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#1:
Una pandemia que acaba con otra. No todo iba a ser malo.
#2:
Que se jodan, especuladores de mierda
#14:
#9 Me encanta lo de la gentrificación. Es curioso como precisamente la izquierda defiende que el derecho a disfrutar del casco histórico de una ciudad se obtiene por nacimiento. Si te quieres mudar allí, ir de compras o simplemente tomarte algo en un bar (en una parte que es herencia de todos) eres un gentrificador de mierda.
La gentrificación siempre son los demás.
La gentrificación siempre son los demás.
#56:
#45 Bueno, tu llamas disfrutarlo, yo lo llamo "llevo años sin pisar el centro salvo que me obliguen porque está lleno de franquicias, bares typical fake para estafar a guiris y no cabes en la acera". Mi ciudad es un parque de atracciones, no quiero ni pensar en los barceloneses.
Y lo peor es que quitando monumentos diferentes, cada día se nota menos la diferencia entre estar en el centro de Madrid, de Berlín, de Santiago de Chile o de Nueva York. Porque al final lo que te encuentras es un puto Starbucks.
Y lo peor es que quitando monumentos diferentes, cada día se nota menos la diferencia entre estar en el centro de Madrid, de Berlín, de Santiago de Chile o de Nueva York. Porque al final lo que te encuentras es un puto Starbucks.
#45:
#27 La gentrificación no va de ricos y pobres, va de gente normal. ¿Tu que prefieres, vivir por 500€ cerca del centro de la ciudad o en el extrarradio? ¿Y si prefieres el centro, estarías dispuesto a pagar 600€? Al final cualquiera prefiere vivir cerca del centro y los precios obviamente serán más caros.
Solo hay dos maneras de de evitar que el precio del centro suba, o pones un tope, y entonces tienes que inventarte algún sistema de sorteos, o asumir que solo seguirán viviendo allí los que ya viven allí. O llenas el centro de droga, delincuencia y prostitución, que era el sistema por el que el centro de Madrid se mantenía barato hasta hace 20 años.
Por otro lado, los pisos turísticos devoran bastante la ciudad, es verdad, y las firmas de marca. Pero convertir el centro histórico de una ciudad en un gran centro comercial y turístico, aparte de contribuir a conservar el patrimonio de todos, hace que todos podamos disfrutarlo. A lo mejor ya no puedo vivir en el centro-centro de Madrid, pero a cambio puedo pasar mis vacaciones en el centro de Sevilla, Barcelona, Valencia, París... y puedo irme a disfrutar del centro de Madrid de cañas, tapas y tiendas.
No sé porqué tiene que ser preferible que la Ciudad Vieja de Barcelona solo la disfruten los que han vivido allí toda la vida. Porque solo haya casas, comercio de proximidad y el turismo esté vetado. A que la disfrutemos todos.
Pero claro, lo mismo que la gentrificación son los demás. Los turistas malos son los demás. Si yo voy a disfrutar de la ciudad vieja de Barcelona no soy un turista, porque yo soy guay.
Solo hay dos maneras de de evitar que el precio del centro suba, o pones un tope, y entonces tienes que inventarte algún sistema de sorteos, o asumir que solo seguirán viviendo allí los que ya viven allí. O llenas el centro de droga, delincuencia y prostitución, que era el sistema por el que el centro de Madrid se mantenía barato hasta hace 20 años.
Por otro lado, los pisos turísticos devoran bastante la ciudad, es verdad, y las firmas de marca. Pero convertir el centro histórico de una ciudad en un gran centro comercial y turístico, aparte de contribuir a conservar el patrimonio de todos, hace que todos podamos disfrutarlo. A lo mejor ya no puedo vivir en el centro-centro de Madrid, pero a cambio puedo pasar mis vacaciones en el centro de Sevilla, Barcelona, Valencia, París... y puedo irme a disfrutar del centro de Madrid de cañas, tapas y tiendas.
No sé porqué tiene que ser preferible que la Ciudad Vieja de Barcelona solo la disfruten los que han vivido allí toda la vida. Porque solo haya casas, comercio de proximidad y el turismo esté vetado. A que la disfrutemos todos.
Pero claro, lo mismo que la gentrificación son los demás. Los turistas malos son los demás. Si yo voy a disfrutar de la ciudad vieja de Barcelona no soy un turista, porque yo soy guay.
#169:
#53 Entiendo que lo de #12 va de coña, pero si la aplicación en vez de llamarse Airbnb se llamara "ESPbnb" y fuera una aplicación oficial del gobierno de España en la que se regulase el pago de impuestos por inquilinos y propietarios me parecería perfecta.
Me parece mal que Airbnb no pague apenas impuestos por beneficios generados en España, pero me parece igual de mal que otras como Apple, Netflix, Google, Amazon, etc, etc.
Mientras estas empresas cumplan la ley (por escasa que sea) tengo poco que reprocharles y mucho que reprochar a los Gobiernos, por no regular lo que debería regularse en cada uno de los casos.
El consumidor de estas empresas no tiene ninguna culpa ni de la mala gestión que pudiera haber dentro de esa empresa ni de la mala gestión que hacen los gobiernos al respecto.
