Hace 1 año | Por XQNO a elespanol.com
Publicado hace 1 año por XQNO a elespanol.com

Lo que parecía ser una violación grupal a una joven en la playa de La Malagueta. Dos semanas más tarde, la investigación judicial en torno a este caso puede haber dado un vuelco brutal.

Comentarios

Joice

#23 Es un troll aliade. Un habitual.

S

#8 estás de coña o tu mensaje es en serio ?

tiopio

No puede ser.

ayatolah

#4 Recordemos que la historia de las que llaman a la policía es esta (no es alguien que pasaba por la zona)
https://www.diariosur.es/sucesos/entrevista-testigos-violacion-playa-20220512212027-nt.html

KoLoRo

#11 Si con tal de no aceptar que esta mujer es posible que se lo inventara... dais unos tirabuzones argumentales de la ostia.

StuartMcNight

#7 Sí. La historia es rara por mucho que vengas cómo un exaltado porque no llama ella inicialmente a la policia.

Los hechos sucedieron el día anterior, cuando la sala del 091 de la Policía Nacional de Málaga recibió una llamada de alertando de que una mujer estaba en riesgo de ser forzada sexualmente en la zona de La Malagueta.

Los agentes se desplazaron al lugar y sorprendieron a los tres hombres junto a la víctima, que fue liberada por los policías nacionales. Además, la mujer se percató de que también le habían robado el bolso.

d

#8 el arma es la anulación de la presunción de inocencia, la sobreprotección e incluso indulto aunque sean declaradas culpables, las ayudas por ser victima aunque se ajule el juicio, con ventajas fiscales y laborales

Todo ello, según el sexo de la victima. No da igual.

Hace tiempo que se pasaron de frenada.

VotaAotros

#34 ¿Ves como me das la razón? Es ideología, no sentido común.

hombreimaginario

#8 esto mismo decía yo en una cena poco antes de que dos de los que cenaban conmigo fuesen detenidos por malos tratos porque sus mujeres descubrieron que era el mejor procedimiento para quedarse el piso durante el divorcio. Todo muy igualitario, sí.

D

Recopilación de probables denuncias falsas de violación subidas a mnm en lo que va de semana:

Un joven de Lugo queda libre sin cargos tras dos meses en prisión por una denuncia de violación que la juez descarta
Un joven de Lugo queda libre sin cargos tras dos meses en prisión por una denuncia de violación que la juez descarta (GAL)

Hace 1 año | Por --675292-- a crtvg.es


Condenada por inventarse que su vecino abusó sexualmente de su hija y de su nieta en Murcia
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Condenada a cinco años de prisión una madre por denunciar falso abuso sexual a su hija en Granada
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Hace 1 año | Por infestissumam a granadahoy.com


Absuelto el presunto violador de Lloret de Mar que estuvo dos años en prisión preventiva
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Hace 1 año | Por infestissumam a 20minutos.es


La Policía descarta la violación grupal denunciada por una joven de Granada
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Hace 1 año | Por --168071-- a abc.es

DDJ

#8 Ya te han contestado, el interés de denunciar es conseguir los papeles y ya de paso ayuda económica (aunque yo no sé si le dan a una víctima de violación "los papeles"). Y lo que dices en #4 de que fue otra persona la que llamó a la policía pues podría ser que se trata de una mafia, o símplemente una cómplice, para que fuese mucho más creible.

Todo esto sin saber lo que pasó, ya pueso a suponer hasta estos nuevos audios podrían ser falsos

ipto

Parece que lo de las denuncias falsas también va en aumento.

KoLoRo

#100 Si no has entendido mi comentario y de que forma se puede usar como arma, dale una vuelta.

StuartMcNight

Historia rara. Recordemos que quien llama a la policia en este caso no era la mujer sino alguien que pasaba por la zona. Veremos como termina.

En cualquier caso, no está de más adjuntar la noticia anterior para recordar cual era la tónica habitual de los comentarios de los que ahora vendrán a dar lecciones de presunción de inocencia y de que malas son las mujeres:

Tres detenidos por una violación grupal a una mujer en la playa de La Malagueta

Hace 1 año | Por infestissumam a diariosur.es

T

#14 Uys... mal, eso que dices me parece tirando a mal, pero que muy mal.

