Hace 2 años | Por Nividhia a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Nividhia a eldiario.es

El borrador de acuerdo, según informa el Financial Times, implicaría también que Ucrania se comprometa a no albergar bases militares ni armamento extranjero.

Me sorprendería que haya un acuerdo de paz sin mención alguna a Crimea o el Dombas

Chakotay

¡Ojalá sea cierto! Pero para este camino no hacían falta alforjas.

D

#2 Que no te oigan algunos…roll

D

Pero no era que Rusia quería liberar al pueblo ucraniano de la opresión nazi?
Me pierdo. A ver si los blanqueadores habituales me lo explican.

Duke00

#3 Tal como va la guerra en el acuerdo de paz ambos lados se tendrán que comer una derrota y a la vez algo que puedan vender como una victoria a su gente.

D

El Nord Stream 2 está parado. Mission accomplished.

D

#2 La guerra forma parte de la diplomacia.

Rusia presiona a Ucrania bombardeando sus ciudades.

Pointman

Mientras tanto en Rusia...

Apostata74

#13 tal cual. La invasión es una baza diplomática más. Al menos en este caso.

D

#3 Crimea no lo sueltan ni de coña, sería un suicidio para Putin.
Zelenski podría ofrecer una autonomía para el resto de zonas en conflicto.

siyo

#1 No lo tiene..
Por eso el Genocidio.

Jesulisto

#6 Eso no se lo creían ni ellos, me imagino que lo que han buscado desde el principio era desarmar Ucrania, hacerles desistir de entrar en la OTAN y, posiblemente, la independencia o autonomía de las zonas de influencia rusa.

Me extrañaría que se llegase a un acuerdo sin incluir el último punto aunque lo mismo los rusos se ven ya con el agua al cuello.

Vuelvo a coger el palillo de dientes y hasta la próxima lol lol

siyo

#12 ceder???
Pero solo hay un naZi Z invasor.

dmeijide

#21 Cualquier acuerdo es una victoria de la diplomacia. La otra opción es seguir luchando hasta derrotar completamente al enemigo o hasta que se rinda.

Cantro

#22 y que antes de ese Rusia estuviese armando y financiando a los que iniciaron la guerra

O amañando elecciones para que gobernase su títere

D

#14 de verdad te crees que una superpotencia como Rusia no podía esmagar la respuesta de Kiev?

dmeijide

#24 Cierto. Y Occidente al otro bando.

Sendas_de_Vida

#22 si, pero según dijo un periodista español en 2014, los milicianos prorusos estaban armados hasta los dientes, que incluso tenían tanques.
Nunca se creyó que fueran milicianos.

siyo

#22 ¿Invasión a toda Ucrania ?
No tenéis vergüenza. VergüenZa

RamonMercader

#3 No la va a haber, si eso fuera siquiera negociable por parte de Rusia sería admitir una derrota absoluta.

dmeijide

#28 lol Tómate un Álmax, que te ha sentado mal la comida.

D

#2 de verdad esto es un win de la diplomacia?
Están matando gente, y el agreso está obligando a q firmar un acuerdo según sus términos, de lo contrario, seguirá matando MÁS.

Madre mía las cabezas

Sendas_de_Vida

#21 menos la II guerra mundial.

LázaroCodesal

#2 La diplomacia....rusa, porque la europea y americana consiste en enviar armas y apoyo logístico para prolongar la guerra. Les interesa mas una Rusia metida en un Vietnam que una Rusia con buenas relaciones de vecindad.

dmeijide

#31 Es lo que tiene llegar a acuerdos. Se ve que tú eres de la otra opción que queda, que es que se sigan matando más todavía.

Spirito

#2 Me conmueve y enterne esa ingenuidad que tenéis los mansos. Mira, mira que esperanza veo yo. clap

lol

siyo

#30 El genocidio me da jaqueca.

R

#2 ¿diplomacia? pero si han invadido el país.

Esto es como Simón y los políticos cuando decían "las mascarillas no sirven para nada" y luego las ponen obligatorias y ahoras las quitan. O el "es como una gripe" nos ha jodido, aunque no es lo mismo, a toro pasado y después de matar miles de personas acuerdan la paz para no entrar en la OTAN.

Que digo yo, la próxima vez lo haces antes, durante las "negociaciones".

rojo_separatista

#24, y que antes occidente apoyara un golpe de estado en el que grupos neo-nazis fueron parte activa de las fuerzas de choque golpistas.

llorencs

#24 Aquí no hay inocentes. Todos por su parte forzaron la máquina de la guerra.

eldet

#33 se te ha olvidado el /s al final del mensaje

R

#11 Nord Ztream 2.