Me parece mal que Airbnb no pague apenas impuestos por beneficios generados en España, pero me parece igual de mal que otras como Apple, Netflix, Google, Amazon, etc, etc.
Mientras estas empresas cumplan la ley (por escasa que sea) tengo poco que reprocharles y mucho que reprochar a los Gobiernos, por no regular lo que debería regularse en cada uno de los casos.
El consumidor de estas empresas no tiene ninguna culpa ni de la mala gestión que pudiera haber dentro de esa empresa ni de la mala gestión que hacen los gobiernos al respecto.
#6:
A ver si nos libramos también de los toros y la monarquía.
Comentarios
Una pandemia que acaba con otra. No todo iba a ser malo.
#1 #2 #3 Totalmente de acuerdo.
#5 #2 Yo que tengo 43 años y tengo en AirBnB los cinco pisos de mi madre me ha fastidiado bastante.
#12 es el mercado, amigo
#18 Se ha oído el Zaska hasta Helsinki.
#81 Sólo dicen esa frase los que viven en Leningrado
#81 si... Tener 5 pisos... Qué mal les va
#12 #18 a ves si coordinais mejor las consignas
#18 No es el mercado, es una pandemia. No creo que le digas es el mercado amigo al que ha perdido a un familiar, o su empleo en un hotel o un restaurante.
Que poca empatía tenéis.
#81
#12 bromea #18 puede que bromee, pero tú te la has comido con patatas
#12 Especulador.
#20 #2 Es cachondeo, y el perfil del airbnebita.
#20 #22 y por qué sería especular exactamente, si fuera cierto?
#48 si lo preguntas a estas alturas es que realmente no te interesa la respuesta. Sólo generar discusión.
#53 es mala la discusión?
#77 Si no es para confirmar mi posición, sí.
#77 Es muy malo ser gilipollas. Y de los que hacen preguntitas y no opinan, ya te cagas.
#77 Es gente que no sabe en qué consiste especular opinando sobre el mercado inmobiliario. Poca coherencia puede salir de ahí.
#53 Y porque exactamente sería malo generar discusión?
#79 porque la gente sacaría conclusiones basadas en varias ideas y les explotaría el cerebro.
#79 #86 cuando no hay interés en aprender o enseñar es sólo perder el tiempo.
#53 En realidad sí lo sabe, lo que quiere crear es confusión.
#86 #53 creo que un poco confundidos estáis vosotros en este tema al menos. Y creo que por eso no respondéis, porque no tenéis claros los argumentos de vuestras afirmaciones.
#48 #53 pues no es especular, eso sería comprar pisos para venderlos más caros (jugar a adivinar que el precio subirá). Esto sería literalmente "vivir de las rentas", creo yo.
#53 Entiendo que lo de #12 va de coña, pero si la aplicación en vez de llamarse Airbnb se llamara "ESPbnb" y fuera una aplicación oficial del gobierno de España en la que se regulase el pago de impuestos por inquilinos y propietarios me parecería perfecta.
Me parece mal que Airbnb no pague apenas impuestos por beneficios generados en España, pero me parece igual de mal que otras como Apple, Netflix, Google, Amazon, etc, etc.
Mientras estas empresas cumplan la ley (por escasa que sea) tengo poco que reprocharles y mucho que reprochar a los Gobiernos, por no regular lo que debería regularse en cada uno de los casos.
El consumidor de estas empresas no tiene ninguna culpa ni de la mala gestión que pudiera haber dentro de esa empresa ni de la mala gestión que hacen los gobiernos al respecto.
#53 Probablemente lo pregunta porque es una de esas personas que tiene acceso a un diccionario, y sabe que lo que se hace en airbnb podrá ser muchas cosas, pero no es especular
https://dle.rae.es/especular
#48 Porqué está en el límite entre el derecho de la propiedad y el derecho a la vivienda. Si quieres tener habitaciones a alquilar por días te pones un motel y a pagar licencias. Si quieres alquilar una casa, la alquilas por temporada y pagas tus impuestos.
#48 lo suyo si tiene 5 viviendas es alquilarlas a largo plazo a gente que viva y trabaje en la zona.
Si alquilas los fines de semana a precio bastante superior puede que el precio de alquiler de la zona suba, y den puerta a la gente que vive por allí.
#48 especular es vivir a costa de los demas sin hacer nada productivo, y si los demas lo pasan mal el especulador se lo pasa por el arco del triunfo. En pasarlo mal esta incluido los que pagamos nuestros impuestos religiosamente aun a costa de saber que no siempre los van a gestionar correctamente.
#20 creo que no sabes lo que es la especulación.
#160 empatía? Go to #20
#12 Valiente! Ahí, a pecho descubierto y sin caritas de trol
#26 Le ha echao huevos el tío.
#12 pues a la gente que necesita casas para vivir y no para hacer turismo les hace un favor
#55 qué iluso eres
#12 Supongo que tienes montada una empresa, pagas el IAE, liquidas el IVA, si tienes empleados para la limpieza los tienes dados de alta en la SS, cumples la normativa antiincendios, etc etc etc
#12 Haberte dedicado a trabajar y no a vivir de las rentas de los demás.