Primero, sí, mucha gente se aprovecha de las leyes, pero eso no lo hace mejor. Mal de muchos...

Y por otro lado, sí, y tanto que se deben invalidar (por las vías legales, por supuesto, no cada uno por su cuenta) las leyes que promueven estos comportamientos y tanto que se pueden poner en juicio. Que las leyes las ponen los seres humanos, no ningún dios infalible.

En particular una ley como la LIVG, de la que no me cansaré de repetir que una de las integrantes del equipo que la redactó, Soledad Murillo, dijo que en la disquisición entre salvar vidas y la persunción de inocencia, optaron por lo primero. Como si lo segundo no fuese un derecho importante ni nada.

StuartMcNight

#27 Nunca viene mal usar vuestra propia hemeroteca para copiar la cita COMPLETA y no el corte interesado:

«Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí y siempre con las mismas categorías procesales que cualquier otro sujeto para cualquier otro tipo de controversia o de delito», ha enfatizado Calvo.

VotaAotros

#46 el problema es que se les da el estatus de víctima desde el momento que denuncian.

KoLoRo

#25 NADIE, NADIE en este hilo ha hablado de que alguien niegue las Violaciones... excepto tu.

Aquí, se habla de un tema y se pone uno a hablar de su libro para dejar constancia de algunos niegan las violaciones cuando el mayor daño que hacen a las mujeres violadas son justamente.... Las Mujeres como esta señora que se INVENTAN esas violaciones. Luego sale una noticia, donde alguien pone en duda a una violada y vamos, hasta la ministra sale en la TV diciendo que es vergonzoso... aun no la he visto ni a ella ni a ningún político hablar de Denuncias falsas de violación y el efecto llamada (como supuestamente este caso, papeles... ayudas...) para recibir lo que se les da simplemente por denunciar.

Dejaros de mierdas de que unos las niegan etc... lo que pasa es que algunos estamos hasta los cojones de que Todo sea culpa del hombre, el hombre viola, el hombre es el malo etc etc etc, y luego... Ah, que se lo invento.. bueno, pos palmadita en la espalda no lo repitas y pa casa.

Las que mas daño hacen en tu comentario son las MUJERES Que se inventan estas situaciones. Pero claro... eso se sale de vuestra querida norma de que el hombre es el malo.

d

#53 a mi me gusta en especial el caso de infancia libre, declarada culpable y con el niño diciendo en juicio que su madre le está haciendo daño y está bien con su padre, y mientras tanto cierta ministra de igualdad llamándola madre protectora y buscando indultos

D

#8 pues según los tribunales las leyes y políticas de este tipo han creado automatismos que implican cosas como detenciones automáticas, que se han usado con éxito para poner denuncias falsas para joder, como el caso del pegamento en la vagina

MacMagic

Hay que creer a la mujer siempre

StuartMcNight

#2 ¿Que arma es esa que en este tipo de casos tienen las mujeres? ¿Poder denunciar una violacion igual que podemos denunciar los hombres?

Pilar_F.C.

#6 Que haya personas así no niega las violaciones, ni el machismo de este país, poned condenados por violación y, por intento de asesinato, por abusos, estaría todo el día subiendo noticias. También hay juicios que no han creído a la víctima y después la ha matado.

D

#97 No, aquí aplica el "Yo sí te creo hermana" y la prueba diabólica: demostrar por parte del acusado que la relación fue consentida.

D

#59 De hecho hay abogados especializados en denuncias falsas, que saben como denunciar, qué denunciar, como protegerte para que si te pillan no te pase nada... Y por suerte, para mi, también hay abogados especializados en proteger a los falsos denunciados que se las saben todas, como me pasó a mi y dejamos en bragas a su abogado, sus testigos y a ella, pero no, no importa toda la documentación falsa que presentó y se demostró falsa, no importa que ella y sus testigos cambiasen de testimonio varias veces durante el juicio cada vez que demostrábamos que era mentira, no importó que ella metiera a su ex, diciendo que yo le estaba molestando y después entrase ese mismo ex como testigo por mi parte, absuelto por falta de pruebas..

