Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
A mi me llevaban todos los años a la fábrica de Coca Cola en Coruña. Jamás nos llevaron a cualquiera de las centrales lecheras de los alrededores, por poner un ejemplo.
#2:
Publicidad encubierta a niños de incluso 5 años, buena manera de favorecer el consumismo.
#23:
#21 En mi opinión lo importante no es a dónde les llevan sino qué hacen. Yo lo plantearía del siguiente modo: si una empresa quiere ofrecer excursiones a los centros educativos, que desarrollen un programa sobre la actividad y que lo presenten al ministerio de cultura explicando el contenido del mismo. Si el programa es razonable se hace una "visita piloto" con varios docentes de distintos centros para que lo juzguen y se termine de dar el visto bueno. Al final se hace una bolsa con estas actividades y que sean los centros quienes seleccionen las que les interesen. Cuando los docentes vayan con los alumnos que lleven una copia del programa para asegurarse de que no se salen del mismo y que se cumplen las normas (por ejemplo yo, aunque le joda a mi yo infante, prohibiría la entrega de regalos aunque quizás haría una excepción con lo que hayan creado los alumnos durante la visita).
#8:
¿Y si las universidades hicieran algo semejante e invitaran a niños y adolescentes a las facultades de ciencias e ingeniería para mostrarles de una manera amena de lo que se trata el trabajo que hacen (experimentos científicos incluidos)?
#28:
#6 a mi tb me llevaron a al fabrica de coca cola, a la de clesa y a la de el corte ingles. EN coca cola la verdad que aprendi bastante viendo toda la logistica, en el corte ingles aprendi lo que eran los sistemas de respaldo electricos porque no enseñaron tomas electricas, generadores electricos etc y todos los sistsemas de seguridad como funcionaban , la verdad muy interesante para un niño de 10-12 años y con clesa aprendi a no volver a tomar un producto de esa compañia con la cantidad de mierda que habia pro toda la fabrica.
Comentarios
#1, apple ya ha dicho que no es para escuelas de pobres, dejad de quejaros.
A mi me llevaban todos los años a la fábrica de Coca Cola en Coruña. Jamás nos llevaron a cualquiera de las centrales lecheras de los alrededores, por poner un ejemplo.
#13 A mi me llevaron a una fábrica de micro fusión de acero y aluminios, por ejemplo. Fabricaban piezas de maquinaria. Vendían a otros fabricantes y no tenían tienda. No tenía ningún interés comercial en nosotros.
#9 Creo que si se visitara una fábrica en vez de una tienda tendría más justificación
Publicidad encubierta a niños de incluso 5 años, buena manera de favorecer el consumismo.
#21 En mi opinión lo importante no es a dónde les llevan sino qué hacen. Yo lo plantearía del siguiente modo: si una empresa quiere ofrecer excursiones a los centros educativos, que desarrollen un programa sobre la actividad y que lo presenten al ministerio de cultura explicando el contenido del mismo. Si el programa es razonable se hace una "visita piloto" con varios docentes de distintos centros para que lo juzguen y se termine de dar el visto bueno. Al final se hace una bolsa con estas actividades y que sean los centros quienes seleccionen las que les interesen. Cuando los docentes vayan con los alumnos que lleven una copia del programa para asegurarse de que no se salen del mismo y que se cumplen las normas (por ejemplo yo, aunque le joda a mi yo infante, prohibiría la entrega de regalos aunque quizás haría una excepción con lo que hayan creado los alumnos durante la visita).
¿Y si las universidades hicieran algo semejante e invitaran a niños y adolescentes a las facultades de ciencias e ingeniería para mostrarles de una manera amena de lo que se trata el trabajo que hacen (experimentos científicos incluidos)?
#8 Eso se hace en el instituto el año en que terminas y aún no sabes en qué facultad se juega mejor al mus.
#11 Para que los vas a llevar a magisterio? para ver chicos de 18-21 años dando palmas?
#2 Cualquier cosa que haga una empresa privada se puede tachar de “publicidad encubierta”. Bueno, no. Si lo hiciera Canonical, IBM o RedHat les estarían abriendo los horizontes y expandiendo sus mentes
#7 En esas tiendas suelen hacer talleres de edición fotográfica / vídeo / musical y también de programación cuando se celebra la Hora del Código así que dudo mucho que vayan solo “a ver la tienda”
#6 Cierto, aunque por lo menos era una fábrica, no directamente una tienda con escaso interés aparte de comprar...
Vale, mi hijo no va a ir.
#6 A mi de pequeño me llevaron a la fábrica de PULEVA. Batidos, mochila y una hucha con forma de brick de leche que nos dieron.