#12 ponte a trabajar 😝
#12 pues nada, ahora los pones como alquiler normal y le das oportunidad a 5 familias a tener un hogar. ( al precio del mercado no al que te salga de los huevos como hacias en Airbnb)
#12 ah, pero el mercado no se regula sólo?
#12 También los podías alquilar.
#12 te aprovechaste del modelo mientras funcionó, se te secó la gallina de los huevos de oro y ahora... A llorar a la llorería.
Dime, pensaste alguna vez que estabas contribuyendo a un modelo que en malaga nos ha subido el alquiler en un 75% en cuestión de 5 años? lo mismo en Madrid, Barcelona, Granada... habeis echado a los ciudadanos de los centros, empobreciendo la ciudad.
O mientras lo hacias solo veías el vil metal?
#12 No me das ninguna pena la verdad
#12 Si te pones un tanga con cremallera darás más risa.
#12 te jodes
#12 positivo por cojones toreros...y porque la mitad de los que te insultan, si tuviera 5 pisos haría lo mismo jajjajajja
#12 Hacen falta cambios legislativos.
Tú deberías tener unas acciones y cobrar todos los meses sin preocuparte de nada, y no jugar al monopoly en la vida real.
#1 ¿tu no haces turismo?
#23 y muchas otras otras cosas hago y no son necesariamente buenas.
#32 ¿haces lo que criticas?
#36 ¿Preguntas lo que ya sabes?
#37 Sí, para dejarte en evidencia una vez mas.
#38 ¿ Presumes de lo que no puedes?
No sabía que me decías con tanto interés. Besitos.
#38 ¿Pero tú has dejado alguna vez en evidencia a alguien? Si eres el puchig ball de meneame.
#36 ¿Quién no? Algunos pocos seres de luz, el resto viven con ello, o peor, moldean sus convicciones para que se ajusten a sus acciones.
#47 yo te digo quienes no hacemos turismo: los padres de una niña de dos años y dueños de una perra de 30 kg que no queremos encasquetar a nadie y que vivimos a más de dos horas de cualquier cosa
La próxima vez que vea la playa lloro.
Eso sí, al menos me consuelo con la idea de que no contribuyo a todo lo malo de los viajes vacacionales
#71 Bueno, yo iba más a la vida y la ética así en plan grandilocuente, porque el comentario #36 parecía estar sentenciando y juzgando desde un altar. Si tú además de no hacer turismo tampoco haces nada nunca que consideres malo, pues no sé, si hay paraíso San Pedro te dejara pasar rápido, y si no al menos en tu lápida pondrá que eras muy íntegro. Y no lo digo como crítica cínica, creo que todos deberíamos aspirar a eso. Simplemente creo que muy poca gente en el mundo se puede permitir juzgar a los demás por ello.
#36 Que digas tú eso... hay que tenerlos cuadrados.
#36 coño hola ad hominem que tal???
#23 No fomentando la especulación inmobiliaria. No he usado jamás ni AirBnB, ni Uber, ni tantas y tantas mierdas de la "nueva economía" que de nueva tienen más bien poco.
#23 ¿Tu no eres vecino de un piso fiestero?
#44 No, yo hago turismo a veces alquilando pisos por unos dias. No siempre hay que dejarle el dinero a los hoteleros.
#23 podías haber preguntado: ¿tu no vives en una casa? o ¿tu no duermes en una cama?
Vamos, que según tu la única forma de hacer turismo es a través de Airbnb...
#23 Si, y me alojo en hoteles que pagan sus impuestos y tiene su licencia.
#23 Que tiene que ver hacer turismo que defender un modelo de negocio pernicioso?
#3 Hay que ser imbécil para alegrarse de que le vaya mal a un negocio que promueve el turismo de calidad, que promueve las pernoctaciones en ciudades y poblaciones en las que antes sólo se iba de paso, etc., en un sector que supone la principal fuente de ingresos del país
Así nos va.
Cuanto peor para todos, mejor ¿No es eso?
Además, que ni los propietarios pierden los pisos ni los dueños se quedan debajo de un puente... Alegrarse por los 2500 despidos de trabajadores que han tenido que hacer... Pues bueno, da una idea de hasta que punto el sectarismo progre va en contra de aquellos a los que se supone que deben defender más...
cc #2 #1
#57 Turismo de calidad
#57 No puedo estar más en desacuerdo con Ud.
Primero falta el respeto a@arm3 por manifestar su legítimo derecho de pataleta contra un negocio que ha causado muchos estragos en nuestro país, y segundo, en tiempos de liberalismo como el que ha vivido España desde tiempos immemoriales hasta la aparición de este gobierno de coalición, España ha permitido la apertura de muchos, insisto, muchos negocios relacionados con el turismo con el afán de atraerlo.
Ud. dirá mil maravillas de ese negocio, seguramente porque le interese como a varios otros usuarios, pero debería quitarse la venda de los ojos para darse cuenta que no sólo ha aumentado la gentrificación y especulación en este país sino que muchos inversores se han hecho con nuestra vivienda, además que ha hecho sonar dinerito a otros pequeños propietarios que realmente no les supone ningún perjuicio dejar la vivienda más econónica mientras se fomenta estabilidad en el vecindario y se crean nuevas raíces. Con negocios como ese, y descontrolados, crear raíces es literalmente imposible salvo en los barrios ricos (y precisamente donde el turismo apenas actúa) e insisto, los gobiernos liberales que hemos tenido y tenemos todavía por alguna C.A. lo han permitido, ya lo creo.
