bien se preserva a los de adentro, se necesita que de vez en cuando alguien de afuera entre. Para hacer las transiciones de las clases sociales intermedias hay una corrupción bestial de enchufismo a nivel profesional y social. Entiendo que en Chile es igual.
Por eso muchos profesionales prefieren irse a EEUU donde existe una real meritrocracia y el sueño americano; aunque existe una oligarquía, el famoso deep state.
La diferencia es que las oligarquías latinoamericanas en general buscan enriquecerse y empoderarse a costa de empobrecer al "pueblo". En cambio, en EEUU, en general buscan que el "pueblo" sea más rico o poderoso porque ese dinero y poder les llega finalmente a los de arriba.
#3 No, siempre son artículos tendenciosos, fruto de coger lo que les da la gana. Típico artículo como el que se hizo reciente de que Amancio había ganado con la crisis del coronavirus, un bulo enorme.
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2020-06-26/burda-manipulacion-oxfam-sobre-ricos_2653224/
Yo me pague la carrera trabajando los fines de semana y alguna noche.
A otros compañeros se lo pagaba todo sus padres. ¿Adivinad quienes tuvieron mejores notas y pudieron optar a las mejores prácticas y se quedaron en los mejores puestos de trabajo?
Adivinad quiénes pudieron permitirse un par de masters y aguantar 3-4 años en trabajos de becarios hasta que surgió una oportunidad. Ya os digo que yo no.
#4 #6 Vengo de familia numerosa, menos de 1000€ en casa, siempre viviendo en el peor barrio, acabé rozando la mendicidad (deshaucio y vivir en un local) y ahora vivo en el centro, piso comprado y negocio propio. Igual es que sois de los de "hay que trabajar menos" "a mi lo que me gusta es la tomar una cerveza fría en el bar" mientras yo soy de los de " hay que trabajar donde quiere la gente y hacerles felices"
Soy liberal, el socialismo me hizo así, las putas mierdas socialistas solo me han puesto trabas a salir del hoyo continuamente
La meritocracia son los padres, literalmente.
Pues sí. Esto se sabe desde hace mucho. Muchísimas familias ricas de Europa lo llevan siendo siglos (este estudio de Florencia me encanta: https://www.vox.com/2016/5/18/11691818/barone-mocetti-florence ); la mayoría de historias conocidas de "hombres hechos a sí mismos" que tanto les gusta popularizar a los estadounidenses son, en realidad, gente que ya partía de un colchón apañado; el mejor predictor de éxito en la vida sigue siendo la cantidad de dinero que tengan tus padres (seguido de cerca por los contactos que tengas, que dependen también directamente de la clase social), etcétera, etcétera.
El cuento de la meritocracia es una estratagema para intentar que no nos escandalice mucho la desigualdad. Pero si queréis ver a gente que trabaja duro de verdad, muchas veces en malas condiciones, no miréis a los CEOs, mirad a los profesores, personal de limpieza, sanitarios, etc. Recuerdo hace tiempo un estudio (que ahora no puedo encontrar, lo siento) de la New Economics Foundation (think tank británico de izquierdas) explicando cómo, a grandes rasgos, cuanto mejor pagado está un trabajo peor es su utilidad social.
Y lo de los ricos y ponéis de ejemplo a gente que es rica desde hace más de 40 años.
Ahora podrían ser los youtubers los que se podrían considerar nuevos ricos, pero en casa de mis padres casi ni tuve Internet, como para comprarme un ordenador y una cámara para ponerme a editar....
#33 miramos los casos especiales o los datos globales?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Social_mobility_is_lower_in_more_unequal_countries.jpg
#_13 Tráeme esos super inteligentes que ya les pongo yo a currar todo inteligente de verdad que he conocido lleva su vida muy bien después de los 30, por debajo de los 25 alguno iba de lado
#49 Hoy en día funcionario como un profesor está dentro del rango de la sociedad mejor pagada. Y pocos profesores conozco que hayan tenido que trabajar mientras preparaban las oposiciones... Yo ya os digo que conmigo estudió gente que sus familias no hubieran podido permitirse ni fotocopiar el temario
#28 No, en su garaje de Seattle fundó Microsoft, con bastante dinero de sus padres, los cuales estaban en buena posición socioeconómica.