#6 a mi tb me llevaron a al fabrica de coca cola, a la de clesa y a la de el corte ingles. EN coca cola la verdad que aprendi bastante viendo toda la logistica, en el corte ingles aprendi lo que eran los sistemas de respaldo electricos porque no enseñaron tomas electricas, generadores electricos etc y todos los sistsemas de seguridad como funcionaban , la verdad muy interesante para un niño de 10-12 años y con clesa aprendi a no volver a tomar un producto de esa compañia con la cantidad de mierda que habia pro toda la fabrica.
#6 En mi instituto al telepizza, para que aprendiéramos el oficio que nos estaba destinado.
#26 vamos que te enseñan a usar los productos que te quieren vender, que generosos el valor educativo de una oferta asi es cuanto menos despreciable
#13 se supone que en una fabrica al menos aprendes algo, pero en una tienda?
#17 Pero tranquilo, que eso no era publicidad
#8 Ya se hace. Se llama semana de orientación.
#9 Yo no lo llamaría ni publicidad encubierta, ¿acaso lo intentan ocultar?
Pues yo estaría encantado de que mis hijos pudieran ir a algo así.
Mi descubrimiento de informática lo hice con equipos Apple y Logo y eso no me ha convertido en usuario de Apple. Simplemente me permitió acceder a cosas que de otra manera no hubiera podido ni soñar.
#10 Ha sido siempre bastante común la visita a fábricas de Panrico para mostrarles el proceso de producción. También puede servir para que los niños se enganchen a los donuts y nadie se rasgaba las vestiduras. No veo la diferencia.
#2 como expublicista te diré que los niños son el target perfecto, se encaprichan y ya tienes a papa y mamá liados en el asunto.
Puedes ver lo bien que funciona en navidades o en restaurantes con comidas tipo Happy Meal...
#25 En una tienda donde todas las semanas realizan talleres de edición musical, de edición multimedia, de ofimática y de fotografía.
Por otro lado, visitar una fábrica no impide que pasen de explicarte nada y que se limiten en ofrecer a los alumnos una cata de sus productos con un regalo de varias muestras para llevar a casa y una docena de cupones descuento
Por eso en #23 explico cómo pienso que se deberían hacer estas cosas. Quien quiera ofrecer excursiones que expliquen qué se va a mostrar, que se valore la experiencia y se considera que tiene un valor educativo y que no tiene un propósito... vamos a dejarlo en descaradamente comercial se le da el visto bueno.
#21 si educas a tus hijos como dios manda y les enseñas a pensar y a razonar, puedes llevarles a la fábrica que te de la puta gana, que no les van a poder lavar el cerebro.
Pero es que, claro, educar cuesta TAAAANTO trabajo y esfuerzo... Que mejor se pase el día viendo al rubius en yutuf y así le tengo tranquilo.
Ni dos generaciones vamos a durar
A mi de pequeño me llevaron con el cole a ver la Dupont, AZSA, un vertedero, la Reny Picot o una papelera entre otras. Y tengo un buen recuerdo de las excursiones... al final eran ver el mundo real.
No sé como es esta visita a Apple, si es sencillamente a ir a la tienda a ver móviles o si les enseñan alguna cosa más, pero no tiene por qué ser malo sencillamente porque lo monte la manzana. Y mira que no me gustan...
#10 Ahí le has dado.
#10 ¿Las fábricas no tienen intereses comerciales?
¡¡¡Adoctrinamiento político a nuestros hijos!!!. Ah, que es adoctrinamiento capitalista. Circulen...
#8 ¿Y qué pasa con las demás facultades?
Esto no es nada nuevo. Com ose ha dicho por ahí también se ha ido a otros sitios. A mi por ejemplo me llevaban al telepizza del pueblo
#30 Oye, muy interesante.
Pobretones, a nosotros nos llevaban a la fábrica de los Lacasitos. Había casos de gente que repetía curso, sólo por repetir la excursión.
#55 ¿Qué es lo que quieres? ¿que hagan los talleres con Ubuntu? ¿o con Windows Movie Maker?
#15 ¿pero llamas taller a esa mierda de publicidad de su software? ¿De verdad?
#76 Ninguna empresa privada hace nada por amor al arte. No son ONGs.
La única cosa es cómo lo hagan: si además sacas un beneficio para los niños, mejor.
Como bien dices, puedes enseñarles formas de cuidar tu privacidad, formas de introducirte a la informatica y así obtienen un beneficio. Obviamente, todo eso lo verán sobre un macbook, un iPad y Apple también sacará el beneficio.