Pero eh, la justicia en este tema funciona bien.

Pilar_F.C.

#13 Que hay gente que se aprovecha de las leyes si, pero como en todas las demás, y no pedimos invalidar ni poner en juicio las leyes.

D

#84 Sabiendo que hay dinero de por medio con una simple denuncia, además de conseguir la regularización de su situación en España... ¿le costaría mucho a una mujer encontrar a 3 ingenuos para darle un meneo a la vista de todos y luego denunciar?
Es más barato que un matrimonio de conveniencia y encima te pagan.
No digo que sea el caso, pero tenemos un posible coladero legal.

c

Como sigan así va a acabar pasando que a alguien le pase de verdad y no le hagan ni puto caso

torpedo

Este tipo de sucesos le hacen un flaquísimo favor a las mujeres y a los casos de violencia sexual.

Igual los medios de comunicación (y la policía) deberían de plantearse dar un enfoque diferente a estos sucesos o no darlos directamente. Es la sensación que tengo, cada violación, cada agresión sexual es usada por cada bando en sus guerras culturales de mierda.

T

#100 La amenaza de denuncia (más o menos explícita) es en sí misma el arma más poderosa para sacar ventaja en cualquier tipo de conflicto, discusión o negociación. No hace falta denunciar.

Pilar_F.C.

#29 La derecha es negar que nos podamos defender, llamándonos niñas malcriadas, trituradoras de niños...

Pilar_F.C.

#92 El rechazo socia todavía hay en las violaciones, me culpo por no haber sido yo la que denunciara, pero me creí es que dice No te metas en temas de pareja" Pues a mí no me gusta que me toquen las tetas por la calle, no se a ti, pero ya quitar importancia a esto dice mucho... que se lo hagan a una amiga, o alguien cercano y le dices no los vamos a lapidar por eso.

peptoniET

#48 Soy un ferviente defensor de que en la legislación vigente desaparezca cualquier referencia al sexo de los involucrados. Es la única forma de cumplir con la constitución actual.
Eso no obvia que lo que tu dices sea cierto, y estoy de acuerdo contigo: "Hecha la ley, hecha la trampa". Ahora bien, hay leyes que permiten hacer trampas de forma mucho más asequible. Hay que ser críticos con esto, por favor. Es un tema mucho más serio de lo que muchos piensan.

Pilar_F.C.

#107 hace falta leyes y educación. Una sociedad no se acuesta y se despierta pensando lo contrario. Faltan generaciones... Un comentario me acaba de decir que si me tocan las tetas en la calle a él le han tocado el culo y no los vamos a lapidar, Mira si falta generaciones y leyes ¿Verdad?

g3_g3

#21 Menos mal que alguien cita a estas 2 mujeres que llamaron a la policia en auxilio de alguien que no lo pedía y además aseguraron ser testigos de una violación que segun la victima no sucedió ni parece que ningun parte medico lo corrobore.

Entre la imaginación de las testigos y las ganas de papeles y dinero de la novictima tenemos el resultado. Bochornoso.

Penrose

#22 Son 0.000000000000000000000000000000000000...

C

#27 A las víctimas sí, a las que no hay que creer es a las que no son víctimas como ésta.

c

No entiendo nada.

La señora está en la playa con tres señores.
Alguien ve algo que no le cuadra y avisa a la policía.
A la señora le roban el bolso, lo que indica que al menos una parte de lo que pasó no fue consentido.
La señora se hace la agredida, no sabemos si con fundamento.
La señora ve la oportunidad de sacar tajada, independientemente de que sea cierta o no la agresión.
La señora es idiota y se graba diciendo que va a sacar provecho del suceso.