Además, no sé si la madre o el padre trabajaba para IBM, el cual fue su contrato estrella que de verdad lanzó a la empresa hacia lo que es ahora.
#41 Pues ya le hago yo el trabajo sucio a #29 devolviéndote el negativo. En España hay muchísimas oportunidades y el primer paso para verlas es dejar de lloriquear.
#9 España liberal, me parto. Uno de los países más socialistas y aun os parece liberal
¿QUé coño es un país liberal de verdad para vosotros? ¿Qué es Noruega? ¿Qué es Australia? ¿Qué es Suiza? ¿Qué es Corea del Sur?
y bueno ya por el otro lado ¿Corea del Norte o Cuba que son liberalismos flojos? jajajajaja
#26 A Bill Gates su madre, colega de muchos de los CEO de IBM de la época, esos que le compraron las licencias de MS-DOS para todos los IBM-PC, le dejó unos milloncejos (creo que 10), para que montara su empresucha.
#41 Lo de solo para racismo, insultos spam, para qué... votas negativo por una cosa que ha dicho que además tiene toda la razón, y si no date una vuelta por el mundo a ver de que oportunidades gozan en otros países...
(edito)
Es cierto que nos siguen poniendo muchas trabas, por ejemplo solo hay que ver la cuota de autónomo, pero poner un negativo por ese comentario me parece penoso.
#33 Fíjate en los ejemplos de emprendedores que pones: todos ellos pudieron salir adelante porque abrieron mercados, esto es, atacaron modelos de negocio inmaduros, donde no había grandes operadores, o donde los que había tenían desguarnecido un nicho clave, obviamente sin saberlo.
Esto es, que pones de ejemplo a emprendedores oportunistas.
Es evidente que si ves una ocasión de oro para sacar adelante un plan de negocio todavía funciona el sistema. Nadie te discute eso, está claro que con una gran idea todo es muy bonito. De lo que se trata es de hubo una época en que eso no era clave, sino opcional. Vamos, que el problema es que, a día de hoy, cuando los mercados maduran se blindan en unos monopolios que adoptan posiciones inexpugnables y se hacen inaccesibles a los nuevos emprendedores.
#43 Nunca nada es siempre igual en todos los casos. Pero la correlación estadística es enorme.
Y la lógica aplastante.
#28 Todo mal.
#3 y cómo explicas que cada vez hayan menos pobres?
#49 ¿Menor es su utilidad social? Si el cliente lo paga es porque piensa justo lo contrario. Quien dijo que la sociedad no sabía lo que quería fueron los fascistas
#51 Gracias por poner gráficos que avalan mi opinión. Como los países más liberales permiten más movilidad social y tienen más equilibrio en riqueza
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#9 tu eres de los que dicen que una persona inteligente no puede ser feliz. ¿A que sí?
Soy hijo de pequeños comerciantes, antiguos emigrantes, he crecido con un sentimiento de clase bastante marcado en casa, mis padres se han pasado la vida con la lengua fuera para sobrevivir, pero lo han pagado todo. He visto a mi padre pagar créditos al 23% a bancos "respetables" para tener que ver después como los mismos bancos eran salvados con mis impuestos.
y entre otros consejos nos dijo "No pidais dinero a los bancos", nos miramos entre nosotros y nos dijo "¿Es que no habeis ahorrado?".
La cosa es que llevo casi dos décadas con una empresa que por alguna razón ahora funciona razonablemente bien, lo cual ni siquiera significa que me pueda pagar a mi mismo todos los sueldos que me debo. Pero como me aburro y para desintoxicarme estoy poco a poco y sin pedir pasta poniendo en marcha una actividad secundaria con la idea de dedicarle los fines de semana (es un tema de realización personal, no me preocupa si no va bien al pricipio o si, Dios no lo quiera, vaya tan bien que tenga que contratar a alguien y multiplicar por dos mis problemas).