#57 Tampoco está de más valorar todos los aspectos. Positivos, AirBnB los tiene desde luego, y yo entiendo perfectamente su éxito: desde una perspectiva individual, me da mucho más valor poder alquilar un piso a un precio asequible por unos pocos días que irme a un hotel, eso es cierto. Es más, yo he usado AirBnB hasta que empecé a ver la cara B. Que ni siquiera es culpa de AirBnB en sí, simplemente, un modelo de negocio de mucho éxito y con cosas muy buenas pero que al extenderse demasiado, ha generado unos efectos secundarios que ya no molan tanto.
Reconozco que para mí es un debate irresuelto: a todos nos gusta viajar, y tener la oportunidad de hacerlo cuando para la generación de nuestros padres era algo que a nuestra edad la mayoría hacían una vez en la vida o ninguna… Tiene muchas cosas buenas. Ahora bien, la turistificación del centro de las ciudades, y la especulación, también hay que meterlas en la ecuación, y no es baladí, auqne supongo que también depende de dónde vivas. En un mercado inmobiliario ya de por sí complicado para el españolito de a pie, el que se abra una nueva oportunidad de negocio con un bien de primera necesidad como es la vivienda (lo que se llama especulación) genera y amplifica el problema existente. No hay que demonizar a AirBnB, hay que entender de dónde viene el problema que genera, en el que participamos casi todos, pero sin olvidar que sí: genera un problema a largo y medio plazo, no solo son ventajas a corto.
Te pasa lo mismo por ejemplo con Amazon o AliExpress, es cojonudo para el usuario individual, pero genera unas dinámicas exponenciales que al final terminan en una masa crítica que elimina la diversidad de comercios, opciones distintas a pequeña escala… Desde mi punto de vista, no se trata de no usarlo NUNCA; pero sí valorar el no usarlo SIEMPRE. Cuando hay un actor, o unos pocos actores, que tienen una capacidad financiera brutalmente superior a la del resto, se acaban quedando con todo. Ahora con la crisis del COVID, igual que con la anterior, muchos pequeños comercios, bares, etc. tendrán que cerrar. Aquellos que poseen grandes recursos económicos (franquicias, bancos, grandes propietarios) tendrán una oportunidad de oro una vez más para conseguir pisos y locales a un buen precio, y meter más Starbucks, más 100 Montaditos, más casas de juego, o lo que sea, en todas partes. No sé cual es la solución, pero me preocupa ese tipo de futuro.
#57 ¿Turismo de calidad? Mala, mala es un tipo de calidad.
#57 "turismo de calidad"
#1 De acuerdo,penita no da ni media,trmposos.
#1 Qué dices! Si es economía colaborativa y blabla...
#1 Las grandes cadenas de hoteles agradecen tu comentario.
#1 Has dejado ver que tienes mucha envidia y te carcome.
#1 Es una pena que no acabase con la pandemia de los enemigos de la libertad económica y amigos del tutelaje estatal y de las bondades de los mesías políticos domadores de masas.
#1 lo que los ha destruido es la codicia de los dueños de los pisos, usando esta plataforma como excusa para incrementar los precios de los alquileres.
#1 no si hay que leer gilipolleces. A alguna personas Airbnb es de lo mejor que nos ha pasado en la vida. A mi me permite alquilar como yo quiera y complementar mi sueldo de mierda medio de España con el que cuesta progresar en la vida. He alquilado muchas veces por el método tradicional y siempre he tenido malas experiencias, todo lo contrario que con Airbnb. Además, tengo una edad en la que no me da la gana ya vivir eternamente compartiendo piso (comprensible) y gracias a esto alquilo solo cuando yo quiero y así puedo tener algo de intimidad.
Pago mis impuestos y bastantes por ello. Menos de ir de progres criticando Airbnb que nos ha traído muchísimas cosas buenas a muchas personas. A mi por ejemplo, poder llegar a fin de mes y poder comprarme el año pasado mi primer aire acondicionado, que si no ya moriría y sin dinero para uno. En Madrid es casi una necesidad vital en verano .
Joder solo os falta criticar también el patinete eléctrico echando espuma en 13tv.
#176 No es ad hominem, pero suele pasar que la gente hace turismo. Quizás don #1 no y por eso lo preguntaba. He demostrado que hace como la mayoría de los que van con este discurso: ser hipócritas por no aplicarse lo que dicen.
Yo sí hago turismo y ni me avergüenzo ni nada. Incluso he cogido aviones. Y no es que sentencie desde un altar como comenta #82 pero no voy a criticar algo que hago yo y además desde los dos lados del negocio.
Donde me veran poco es en hoteles, lo siento por el lobby hotelero pero no ofrecen lo que necesito.
Que se jodan, especuladores de mierda
#2 Qué no se quejen, así no tendrán que pagar impuestos.