Anda que vaya pandilla se ha juntado…

D

#103 literalmente he puesto un enlace que cita Protocolos policiales y artículos de la ley que son consecuencia de esos "automatismos" que se usan con éxito por las personas que denuncian en falso para joder a hombres.

l

#171 A veces puedes ver sexo y no saber o tener claro si es consentido o no.
Hace un tiempo un magrebie violo a una nudista. Un comentarista de meneame paseaba por alli y dice que los vio, incluso al violador cuando se cruzo con ellos. Si hubiesen tendio la certeza de violacion lo podrian haber interceptado, segundos despues la nudista corrio a contarles lo sucedidos pero ya se habia ido el violador.


cc #84 #94

#184 Por lo menos ese abogado engaña a favor del cliente. Otro lo hacen en perjuicio del cliente. A unos familiares la abogada, les pidio firmar unos papeles justo antes del juicio porque se le habia olvidado enseñarselos antes para leer. Firmaron confiando que no les perjudicaria su propia abogada y no fue asi.
Lo abogados pueden no hacer lo mejor para el cliente, por ahorrarse trabajo o no ver recompensado su trabajo u otros motivos.

#54 #60 Tambien deberia haber mas noticias con el resultado final y con tiempo para investigar y obtener resultados. Pero hay muchos ejemplos de lo contrario. Noticias que se publican antes de tener datos suficientes.


#68 Yo entiendo que el refran quiere decir que un vez aparece una ley para evitar un delito, hay quien encuentra la forma de esquivar la ley legalmente y cumpliendola.
Aunque hay leyes que tienen su backdor para ser utilizada via interpretabilidad, etc.
EL sistema legal tambien tiene metodos para desmontar esos hackeos, aunque la norma expresamente no lo prohiba.
ej, https://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley
Ejmplo. Varios contratos temporales encadenados o separados por unos dias sin contrato, porque es evidente que se hace para aparentar contratos separados.
Ej, despedir un dia o 2 antes a alguien para no pagarles las vacaciones.



#42 Soledad Murillo, dijo que en la disquisición entre salvar vidas y la persunción de inocencia, optaron por lo primero. Como si lo segundo no fuese un derecho importante ni nada.

Hay manifestaciones de mujeres que dicen que son las brujas que no quemarón. en realidad actuan como los que quemaron a las brujas.

peptoniET

#14 El problema no es que las personas se aprovechen de ciertas leyes. El problema son estas leyes...

VotaAotros

#28 Los casos noticiables son precisamente los que funciona la justicia por lo flagrante de la falsedad de la denuncia y porque se ha podido demostrar de alguna manera.

A saber cuanta gente está pagando condena por mentiras y chanchullos varios con estas leyes discriminatorias.

VotaAotros

#42 Por tanto era consciente de que se saltaba la presunción de inocencia.

K

#3 Quizás lo más sensato es dejar de llevarse por filtraciones interesadas a la prensa, dejar trabajar a la justicia y a la policía, y esperar a que haya una sentencia judicial.

Por desgracia la sensatez escasea.

T

#57 https://www.lne.es/asturias/2013/11/22/alarma-amenazas-coacciones-maltratadores-dejen-20529827.html tercera pregunta:

"-Se ha dicho que esta norma rompe la igualdad ante la ley entre hombres y mujeres.

-Cuando un hombre amenaza a una mujer, ésta tiene miedo, te lo dicen los terapeutas. El miedo es un medio de control eficaz. Cuando hicimos la ley se nos planteaba el dilema entre la presunción de inocencia y el derecho a la vida, y optamos por salvar vidas.
"

Y se queda tan ancha presumiendo de algo que, casi 18 años después, está demostrado que no ha hecho.

Pilar_F.C.

#79 Te comento los casos personales, una amiga fue violada y no denuncio... otra fue maltratada y no denunció. Ir por la calle y que dos tíos te toquen las tetas y salgan corriendo... Fíjate que problema.

StuartMcNight

#38 Son todos amiguitos entre ellos que estaban en la otra noticia vomitando odio contra los inmigrantes y les ofende que se lo recuerden.

hombreimaginario

#97 Clarooooo... de verdad que a veces desearía que aquellos que más la defendéis tengáis que enfrentaros a ella alguna vez. Solo por las risas.

StuartMcNight

#139 Los hombres no podemos denunciar? Los hombres no usan la ley como arma? En ninguno de tus invents casos existe ley alguna que sea diferente.

StuartMcNight

#7 En cualquier caso... no me extraña que vengas como un energumeno. Ahora que me ha dado por buscar... ya veo que eres uno de esos que no pudiste evitar los comentarios sobre el origen de los que en aquel momento eran presuntos violadores.