Con esa idea me metí el año pasado en un programa de emprendimiento con capital privado, la verdad es que las becas que daban a los proyectos seleccionados no es que fueran muy cuantiosas y probablemente me gasté un buen porcentaje de esa posible beca en gasoil (al final no me la dieron), pero me apetecia asistir a las charlas, las tutorias porque aparte de buen rollo asistí a algunas charlas bastante nutritivas y conoces gente (que es un factor que se suele obviar pero es fundamental, no vale con ser bueno en algo, te tienes que vender).
Un dia nos dio una charla un emprendedor con cierta experiencia, nos contó como montó una red de contactos en cierto barrio de Madrid bastante conocido ultimamente
Para esa gente hablar de dinero es como para un pez hablar de agua, hay mucha y lo normal es estar sumergido en ella. Hablas con ellos y son absolutamente sinceros en el sentimiento de que están donde están por méritos propios.
#38 En EEUU y muchos paises europeos es muy normal. Y en España era normal hasta que todo el mundo decidio irse a Barcelona y Madrid y vivir en pisos de mala muerte sin jardin alguno.
#31 Sí , lo que quieras, en el fútbol y en la tv no son grandes ejemplos porque no es el mérito lo que importa ¿la escoria que sale en programas como sálvame hicieron algo? y en el fútbol bueno, es el azar, si naces con talento pues bien sino.....
En cuanto a Amancio. Bueno, si te saltas toda ética y escrúpulos y tus "méritos" se basan en explotar personas para vender mierda vale. Personalmente, no me parece un gran aporte a la sociedad ni ejemplo a seguir. Al otro señor no lo conozco.
EL sesgo del superviviente, el sesgo del triunfador y la meritocracia...
Sobre el Sesgo del Superviviente, el Efecto Composición, la Economía Política y la Meritocracia
#59 Hombre es más fácil competir en un mercado nuevo que en un mercado viejo donde tienes gente con ¡60 años! de experiencia como Amancio Ortega, pero si tu te crees que eres más capacitado que ese hombre igual deberías pedirles el puesto de CEO o dedicarte 60 años como ha estado él a escalar tu empresa poco a poco.
¿Si hay algunos que han conseguido hacerse su hueco en sitios maduros? Bueno ahí esta el caso Supreme por ejemplo
Vuestra idea de que vosotros sabéis más que Amancio y le insultáis como "empresaurio" y estúpido, pues me parece de una prepotencia increíble y de una ignorancia a la misma altura.
#33 Enhorabuena te has tratado el cuento hasta el fondo, los tipos qué nombras son las excepciones que se publicitan para los crédulos.
#58 Le ha votado negativo porque el primero ha votado negativo a otro usuario solamente por decir que “en España hay oportunidades”. Así que bien merecido lo lleva.
Y sí, los negativos sólo deberían ser para lo que dices
#54 Su madre estaba dentro, o cerca, del consejo de administración de IBM en los 80 y su padre tiene uno de los mayores despachos de abogados del mundo.
Si no tienes esos padres es porque no te has esforzado lo suficiente.
#31 Todo eso es un sesgo de los medios. Justamente ponen como ejemplo a Amancio Ortega porque es una excepción. Lo normal es que los millonarios explotadores no provengan de ambientes humildes. Solo con sadismo y una codicia enfermiza no se genera un negocio multimillonario basado en la explotación de hombres y mujeres.
#67 pero no es tan normal que tu padre sea fundador de un despacho de abogados y tu madre directora de un banco, que los origenes pobretones venden mucho pero suelen ser mentira.
#26 como Amancio Ortega
#71 Como sabes que no eres tú el que se ha tragado el cuento inverso ?
Pues claro. ¿Alguien se imagina a alguien como Trump triunfando por sí mismo o desde cero? Heredó su fortuna de su padre, y la ha perdido casi toda.