#2 #4 Los que especulan son los propietarios de las casas, Airbnb es una herramienta. Otro tema es el de los impuestos.
#21 Es una simbiosis.
Airbnb podría haberse quedado en su modesto modelo de negocio original de compartir habitaciones. Hoy seguirían funcionando y no tendrían que salir a bolsa para que sus inversores hagan caja.
Como dicen por arriba, es el mercado amigos.
#40 dinero con el que ellos compran viviendas y manipulan el mercado.
Si los alquileres suben, ellos ganan más pasta y sus acciones suben
#21 te recomiendo este libro.
https://katakrak.net/cas/editorial/libro/airbnb-la-ciudad-uberizada
Son peor que especuladores.
#50 Le echaré un ojo, gracias por compartirlo.
#21 Para mí el problema de Airbnb es sobre todo los impuestos. No pagan casi nada.
Además fomentan el aumento del precio de la vivienda. Pero creo que ambas cosas van unidas. Un hotel, hostal, albergue, etc. tiene que cumplir unas medidas de seguridad y unos controles que no se le imponen a Airbnb. Al no tener que exigir este tipo de servicios no tienen que pagarlos y pueden ofrecer precios por debajo del mercado. Es un poco como lo de Amazon, como pagan poquísimos impuestos pueden bajar el margen de beneficio a mínimos y revientan el mercado y la libre competencia y encima en este caso eso supone jugar con un derecho fundamental como es el de la vivienda.
#FreeAssange
#62 Intuyo que tu no usas amazon, para ser coherente con tu opinion.
#75 Sí, lo dejé de usar hace años. Lo mismo me pasó con Airbnb, en cuanto me contaron como recaudan les cerré el grifo. Y eso que solo lo había utilizado una vez.
#FreeAssange
#78 Si señor, con enjundia en tu pragmatismo.
#75 #78 Es imposible no usar amazon y utilizar internet. AWS es demasiado grande ... y lo digo habiendo trabajado en AWS
#62 pero el problema es que estos están poco regulados o que el resto de establecimientos lo están demasiado? Porque entiendo que se puede razonar en ambos sentidos.
#62 El tema de los impuestos es la parte que nos debería preocupar de Airbnb. Respecto al resto de cosas que comentas yo creo que se puede regular, pero tiene que ser con los propietarios de los pisos turísticos, no con la plataforma de "compartición" de esos pisos turísticos.
Imagina que mañana salieran páginas de facebook donde se compartieran pisos y la gente empezara a usarla, a facebook lo que es de facebook (impuestos sobre las ganancias de los pisos en España) y a lo de los pisos lo de los pisos: normativas e impuestos sobre las ganancias.
#21 No es cuestión de especulación, que también, pero un piso con turistas de vacaciones no tiene el mismo horario que el vecino de enfrente que se tiene que levantar temprano y son las 3 de la madrugada y están los de Airbnb de fiesta. Todos los alquileres y zonas de la ciudad no se pueden dedicar al turismo, porque no toda la ciudad se puede convertir en un parque temático o en zona con precios turísticos, en las ciudades también vive gente.
#72 parece que hay gente que no se quieren enterar. Que está bien tener turismo y España hace tiempo que decidió que quería vivir de él. Pero en las ciudades viven personas normales con trabajos y familias, que no pueden aguantar todos los días que en su rellano haya dos pisos de airbnb
#72 Por darle vida al debate. Tuve que trabajar en el extranjero y Airbnb me ayudó a encontrar un apartamento adecuado. No sólo es turismo y fiestas
#72 ese es el auténtico problema de los Airbnb! Joder, 72 comentarios antes de que alguien dijera por fin algo razonable y no mierda populista.
#72 Estoy de acuerdo, pero creo que eso no es culpa de Airbnb, eso tiene que ser regulado por cada ayuntamiento.
#101 #72 La solución, a mi entender, pasaría por que las adminsitraciones públicas permitiesen este tipo de apartamentos siempre que el propietario viviese en ellos, es decir, usarlo para lo que originalmente se ideó: compartir habitaciones.
Buscando airbnbs en mi barrio por curiosidad, encontré que en mi bloque había uno así (alquilaban una habitación), y nadie nos habíamos enterado porque, cuando el dueño vive en el piso, el inquilino no hace ruido.
#21 AirBnB es un cáncer, presenta una competencia desleal a la industria, fomenta el dinero negro, la especulación y ha destrozado el centro de las grandes ciudades expulsando a la gente que vive de alquiler.
#21 sí, los cojones, si así fuese no estarían apunto de quebrar.
#2 el uso de la palabra "especulador" en menéame está a la altura del uso de "liberalismo", "facha" y de "demagogo". Ni puta idea de lo que significa pero da Karma.
#2 Pfff si lees la entrevista ves que es puro clickbait, el titular no está justificado. Es más, casi está diciendo que su modelo de negocio puede salir fortalecido.
#2 qué ilusos sois algunos
A joderse !
Modelos empresariales que me parecieron interesantes, sin embargo la pandemia los hizo caer en otras realidades
#4 ¿Vivir de especular y gentrificar cargándose el modelo social abultando precios, generando plaga turística y explulsando al ciudadano es interesante?