Es lógico y no me parece nada malo. Lo que pasa que esperar que una empresa privada abra sus puertas por motivos educacionales ocultando toda su empresa, logotipo y productos es absurdo.
Muchas empresas dan productos gratis o con grandes descuentos a entornos educativos (Google, Apple, Adobe y un largo etcétera), que no es más que otra manera de que los niños se críen con estas herramientas y las usen de mayores o lo comenten en casa.
Visitas a la fábrica de Danone, pastas gallo, por poner dos ejemplos. Son el tipo de excursiones que se hacen por Barcelona desde hace AÑOS. Y en mi opinión mucho más dañinas. Recuerdo como en Danone te daban buffet libre de natillas y otra mierda. Cómo los camellos, la primera dosis gratis y niños enchufados de azúcar para siempre.
#10 en las Apple Store se hacen talleres de programación para niños, fotografía, música y otras actividades. Que sí, que Apple no es ninguna ONG y obviamente les interesa que los cachorros se familiaricen con sus dispositivos, pero no veo ninguna diferencia con llevar al niño a la fábrica de Cola Cao. Bueno sí, al menos desarrollas tu creatividad en los talleres de Apple.
IKEA Valladolid también lo hace: https://static.ikeainfo.com/valladolid/0000/excursiones_ikea_valladolid.pdf
#11 Que todo lo que no sea ingenieria o ciencia es irrelevante, salvo que quieras crear la siguiente generacion de dependientes del McDonalds
#6 yo tengo buenos recuerdos con una fábrica de papel y empaques (incluidos cigarrillos)
Aunque leyendo lo que mencionas habría sido espectacular freírlos a preguntas incómodas al final en Cocacola, como hicimos en nuestro caso.
Los niños, según qué edad pueden aprender (no solo de un ambiente de fábrica, da igual el producto) sino de desarrollar sentido crítico.
No se les puede ir "protegiendo" como parecéis pretender.
Lo que dice #7 en desacuerdo. Una fábrica y una tienda son visitables, ambos mejor.
Existen muchas más personas en el sector comercial que primario.
No entiendo el recelo, es una visita, no una clase de religión con notas
#80 si lo hacen gratis.
Te escandalizas igual al utilizar Google Maps, Facebook, Google, YouTube, Gmail o cualquier sucedáneo?
Son publicidad, eh! :o
#30: Puedes ver los dibujos coloreados por números, los más difíciles usan sumas y restas en vez de ponerte el número directamente, la gente ahí ya los pinta sin salirse de la línea.
#6 A mí a Clesa, Bimbo y Campofrío. Qué recuerdos!
#57: Y ahora con esto del buenismo, lo mismo dejamos a los niños en clase todo el rato, no sea que salgan fuera y reciban alguna publicidad.
Otra cosa serían ciertas visitas descaradas a los colegios como las de cierta marca láctea... donde hablaban de sus productos como buenos y sembraban dudas sobre los ajenos... eso si que debería estar muy regulado, pero una visita de puertas abiertas no las veo tan mal.
Claro, debería ser siempre cuidarse de que no se haga propaganda agresiva en plan "con Apple puedes hacer fotos y editarlas con un dedo y con otros sistemas no" o en plan "Apple mola y lo demás no", pero eso, ir a una tienda y que te introduzcan a la informática, te hablen de privacidad, te hablen un poco de fotografía o una iniciación ligera a la programación con Scratch... no me parece tan mal.
Es como si Mercedes hace coches pequeños con la estrellita y ofrece una iniciación a la seguridad vial. Vale, si, hay una publicidad implícita, pero mientras no se viertan mensajes en plan "nuestros coches son seguros, los demás no", no veo mucho problema.
2018 será el año de GNU/Linux en las escuelas.
#99 A mi me han llevado en el colegio a la fabrica de Chocolates Valor en Alicante. Te dejan hacerte tu mismo unas chocolatinas con forma de animalitos. Y si, es marketing, todo lo que hacen las empresas es para ganar mas pasta, para vender mas. Asi que no veo la diferencia.
Lo que pasa es que aqui mola decir que Apple es el diablo, las demas, hermanitas de la caridad.
Joder esto ya es quejarse por vicio. A mi me llevaron a la fábrica de Cacaolat y no pasaba nada.
¿Qué tiene de malo? La Iglesia lleva toda la vida haciéndolo.
En Sevilla mucho coles visitábamos la fábrica de donuts, y todos los alumnos nos volvíamos a casa con una bolsa llena de tigretones, bollycaos, etcétera.