No defraudas.

s

#14 Como que no? Habla por ti. Las leyes no deberian dar facilidades para aprovecharse de ellas.

D

Voy a por

ccguy

#9 Mira en la rae lo que es un exaltado.

D

#72 Yo he pensado lo mismo. Dijeron que habían tenido que fingir ser lesbianas para disimular. Típico dato innecesario que suena a adorno o distracción de una mentira.

s

#39 Creo que has tenido un lapsus cuando has dicho "todas". Alguna verdad que intentas esconder entre dientes?

"Hecha la ley, hecha la trampa" es un refran muy bonito, pero no es algo que sea necesario. Se pueden hacer leyes "sin trampas".

D

#100 Yo he presenciado amenazas de denuncia para obtener privilegios, 3 veces de 3 mujeres distintas.

Para esconder una agresión hacia mí que cometió ella. Para que yo, el dueño de de un piso compartido, expulse a un compañero que le caía mal. O para que no despida a una empleada de mi empresa por ser una vaga.

Dos llegaron a denunciar pero me libré porque lo grabé todo.

Los hombres tenemos que vivir en constante alerta para defendernos de las mujeres. Usan la ley como arma, les aporta muchos beneficios y pocas contraprestaciones si son pilladas.

BlackDog

#94 Ante estas novedades, según informa el diario Sur, los audios indicarían que la joven habría negado en los audios haber sido víctima de agresión sexual y que mantuvo la denuncia para conseguir los papeles y ayuda económica. Y como consecuencia, la jueza habría dejado en libertad a los dos investigados en este asunto

Carnedegato

#8 No, la presunción de veracidad que se les da a unos y a otras.

hombreimaginario

#55 te quedas con el mal redactadas? No es más significativo el mal concebidas? Porque una ley que parte de una desigualdad es una mala concepción y va en contra de lo que dice defender.

U

#47 Nada de esto cuenta como denuncias falsas, sin presuntas ni nada parecida, solo hay un 0.000XXXX.... Mientras no se condenen no existe.

BodyOfCrime

#65 A ver, que para tener un indulto tienes que ser declarado culpable, no hay otra

MAD.Max

#2 Y de los abogados, que aconsejan si o si una serie de pautas y acciones, aunque en principio la mujer no lo tuviese previsto. E incluso a veces toman las medidas a sus espaldas.
En la separación de una familiar mío el abogado le aconsejó que en la demanda incluyese cierto concepto que hacía que la cantidad que tenía que darle él fuese más alta (creo que unos gastos de algo). Ella dijo que no porque no era verdad /justo (solo quería lo que le correspondía). El abogado lo incluyó por su cuenta, y ella solo se enteró a posteriori (no sé si el abogado se quedó esa cantidad o un porcentaje de esa cantidad). No sé si hizo algo más, pero si que desaconsejó a todos sus conocidos que contratasen a ese abogado.

Otras personas (que no tuviesen previsto "ir a saco" ) se pueden dejar influir por lo bonito y fácil que lo vende el abogado, y por otras palabras que pueden cosificar a la otra parte y hacer que importe menos....

Pilar_F.C.

#19 yo no he dicho eso, hasta las narices. He dicho que personas como estas son las que no ayudan a las verdaderas violadas, asesinadas y maltratadas. Que si lo ha hecho lo pague.

Jesulisto

#2 Si es verdad que te dan los papeles si eres victima de una agresión sexual, que no sé si es así o uno de tantos bulos, pues Houston, tenemos un problema...

D

#150 Ojalá fuera un invent:

https://www.epe.es/es/igualdad/20220331/solo-si-es-si-revictimizacion-violencia-sexual-justicia-13446831

Yo en más del 99% de mis relaciones sexuales no he tenido consentimiento verbal explícito. Una cosa llevaba a la otra.


"El consentimiento afirmativo también puede resultar problemático. (...) Al final, el sí y el no de las mujeres se encuentran con una problemática muy similar que es que tendrán que ser interpretados por los jueces en el procedimiento judicial. Tanto el sí como el no se pueden cuestionar si no hay perspectiva de género", incide la abogada Beas.

...