#9 Me encanta lo de la gentrificación. Es curioso como precisamente la izquierda defiende que el derecho a disfrutar del casco histórico de una ciudad se obtiene por nacimiento. Si te quieres mudar allí, ir de compras o simplemente tomarte algo en un bar (en una parte que es herencia de todos) eres un gentrificador de mierda.
La gentrificación siempre son los demás.
#14 Turistificación: Los pisos turísticos devoran la ciudad: consecuencias del efecto Airbnb
Turistificación: Los pisos turísticos devoran la c...
publico.es#17 Los centros es una cosa moderna. En los años 80-90 los centros de las ciudades eran en su mayoría sitios oscuros llenos de bohemios y gente de malvivir con casas antiguas medio en ruinas. Airbnb y similares también ha supuesto un aumento significativo de los pisos y casas reformados con intención de alquilar. El tema es complejo y no tan sencillo
#14 la gentrificación no trata de oriundos y extranjeros, sino de ricos y pobres. Pero tú a lo tuyo..
#27 La gentrificación no va de ricos y pobres, va de gente normal. ¿Tu que prefieres, vivir por 500€ cerca del centro de la ciudad o en el extrarradio? ¿Y si prefieres el centro, estarías dispuesto a pagar 600€? Al final cualquiera prefiere vivir cerca del centro y los precios obviamente serán más caros.
Solo hay dos maneras de de evitar que el precio del centro suba, o pones un tope, y entonces tienes que inventarte algún sistema de sorteos, o asumir que solo seguirán viviendo allí los que ya viven allí. O llenas el centro de droga, delincuencia y prostitución, que era el sistema por el que el centro de Madrid se mantenía barato hasta hace 20 años.
Por otro lado, los pisos turísticos devoran bastante la ciudad, es verdad, y las firmas de marca. Pero convertir el centro histórico de una ciudad en un gran centro comercial y turístico, aparte de contribuir a conservar el patrimonio de todos, hace que todos podamos disfrutarlo. A lo mejor ya no puedo vivir en el centro-centro de Madrid, pero a cambio puedo pasar mis vacaciones en el centro de Sevilla, Barcelona, Valencia, París... y puedo irme a disfrutar del centro de Madrid de cañas, tapas y tiendas.
No sé porqué tiene que ser preferible que la Ciudad Vieja de Barcelona solo la disfruten los que han vivido allí toda la vida. Porque solo haya casas, comercio de proximidad y el turismo esté vetado. A que la disfrutemos todos.
Pero claro, lo mismo que la gentrificación son los demás. Los turistas malos son los demás. Si yo voy a disfrutar de la ciudad vieja de Barcelona no soy un turista, porque yo soy guay.
#45 Bueno, tu llamas disfrutarlo, yo lo llamo "llevo años sin pisar el centro salvo que me obliguen porque está lleno de franquicias, bares typical fake para estafar a guiris y no cabes en la acera". Mi ciudad es un parque de atracciones, no quiero ni pensar en los barceloneses.
Y lo peor es que quitando monumentos diferentes, cada día se nota menos la diferencia entre estar en el centro de Madrid, de Berlín, de Santiago de Chile o de Nueva York. Porque al final lo que te encuentras es un puto Starbucks.
#56 de nuevo. Entonces propones cerrar tu ciudad para que lo disfruten solo los de tu cuidad?
#56 Por un comentario como ese me hundieron a negativos el año pasado. He vivido en Finlandia y en Suiza y creo que he visitado la mitad de las capitales europeas y en todas he sentido la misma sensación. Los edificios viejos tienen sabor distinto, pero cuando eres extranjera y quieres unas compras rápidas y ves comercios que te son muy familiares instintivamente consumes en ellos.
Es bastante triste pero es cierto.
#56 Me ha encantado encontrar en esa lista tan corta Santiago de Chile, porque precisamente recuerdo la decepción que me llevé cuando vi en la estación de autobuses un letrero que indicaba el lugar del "Patio de comidas". Con ese nombre sonaba muy interesante y me imaginé un lugar tradicional, así que fui al lugar y cuando llegué me encontré que todo eran las típicas franquicias que hay en todo el mundo.
#56 Barcelona es un parque tematico.
#56 En Barcelona, desde que se puede pasear, están las Ramblas como hace muchos años que no se las veía. Se puede pasear sin agobios.
Sin turistas, los "typical fake" están mano sobre mano. Hace mucho tiempo que los residentes les conocen y ahora no quieren el sucedáneo de paella ni por la mitad de precio.
Y ahora es cuando más de uno descubre de la noche a la mañana que apostarlo todo al turismo ha sido una pésima idea.
#56 te equivocas con ese mantra, de mucho, en el centro de Barcelona hay lugares con una calidad excelente, solo tienes que saber donde vas...
Evidentemente también hay trampas para pardillos, pero hoy con todas las herramientas que hay a nuestro alcance, normalmente, si caes, te lo mereces
#45 "Gente normal" la nueva clase social creada por qwerty22.