#62 Claro, por que lo que aprendes utilizando un programa de edición de vídeo no tiene ningún tipo de aplicación en otras aplicaciones de la misma categoería. Vamos, que si aprendes a utilizar OpenOffice y aprendes conceptos como estilos, párrafos con múltiples columnas y encabezados / pies de página luego no puedes aplicarlo a Office y vas a empezar desde cero.
Apple en el titular -> meneame echando espuma por la boca
Según la web de apple, tienen actividades interactivas como crear peliculas o aprender a programar con sphero, un robot que se programa con Scratch (lenguaje sencillo de bloques). Obviamente son productos que o bien son de la marca o bien apoyados por la marca, pero no por ello dejan de ser educativos.
Si Stallman hiciese un campamento del software libre con las mismas actividades pero en su version libre para niños de 9~12 años creo que también se le podría llamar adoctrinamiento ya que desde mi punto de vista adoctrinar es justamente enseñar un único punto vista, sea el que sea.
#6 a mi a la central térmica de carbón más contaminante de Europa, mientras decían que de allí solo salía vapor de agua.
#92 Bueno... yo me he encargado de explicarle eso a mi hija.
Supongo que estarán basadas en las “sesiones creativas” que ofrece Apple de forma gratuita.
#11 También.
#20 En una visita a esas facultades lo único que van a aprender es a fumar porros.
#6 Siempre es mejor que la fabrica de cajas de carton
#70 si si, ¿y eso no es publicidad? llamalo taller en vez de curso si eso te hace feliz, pero sigue siendo la misma mierda, publicidad de sus aplicaciones. Para que luego los centros en vez de licencias libres paguen un pastizal por las licencias de iMovie o cualquier otra iMierda. Seguid difiundiendo la palabra de
JobsDios...#8, en mi universidad ya lo hacemos, bueno, no vamos a meter a los chavales en clase, pero sí se organiza una serie de talleres para mostrar cómo es la universidad o lo que se puede hacer si se estudia tal carrera o tal otra.
#24, y tú te creías que repetían por eso
#54 Por eso dudaba, jejeje. A mi me llevaron a Meirama. Es cierto que lo que más asusta, la nuble blanca de la chimenea gorda, es básicamente vapor de agua. El problema es la otra chimenea, la alta y estrecha, y que los lignitos que se usaban eran muy malos y contenían azufre.
De la de As Pontes echaban pestes los viejos siempre, eso lo recuerdo.
#53 Y esa es la planta donde dejan hacer fotos.
Adoctrinamiento.
#52 he dicho la más contaminante de Europa.
As pontes evidentemente, luego se lo contábamos a nuestros abuelos y nos decían que una mierda vapor de agua que la lluvia ácida les jodía las lechugas.
#64 No vengo a defender el software libre aqui, solamente esperaba que no llamases "cursos de programacion" a que te enseñenen su software... Todo lo que hay en una apple store es publicidad, nada es didactico, apple es puro marketing desde sus inicios.
#77 No hace falta. Basta con que les muestren el juguete para que quieran ese y no otro.
#7 Igual en Apple mandan a los críos a una fábrica de China y de paso "invitan" a ensamblar productos Apple.
#2 No hay que irse a empresas extranjeras. En la zona de la Costa del Sol se ofertan (u ofertaban) excursiones gratuitas a centros comerciales de El corte Inglés, además a finales de noviembre o así... Cuando empezó a saberse (los colegios no tenían problema en mandar a los niños) las AMPAS empezaron a negarse y ya no se hicieron más. El Corte Inglés ponía hasta el autobús.
#2 Todas las grandes hacen lo mismo CISCO con su CCNA y su paket tracer.. El cual se imparten en muchos ciclos formativos. Microsoft con su office no cuento windows pero también puede entrar en esa categoríatambién. Y claro ese alumno el día que tenga que ir a un centro de trabajo tenga que decidir irá a por el producto que el conoce y no se pondrá a dar palos de ciego con otro producto que no conoce .... Saludos
#41 "No hubiera podido soñar" madre mía, eso no es parte de algún anuncio.
"A mi me gustan grandes. El jes extender que le regalé a mi novio cambió mi vida de un modo que no hubiera podido soñar"
#34 buffet libre de natillas, mi sueño más húmedo
#19 No, pero es posible que les enseñen a utilizar el corrector otrográfico.
#66 Para empezar: en ningún lugar he utilizado la palabra curso y Apple no los llama "cursos" así que no se a qué viene que metas la palabra "curso" por en medio. Lo que hacen son talleres donde te enseñan sus productos pero, ocurre que, lo que puedas aprender de edición de vídeo en iMovie, por ejemplo, te va a servir para utilizar otros programas como OpenShot (importar vídeos, seleccionar secciones de los vídeos, añadir pistas de audio...).