Cantro

#26 una vez que Rusia les arrebató Crimea.

Que si los países ex soviéticos han perdido el culo por arrimarse a Occidente alguna razón de peso tendrían.

P

#11 Es la mejor campaña pro-renovables de las últimas décadas. Y ponerle un poco de dinamita también ayudaría para abandonar el gas y pasarse a alternativas que podemos producir de forma interna.

M

Un acuerdo suele ser porque ambas partes se ponen voluntariamente de acuerdo, no porque una parte obliga a la otra. Yo no veo que se haya llegado a un acuerdo sino que más bien se obligó a base de bombas a la otra parte a firmar esas condiciones. Poca diplomacia me parece a mi.

D

#18 Para genocidio el que has hecho tu con tus neuronas....
Tu no sabes no lo que es un genocidio, de lo contrario no dirias sandeces como esta

BiRDo

#31 La paz sólo se firma con el enemigo.

P

Pueden firmar lo que quieran. Total aquí nadie cumple. Luego que entre en la UE y se acoja al tratado de protección, y después en la Otan. Está claro que el resultado será justo lo que quería Putin. Aunque igual el ya no lo ve.

Spirito

#12 Se pasaron las advertencias de Putin por el arco del triunfo. Que no es lo mismo.

D

#25 lo primero es que no me vuelvas a hacer mirar el diccionario.
Respecto a tu pregunta la respuesta es no, no sin dejar la ciudad "hermana" hecha escombros lo que iría en contra de su discurso interno. Esto no es Chechenia.
Igual da además que la hubiera reducido a escombros, la lucha puede seguir años. Son 40 millones de personas luchando con todas sus fuerzas y con todas las armas que necesiten.
Putin sólo puede conquistar Ucrania si la aniquila.

G

#2 pues si al final va a ser lo que pedía Rusia desde antes de invadir nada, menuda pérdida de vidas inocentes.
Y hablo de no entrar en la OTAN, quedarse sin parte de territorio en Crimea y la parte del Donbas que la querían independiente o algo así.
Si al final pactan eso, que me expliquen para que se ha liado esta mierda de guerra.

dmeijide

#37 Todo eso solo ocurrió en tu cabeza. No sé dónde te informas, pero Simón jamás dijo que las mascarillas no servían para nada.

La diplomacia también existe en momentos de guerra. Antes Ucrania afirmaba que entraría en la OTAN, al igual que la propia OTAN, ahora están dispuestos a no tener sus bases ni armamento extranjero en su país. Antes no se alcanzó ningún acuerdo, ahora tristemente después de una guerra sí que están dispuestos a sentarse y negociar condiciones de neutralidad.

LázaroCodesal

#41 Rusia es Europa......no UE, pero Europa. Muchos rusos venían a España, muchos alemanes compraban (compran) su gas.....eso es buena vecindad y riqueza para todos. Ampliase y mejorese y no nos amenacemos. El único que gana con esas enemistades es USA.

rojo_separatista

#14, si os quedáis mas a gusto si lo vendéis como una victoria para Zelensky, pues allà vosotros, pero podéis ir a la hemeroteca, la reivindicación de Rusia siempre ha sido la misma, garantizar la no entrada en la OTAN y es muy probable que los rusos se lleven de "premio" el reconocimiento de Crimea y el Donbass, seguramente y a cambio Rusia va a participar activamente en la reconstrucción de las infraestructuras civiles destruidas durante la guerra.

D

#43 y tú más y tú más namamamamamamamamamananan

Cantro

#38 el amaño de elecciones y la pequeña intoxicación alimentaria con dioxinas de Yushenko pasaron antes de eso.

Y que Yanukovich de pasara por el forro de los huevos sus promesas de asociación con la UE también pasó antes.

Que los ucranianos, que eran muy próximos a Rusia con el cambio de siglo ahora estén defendiendo el país con uñas y dientes ante, precisamente, Rusia no se explica sólo con marketing y buenas palabras.

A lo mejor tiene que ver conque la actitud del Kremlin con respecto a Ucrania fuese ultrajante.

a

#12 todo el mundo sabe que si un pais no hace lo que quiere, la solucion es hacer una invasion total mientras masacras civiles en las ciudades. Esa es la forma correcta de operar.

De verdad, algunos estais fatal de la cabeza.

falcoblau

#21 No es cierto, cuando una guerra termina con una "rendición incondicional" significa que no hay ninguna negociación ni acuerdo!
Como ocurrió al final de la guerra civil española.