#65
# #76 Por curiosidad.
Has hilvanado un discurso con una argumentación que denota que tienes cierto nivel de estudios (sabes leer y escribir). No voy a entrar a discutir contigo del tema. Dicho esto: ¿has estudiado algo relacionado con la materia? ¿por dónde te informas? ¿sabes diferenciar de gentrificación y turistificación? La relación con la globalización de ambos procesos?
#45 Todo ese discurso queda muy bonito hasta que te toca al lado un piso de AirBNB con niñatos borrachos montando fiestas y pegando gritos a las 3 de la mañana día si y día también. Entonces te cagas en tus palabras, en AirBNB, en la madre que los parió y hasta en la Santísima Trinidad. Dios no quiera que te toque, porque es muy jodido estar pagando un alquiler para estar sin dormir. Peor aún si tienes un niño pequeño que necesita dormir.
Los turistas vienen en su burbuja donde no hay horarios y todo es jauja y alegría. Eso es incompatible con el descanso de las familias trabajadoras.
Los edificios residenciales son para residir. Los turistas se pueden ir a un hotel a darse por culo entre ellos.
#45 Vd habla mirando a los toros detrás de la barrera.
#45 Un análisis muy interesante de este tema la verdad. Entiendo que te sitúas en el otro lado para dejar en evidencia a los que están en el contrario, y tu lógica es impecable.
#14 Es un invento de los iluminati.
PD. Sigue teniendo cuidado con los microchips de las vacunas y el 5G.
#14 se te nota demasiado que no tienes ni puta idea de lo que hace la genttrificación in situ (amén de expulsar a vecinos y bohemios que lo merezcan más o menos)
#14 Tu respuesta no es coherente con el comentario de arriba.
#14 pero qué casco viejo hablas, si ya hasta vivir en extraradio se está poniendo difícil
#9 gentrificar es el proceso natural de cualquier ciudad para reciclarse.
#9 es que es eso, mejor alquilarlo a turistas que pagan que a largo plazo porque cuando quieras lo recuperas. El modelo social lo rompe por completo haciendo que los vecindarios se conviertan en hoteles.
#9 La idea original podía ser interesante, pero claro, todos sabemos en qué se convirtió el engendro.
A ver si nos libramos también de los toros y la monarquía.
#6 No, de esos ya se encarga el gobierno de salvarlos.
#6 Te iba a decir que por qué no añadías también a la iglesia en esa lista, pero luego he caído que aún con el Coronavirus y los confinamientos no han notado el descenso de su negocio.
Es el mercado, amigo.
Quien a hierro mata.....
pobrecitos... que penita me dan, no van a poder vivir de alquilar pisos a turistas 😢
El otro dia lei que solo en Europa habia 50 millones de trabajadores en ERTEs. sus sueños son iguales que este caradura.
Siempre pueden volver a la idea original de alquilar un colchón en la casa de un residente permanente y olvidar el modelo actual.
Bueno, una crisis es una oportunidad.
Toca reinventarse y salir de tu zona de confort.
#16 A lo mejor la gentrificación también es una oportunidad para reinventarse y salir de tu zona de confort del centro histórico.
#16 Dios! Odio ese lenguaje moderno empresarial del “buenrollito” y con nuestro talento lo haremos mejor, blah blah blah y luego a hacer horas como gilipollas sin cobrarlas.
Cuánta espuma hay por aquí.
Airbnb es un buen modelo de negocio si el gobierno de un país lo regula bien:
- Porcentaje de habitaciones turísticas por km^2.
- Medidas de higiene y seguridad aseguradas.
- Impuestos correspondientes.
- Lugares adecuados que no molesten (pisos bajos...).
- Multas más fuertes al inquilino por hacer ruido.
- Etc.
#19 Resumiendo, Airbnb no es un buen modelo de negocio ya que su éxito se debe a la falta de regulación y a su total desprecio por la poca que existe y que se pasa por el forro.
#24 Exacto, pero no es culpa de Airbnb, sino del gobierno.
#29 No, la culpa de la falta de ética no está en que no haya regulaciones. Asumes que las compañías deben hacer todo lo posible por ganar dinero sin tener en cuenta la responsabilidad social. Aunque se comporten así, no es justificable.
Si yo me dejo las llaves puestas en el coche en un barrio chungo me lo pueden robar, pero eso no me hace culpable del robo a mí. ¿Que es mejor con regulaciones porque las compañías son impresentables? Estamos de acuerdo, pero no en la carga de la culpa.
#64 Te dejes las llaves puestas en el coche o no, robártelo es ilegal.
El gobierno está para regular y poner límites. No se espera que las empresas (o las personas) sean éticas, si no que cumplan la ley.
#29 Concretamente, de Pablo Iglesias.
#66 Yo creía que era de Ayuso.
#29 Un argumento liberal pidiendo más intervención al estado... el mundo al revés.
Todo el mundo opina de ciencias sociales como si fueran doctos en la materia. Por favor, cierra la boca y estudia primero cómo funcionan los destinos turísticos y la demografía espacial en general. Si ya lo hiciste, vuelve a estudiar.
#80 ¿Y quién eres tú, una eminencia?
Lecciones a nadie, chato.
#24 ni yo mismo lo habría dicho mejor. Es el capitalismo salvaje que usa las rendijas del sistema para destruír las industrias que si generan riqueza.