Y por último está el hecho de que esto es algo que Apple ofrece. De igual forma que cualquier otra empresa (como Canonical, por ejemplo) podría ofrecer. O cualquier asociación cultural.
#67: Es ahí donde si habría que regular, en que en ningún momento se diga a los niños mensajes en plan "con Apple puedes hacer esto y con los demás no". Como he dicho en otro mensaje, si quieres programar en Scratch, puedes hacerlo con una tableta de Apple o con otra más barata.
Sería más comprensible en una clase de marketing en la facultad
#86: Pero ahí es donde deberían actuar los profesores, explicando después de la visita que Apple es una marca, y que existen otras en el mercado. Incluso podría estar bien que en los colegios hubiera tabletas baratas y tras la visita se hicieran actividades. También hay que explicar a los niños que Apple es una marca premium, qué son las marcas premium y sus implicaciones desde diferentes puntos de vista.
#36: Si te señalan a las torres de refrigeración...
#96: Es que deberían ser los profesores. Y si van a Ikea explicarles que comprar un mueble y tirarlo al poco tiempo no es una buena decisión.
#109: Eso también es cierto.
#100 Estamos en Menéame y la noticia habla de Apple. Más claro y en botella, agua.
#95 En K-tuin te los financian sin intereses
Seguro q les enseñan a reparar sus productos, a no, que va contra sus politicas.
well done apple.
Me acordé de cierto reportaje sobre como preparan a los niños para que compren sus productos:
Y quien no recuerda las visitas a las fábricas de galleta o chocolates de los coles...a que olorcito tenía la fábrica de galletas de mi ciudad.
#48 poco se aprende con juguetes. me parece mucho más educativo enseñarle a los niños el peso atómico del salchichonio
#108 Exacto, la cosa es dejarse llevar como en la fábrica de chocolates, anda que no sales contento con tus regalitos...que compres luego o no ya es otra cosa, siempre nos quedará Mercadona, jaja a ver si no hace portátiles y móviles, ya solo les falta eso. Siempre hay que se deja llevar por las marcas, pero pues nadie te obliga a comprar.
#115
ese episodio fue bueno
Yo guardo aún dos diplomas de dos excursiones al Mcdonald hace más de 20 años, y no es cachondeo
#102 pues no lo hacen. Claro obtienen ganancias (sorpresa!! Ohhh que malos)
Es gusto entonces.
Yo mandaría a mis hijos a visitar la oficina de dirección de tráfico, pero me da asco como trabajan allí
Vamos a ver, Apple puede ofrecer lo que le de la gana, y hace bien, pero es que los profesores estan para algo aparte de para cobrar la nomina a fin de mes, y es su elección a que excursión les llevan. Entre esto y la noticia aquellas de las excursiones al Burger King, gentileza de profesores muy preparados para el puesto que desempeñan, pues nada, ya vamos preparando al futuro adulto, primero la mañana de excursión a la tienda Apple y luego a la hora de comer excursion al Burger King.
#25 vamos a cerrar escuelas y todos los niños a la fábrica
#8 Por qué a esas facultades? De les puede llevar a las de filosofía, arte o sociología y aprenderían cosas tan útiles para el desarrollo de un niño.
#9 que dices tío? Que has fumao?
En su día Telepizza hacía lo mismo. Además de promover excursiones escolares a la pizzeria (y promocionar programas televisivos infantiles, como hacían en los 90 con Superbat en la ETB). Un conocido me comentó que en su día, Leopoldo Fernández Pujals se interesó por un gran local que tenía en alquiler. Ese local estaba al lado de un colegio.
#17 yo también de nano, por cierto que los famosos "pulevines" ya no tienen nada que ver con los de aquella época, ahora son aguachirri
Yo quería visitar la fábrica de cervezas Alhambra por cierto, pero no nos dejaron... Al menos más tarde en la universidad nos pillaba cerca para las barriladas, casi te las podías llevar rodando de allí si no fuera por las cuestas
#71 Consiste en qué valores trasmites a los niños y trasmitir software privativo (por muy cool que sea) no 'debería' de hacerse.
Ya que te metes con Stallman, aquí dejo un vídeo de él mismo explicando por qué debería de usarse software libre en la educación:
#37 Yo hubiera salido con una sobredosis de azúcar y teobromina de aúpa.
#39 Si, pagados a plazos que sumados cuestan más que el iPhone libre.