Sensus

Maldita hipocresía!!!! Mientras tanto cientos de muertos, gente que ha perdido su hogar....Y con la excusa los de siempre enriqueciéndose, gasolina y energía por las nubes, hemos subido al 2% del PIB el gasto en defensa, etc. Y EEUU como los grandes aliados que les ha salido el conflicto redondo, les hemos empezado a comprar más materias primas, gas, etc. al doble. Y encima de manera disimulada aprovechan a ser amiguitos de Venezuela sin manchar su imagen. Porfavor!! Revolución YA!! Contra el sistema y psicópatas que nos manejan como titeres

a

#25 pues como estamos viendo en la practica, no, no es capaz.

Cantro

#56 y tú los cojones. Rusia ha estado intentando gobernar Ucrania como una provincia desde que es independiente y como cada vez está más lejos de conseguirlo ha tirado del mismo libro de estilo de tiempos de la URSS

D

#62 cuando yo juego al fútbol con mi hijo, tampoco "soy capaz".

D

#39 ¿Que Rusia ha cumplido sus palabras? Pero si hasta hace poco negaban que fuesen a invadir.

j

Por fin, ojalá y firmen pronto

D

#3 "Otro punto espinoso es la demanda de Rusia de que se reconozca la adhesión de Crimea y que se acepte la independencia de las “repúblicas populares” de Donetsk y Lugansk, situadas en la región oriental ucraniana del Donbás, algo a lo que Ucrania se ha negado hasta ahora."

hombreimaginario

#18 si para ti esto es un genocidio... que era lo que hacían los ucranianos con la población rusa del Donbass?

falcoblau

#29 No lo creo, con la aceptación de Crimea como Rusa y el veto a Ucrania a entrar a la OTAN creo que ya van servidos las dos partes.

a

#34 eso no suena a acuerdo para mi, suena a extorsion.

Imaginate que un maton te dice que le regales tu coche y a cambio te deja en paz. Como te niega, empieza a apalizare todos los dias y a violar a tus hijas. Cuando te quejas te responde: "Yo te ofreci la posibilidad de negociar".

falcoblau

#6 Una cosa es lo que le gustaría y la otra su mejor opción.

g

#33 Pero si las buenas relaciones ya las han aniquilado. Quedarán como mucho un tú ahí y yo aquí, y entre media esta línea roja.

D

Ajá, así que el acuerdo consiste en que Ucrania tiene que estar básicamente desprotegida y fiarse de que Putin (que ha demostrado ser muuuuy fiable) no va a invadirla en el futuro. Los cojones 33.

cc #2 #_8, que viven en el país de la piruleta.

powernergia

#44 Los chinos compraran el gas de los rusos y nosotros compraremos gas en América o África, pero el consumo de gas será el mismo.

D

#55 lo que dijera Rusia era irrelevante, también dijeron que no iba a haber una guerra. Rusia quiere ser un imperio de renombre y ha hecho la mayor cagada de la historia.
El Donbass se lo hubiera quedado en 5 días.
Y ya puede reconocer Ucrania el Donbass y Crimea que como las sanciones del resto del mundo sigan unos años le van a salir a precio de oro.

rojo_separatista

#57, lo de las dioxinas es harto sospechoso, ya que si quieres asesinar a alguien no le metes un veneno que no le mata sino que le deja la cara marcada justo en campaña electoral, para hacerle precisamente eso, la campaña. Ya lo dijeron hace tiempo, fue un envenenamiento fake.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-fiscales-ucranianos-afirman-viktor-yushchenko-no-fue-envenenado-20110902121750.html

m

#38 Y esos neo-nazis no pudieron impedir que fuera electo un presidente judío. Unos nazis bastante incompetentes...

dmeijide

#58 Tú el primero el que está fatal de la cabeza que no es capaz de entender frases simples. Yo estoy relatando lo que ha sucedido. En ningún momento lo he justificado ni he dicho que fuera lo correcto o estuviera bien.

Algunos tenéis las neuronas justas para no cagaros encima, si con explicar algo pensáis que se está defendiendo. Como si las cosas no tuvieran explicaciones y causas políticas, y en vuestra cabecita por el simple hecho de explicar algo o detallarlo entendéis que se están justificando y apoyando lo que se dice.

Ve a jugar con plastilina un rato, anda.

hombreimaginario

#20 a lo mejor no te has enterado de que esta guerra empezó hace ocho años.

d

#2 ¿La diplomacia? ¿Es una broma?
El kremlin ha conseguido sus objetivos invadiendo un país.

a

#64 ya veo, en verdad es una estrategia entretener a los ucranianos. Se ve que Rusia iba sobrada de soldados y armamento al parecer.