Qué cojones, hasta llevó un casino a la bancarrota. ¡Un casino! Un negocio donde la gente literalmente entra a darte su dinero a cambio de nada.
#13 Sois de pocas entendederas algunos. Para hacerse rico hacen falta dos cosas, ser verdaderamente alguien con rasgos extraordinarios y ademas tener cierta suerte.
Esta claro que la gente normal por mucho que se descuerne no se van hacer ricos. Es de logica, necesitan mucho mas que el mero hecho de simple esfuerzo.
#33 Sobre Bezos, casi, pero no:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos#Early_life
Hijo de una adolescente sí, pero su abuelo materno era Director de la Comisión para la energía atómica de EE.UU (no suena a pobre), y su padre adoptivo que efectivamente era cubano, ingeniero en Exxon, que tampoco es ser pobre. Y además estudió en Princeton que no es barato eso.
#36 macho, pocos listos sin dinero y ricos tontos debes conocer
#29 No Gates no heredó Microsoft pero sus padres tenían mucho dinero.
Cosa que ayuda mucho para meterte en los mejores colegios, darte mejores contactos y sobretodo... poder permitirte dejar la universidad y tirarte en plancha a fundar tu empresa.
Todo eso si tus padres no llegan a final de mes es MUCHO más dificil.
Los negativos son de niñitos de mamá y papá que se creen que son superespeciales.
#68 El otro señor es el de Mercadona (pero con lo que dices de Amancio prácticamente se podría decir del 90% de los empresarios de éxito)
¿Qué ricos conoces? Prácticamente todos vienen del deporte y la tv (no me refiero a las Belén Esteban que no tienen una mierda sino actores y actrices y en deportes pues tiene su mérito llegar donde están)
Para ti el mérito es estudiar? Solo con los estudios vas a ser rico? Si estudias e inventas una cura para una enfermedad o un invento que ayude al mundo no vas a andar con poco dinero, si eres un médico bueno y te pones por la tarde en una privada también vas a tener dinero, si eres abogado y eres muy bueno vas a tener dinero.
En el mundo de internet más de la mitad de los CEOs que han creado una startup no tenían mucho (otros si) Yo entiendo lo que dices pero no entiendo qué solución podemos dar? Que nuestros padres no puedan ayudarnos en vida, que mi tio que tiene una empresa no pueda contratarme porque seguro que hay alguien mejor que yo...
Obviamente el que nace de alta cuna pues lo tiene más fácil pero el artículo me parece tendencioso y no creo que sea la realidad. Nunca vas a ser rico estudiando una carrera y trabajando para un tercero, eso está claro
El otro día se habló en meneame sobre algo parecido y un comentario hizo una aportación muy interesante. Es un corto que se llama 2081 donde se eliminan todas las ventajas que uno tiene de nacimiento (no solo económicas) Si eras guapo te tenías que poner una máscara, si eras fuertes unos pesos...
#33 Los tipicos 300k que tiene una familia pobre debajo del sofa. ¡Anda ya!
#78 Jajajajajaja buenísima la última frase.
#70 Yo creo que el problema no es que haya alguno (que lo habrá) que se cree que 'sabe más' que Amancio... El problema es que hay muchos tan cualificados y tan trabajadores y tan capaces como Amancio, en la miseria.
Yo no tengo ningún problema en que Amancio triunfe. Mi problema es que su triunfo suponga que acapare una ingente cantidad de recursos que es absolutamente obscena.
#4 Mis abuelos por ambas partes fueron pobres, jornaleros que se deslomaban en el campo, de los que montaban en un carro con un burro a la familia para irse un mes a Jaen a coger aceitunas mientras malvivían 15 en una habitación. Tanto es así que no se pudieron permitir dar educación a mis padres; ninguno de los dos acabó el colegio y se pusieron a trabajar desde pre-adolescentes, y esa ha sido su vida, trabajar y criar a sus hijos. Y sin embargo aquí me tienes a mi, que con 37 años tengo la vida prácticamente resuelta financieramente, gracias a la combinación del esfuerzo que hicieron los que me preceden y a las oportunidades que he sabido ver y aprovechar. Y me se de muchos otros que empezaron como yo, o incluso más adelante, y no han llegado a donde he llegado yo (ni llegarán). Eso es la meritocracia. Y sí, existe.