"Esto quiere decir que se pueden consentir unas prácticas y no otras (por ejemplo, penetración vaginal, pero no anal), relaciones con unas personas y no con otras, penetración con preservativo pero no sin protección. También que el consentimiento inicial se puede revertir en cualquier momento."


Así que hemos cambiado el paradigma de mujeres que son plenamente dueñas de sus actos, al de una inversión de la carga de la prueba. Es el acusado de violación el que tendrá que demostrar que tal o cuál práctica fue consentida y que ese consentimiento no se ha retirado.

d

vaya resulta que si facilitas conseguir papeles con denuncias, aparecen denuncias falsas, no se podía saber lol

peptoniET

#80 Lamento mucho que mezcles esta referencia a Vox, con mi comentario. No me identifico en absoluto con las propuestas de este partido político. Te lo repito: soy un ferviente defensor de la supresión de cualquier referencia al sexo, o cualquier otro elemento arbitrario, de la legislación vigente. No es la forma de proceder. Cualquier violencia es lo suficientemente grave, como para encima ponerle adjetivos. Lo único que conseguimos adjetivizando, es que la sociedad ponga unas violencias por encima de otras, en una hipotética lista macabra. Y todos sabemos lo que significa que una violencia sea más grave que otra violencia...
Para tu información, me siento completamente identificado con la ideología feminista, que precisamente, defiende esto mismo: igualdad en todos los aspectos, independientemente del sexo.

Pilar_F.C.

#32 todas se aprovechan de las leyes, ""HECHA LA LEY, HECHA LA TRAMPA"

Pilar_F.C.

#44 no, el problema es quien se aprovecha de las leyes"Hecha la ley, hecha la trampa"

Pilar_F.C.

#49 ¿están todas más redactadas, son todas son malas leyes...?

Pilar_F.C.

#63 lo amparo el tribunal supremo, y el constitucional ¿te vale?. No ha habido ninguna ley que haya pasado por tantos filtros.

Pilar_F.C.

#111 Yo lamento que haya que utilizar leyes para acabar con la violencia de género, hasta que sea suficiente con la educación, lo que ahora no es posible.

D

#67 yo a los delincuentes los deportaba, sí. Fueran marroquíes o filandeses. Y al no delincuente mis brazos abiertos para recibirlo en mí país, que falta hacen. Así que fijate lo racista que soy.

Lo de independientemente de los hechos no sé de dónde lo sacas porque precisamente he dicho "Si se demuestra" así que todo tu comentario se basa en una premisa "presuntos agresores" y "presunta víctima" que yo no he dicho.

Por cierto, ¿el carnet de racista lo envías por email o hay que pasar a recogerlo a tu instituto?

i

Lo raro es que la persona que llamó a la policia indicando que se estaba forzando a alguien también debía estar en el ajo. O eso, o es ella la que llamó, pero es aún mas facil de comprobar.

S

#84 A mi me parece sensacionalista por el tono y el contenido. El vuelvo "brutal" viene de unos audios que apenas se mencionan y de los que no sabemos nada y que "podrían" ser cualquier cosa.

Por otra parte, el que ella no haya sido la primera en denunciar no significa nada, una vez todo está en movimiento simplemente puedes seguir las circunstancias porque te viene bien, solo digo que como posibilidad pues tampoco es imposible.

d

#4 "los audios indicarían que la joven habría negado en los audios haber sido víctima de agresión sexual y que mantuvo la denuncia para conseguir los papeles y ayuda económica."

juno78

#28 A ver, que esto va a dar un vuelco por lo que parece ser que es una grabación telefónica aportada ahora. Sin esa prueba igual se podían haber comido 2 años de preventiva, que también ha pasado, o son condenados en firme en su momento.

noexisto

#3 la historia de por qué llamaron la tienes en el envío que hizo portada (sobre todo por la coherencia* del relato que parece más que verosímil por el Iter imperfecto del mismo)

*Llegados a este punto también hay una parte de mi que dice… quien sabe, la verdad

noexisto

#11 Tienes razón además de que entierran a las víctimas. Este tipo de delitos deberían condenarse aún más porque ponen en juego el sistema y la confianza en general
Por mucho que puedas obtener algo hacen un daño bestial creo que a todos en este país

noexisto

#3 El relato del que te hablo esta en #21

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