Yo no se porque los Ucranianos se lo han tomado tan mal de verdad

/sarcasm

ipanies

Falta mucho para firmar un acuerdo. Simplemente estamos siendo mecidos por unos medios de desinformación que la semana pasada gritaban guerra!! Pero esta ya están viendo perdidas económicas y gritan paz!!

Suriv

#3
"Otro punto espinoso es la demanda de Rusia de que se reconozca la adhesión de Crimea y que se acepte la independencia de las “repúblicas populares” de Donetsk y Lugansk, situadas en la región oriental ucraniana del Donbás, algo a lo que Ucrania se ha negado hasta ahora."

Lo explica en la noticia

rojo_separatista

#75, repito, no voy a hacer sangre diciendo que Rusia ha ganado la guerra, haya paz y que cada uno se acontente como quiera. Para mí lo más importante es que el conflicto termine, como lo venderán en occidente, lo se de sobras.

Niessuh

#2 Que el ejército ruso no de para más también parece que tiene que ver en que se llegue a un acuerdo...

D

#34 Mi opción es tener suficiente fuerza para no tener q entrar a negociar nada pq no pueden invadirte.
Cuando invaden, llegar a acuerdos a punta de pistola no es negociación, es matonismo y extorsión.

a

#78 hay que decirte las cosas claras.

Me viene un maton, me exige que no hable con nadie mas y que me ponga a sus ordenes. Cuando me niego, el maton empieza a atacar a mi familia, romper mis ventanas e incluso mata a mi hijo.

Cuando me defiendo contra tremenda alimaña, soy el malo de la pelicula porque "no quise llegar a un acuerdo antes".

De verdad, eres un puto retrasado de manual.

d

#12 Te coje un tipo en un callejón y te pide que hagas algo. Como no quieres hacerlo te dispara en una pierna. Accedes a sus pretensiones y luego viene un iluminado y te dice:
¿Ves? Hablando de entiende la gente..

siyo

#79 No. según algunos era solo un ejercicio. ¿No?.
Y 2.500.000 de desplazados + muertos ... Estos días?
NaZismo Z puro

hombreimaginario

#24 quienes dieron el golpe de estado del maidán? Los neonazis pagados por USA y sus compinches. Quien quemó vivos a 40 rusos en odessa para celebrarlo? Los neonazis pagados por USA y sus compinches.
Aún te parecerá raro que rusia financiase a la población rusa para defenderse de semejante barbarie. Y encima tienes los cojones de decir que iniciaron la guerra.

orangutan

#8 Yo hasta que vea a Putin decir algo al respecto no me lo creo

LázaroCodesal

#72 USA prohibe a Alemania usar el NS2. Ucrania no cumple Minsk2 y ademas amenaza con retomar las armas nucleares propias o de la Otan....
Si A3 dice que Eurasia siempre fue amiga de Oceania la gente lo creerá en 30 dias y nadie recordará que antes estuvieron en guerra. La masa no piensa ni opina, ...aprueba lo que le digan sin rechistar.
Ahora Iran y Venezuela buenos.....Mañana Rusia socio preferente.....o viceversa.

D

#81 Rusia podría esmagar a Ukrania, simplemente ha estado mareando la perdiz, intentando no danhar demasiado el país, hasta que ukrania ha aceptado TODO lo que Rusia quería. Podría haber entrado cual elefante en cacharrería, pero si te fijas, poco ha destruído. Si comparas con cualquier guerra en la que se entra a ganar (tipo Irak) verás que no queda títtere con cabeza.

O quizás uno de los países con el ejército más grande del mundo no puede con un pais cualquera...

D

Lo que me parece horrible de este tipo de negociaciones es que mientras llegan a un acuerdo que tarda días o semanas, sigue muriendo gente inocente.

Alakrán_

Eres un chiste de muy mal gusto. Será cínico. Me imagino que Kiev está rodeada por unicornios rosas en vez del ejército ruso.

hombreimaginario

#89 no me has entendido. La guerra empezó con el golpe de estado del 14 y el asesinato de la población rusa del Donbass. Eso sí que fue nazismo puro. Rusia ayudó a la población rusa hasta que se le hincharon los cojones.

dmeijide

#43 Claro que tienen sus razones:

Cuñado

#25 "esmagar" é galego

D

#77 Los nazis más radicales, hoy día, son los judíos de Israel...eso es lo que han aprendido...

a

#93 poco ha destruido dice, con ciudades arrasadas.

De hecho me impresiona que sigas llamando a Rusia superpotencia. Yo diria que lo unico que tiene son misiles nucleares, pero en guerra convencional, acaban de demostrar que son un autentico fracaso.

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