#28 Su madre era directiva de IBM empresa que inexplicablemente instaló el sistema operativo de Microsoft regalando un negocio a Bill Gates que le permitió ser millonario. Podrían dado el tamaño de las empresas haber machado a los nuevos en el negocio pero... ya sabes.
#41 creo que los negativos no sirven para eso.
#33 Deja de lamer culos de ricachones que para ellos tú no eres ni persona.
Los Roig, por mucho que hables de "ultramarinos" ya venían ricos por parte del abuelo.
Una de las formas que hizo de hacer riqueza es muy curiosa. Durante la Guerra Civil, tenía unos terrenos muy grandes en Poble Nou, cerca de València, cuando vinieron los republicanos les alquiló los terrenos como aparcamiento para sus carros, cuando vino el bando sublevado, quitó de ahí los carros republicanos y metió los sublevados, y cuando acabó la contienda, va y vende todos los vehículos de combate, los de ambos bandos, sacándose un más que jugoso beneficio.
Y para qué hablar de los "ultramarinos", más conocidos como Cárnicas Roig, tres enormes mataderos y productores de embutidos y derivados cárnicos que fueron comprados por un buen pellizco a El Pozo.
Otro rico de cuna es Bill Gates, cuyo padre tenía uno de los mayores despachos de abogados del mundo y su madre estaba en el Consejo de Administración de IBM en la gigante IBM de los 80, lo típico de cualquier chaval.
Si es que cualquiera puede tener padres así, eh?
#34 ¿como has podido ver algo con los "ajos"?
cuenta, cuenta...!!
#66 Exacto. Yo hace un tiempo oí a un directivo de empresa portugués referirse a gente que en su país gana 60K/año como "clase media" (él rondaría fácil los 100-120).
#31
- Luego los más ricos en España por empresas también vienen de origen humilde (Amancio, Juan Roig...)
Juan Roig --> Sus padres Francisco Roig Ballester y Trinidad Alfonso Mocholí fundaron Mercadona en 1977, dentro del grupo Cárnicas Roig
Vamos, lo que se llama empezar sin nada. Como Emilio Botín.
También hay grandes fortunas que salieron de la nada: la del duqueso de Alba, dueño de media España, Campechano I ... que tienen 2 000 millones que ha ganado trabajando, Aznar el pequeño, Alejando Agag, los March ... toda gente humilde hecha a sí misma.
#33 Los padres de Musk eran simple y llanamente ricos:
https://elpais.com/elpais/2018/03/26/gente/1522081893_511479.html
#81 conozco de todo, y como digo, hoy en día prefiero nacer listo a rico, y eso creo que dice mucho de la época y lugar donde vivimos.
#13 Eso o los “emprendedores”. La gran mayoría fe buena familia.
Porque claro... es mucho más fácil emprender cuando papi y mani te dan el dinero, cuando te dan contactos o simplemente cuando sabes que si no te sale bien... siempre tendrás langosta en su casa y donde vivir.
Cuando en tu casa no llegan a fin de mes y te tienes que poner s currar mientras estudias y no puedes arriesgarte a perder los ingresos... es más dificil emprender.
Y claro que hay gente que lo hace. Por supuesto. Siempre hay excepciones. Pero son los menos.
#41 Lo mismo.
#10 #1 Con tener 100k ya perteneces al 10% más rico del planeta.
#94 Lo que dices es cierto pero el diablo está en los detalles
En el 77 cuando Roig tenía 28 años y 3 años después se las compró y fue parte de la creación de esas cárnicas que por cierto tu padre que era huérfano trabajo
* Aunque lo hago para defenderme jejeje porque en verdad no es muy buen ejemplo, también Elon Musk era de padres con muchísimo dinero pero creo que sigue teniendo mérito lo que hizo