#24 No es solo es buen solo negocio por eso, quería añadir a tu comentario que su propia estructura se basa en diluir responsabilidades (igual que subcontratas o falsos autónomos) entre particulares. Lo primero de lo que te hablan es que ellos solo te ponen en contacto con otros, cobran su comisión, y es problema de otros si cumplen las leyes.
#24 Hay una regulación suficiente y buena en España, lo que pasa es que la gente se lo ha pasado por el forro. Mira como han espabilado cuando las ciudades se han puesto a aplicar las leyes y qué rápido han cambiado la plataforma y actualizado para adaptarse.
Si quieres Airbnb = Apartamento Turístico. Y ni en todas partes se puede ni todos los pisos valen para ello.
#24 no, Airbnb es un intermediario, el culpable de todo eso son los propietarios de los pisos que no lo evitan.
#19 Pero con estas medidas tendrían una TIR del 7% en lugar del 20%, y estarían llorando porque el Estado metomentodo no les deja generar riqueza.
#19
Vamos, lo que viene a ser regular el marcado para que nadie se pase de listo y haga competencia desleal a hoteles y similares.
#19 Todo eso ya existe, son regulaciones para hoteles y similares. AirBnb ha podido sobrevivir precisamente porque no tenia que seguir esa regulación.
#19 mientes. en el barrio gótico, cuando llamabas a la poli por los ruidos de los guiris (fiestas en casa), NO venían
Haber vendido a tiempo.
Uno podría leer la noticia y sacar alguna conclusión sobre los negocios, el estado de la economía, cómo ha afectado la pandemia a distintos sectores... O ver que en el titular pone AirBNB que ha sido proscrito por la izquierda cool y ponerse a rajar tonterías repitiendo sin cesar las mismas cantinelas que les han ido dictando.
Una cosa implica usar tu cabeza y la otra venir a aquí a echar el rato en modo automático.
#28 Sí, en Menéame hay mucho fanatismo de izquierdas. Pero eso ya lo sabíamos.
#28 #30 Adelante, pueden hacerlo. De hecho, Rodrig, usted ha iniciado el debate en el comentario 19, pero luego ha replicado un comentario discrepante culpabilizando al Gobierno y nada más. Les animo a que lo intenten.
#31 Un gobierno tanto de izquierdas como de derechas, porque ninguno ha hecho nada desde que está Airbnb.
Así que, lo siento mucho, no hay ideología en mi comentario.
Te animo a que sigas intentando defender a los fanáticos de la izquierda en Menéame.
#34 ¿Gobierno de izquierdas, en España? ¿Cuál? Sí, ahora que empezaba este de coalición, que podría hacer cambios y cuando aparece la pandemia.
Se han aprovechado de las políticas liberales, es evidente.
#35 Es un gobierno socialcomunista, y eso lo sabe cualquiera. :rolleyes:
#34 Claro que hay ideología, que no sea al 100% la de ningún partido con representación en el Congreso no significa que no la haya.
#30 rodrig 18:02
"Sí, en Menéame hay mucho fanatismo de izquierdas. Pero eso ya lo sabíamos. "
#34 rodrig 18:24
"Así que, lo siento mucho, no hay ideología en mi comentario."
¿Lo tuyo es fanatismo apolitico verdad?
#30 lo que hay es mucho comentario leyendo un titular claramente sensacionalista:
“ dijo Chesky quien señaló que al menos en Estados Unidos, Airbnb ya se está recuperando..” (Luego sigue en un no quiere echar las campanas al vuelo básicamente)
Eso sí, último párrafo
Cuando el viento sopla, el humo se disipa. No hay más.
Eso uno lo sabría si al jugar a Simcity aparece Godzilla y te destroza tu ciudad...
Que den #conciertos.
Que bueno es el capitalismo y el libre mercado cuando nos forramos.
#52 Se supone que tenían que haberlo previsto y ahorrado como nos dicen a nosotros ¿no? ¿Qué es esto de compañías con capitalización bursátil de miles de millones y que luego no puedan hacer frente a seis meses de vacas flacas? ¿Dónde están sus reservas estratégicas de capital o se lo dan todo a los accionistas y los administradores?
No me dan pena.
Habían construido un castillo de naipes.
Menuda pena que me da. Una empresa que bajo las palabras "economía colaborativa", y el cuento de mejora al poder alquilar los espacios "que te sobran", a acabado siendo la palanca que utilizan fondos de inversión y demás alimañas para destrozar más todavía el derecho a una vivienda digna.
Su negocio era una herramienta para facilitar la especulación y la competencia desleal, así que realmente no han perdido nada. Se han forrado y los que se quedan con el marrón son los que decidieron especular y ahora tienen una hipoteca que no sabrán cómo pagar.
SPOILER: dentro de un tiempo se seguirá alquilando si no es por airbnb por earthbnb, y no bajarán precios de alquileres a largo plazo, y mucho menos con las regulaciones que va introduciendo el gobierno y la poca protección que tiene el propietario ante abusos.
La solución ante el problema de la masificación turística es tener alternativa para la gente que busca alquileres por estudios o por trabajo, y una muy buena es el teletrabajo/teleestudio, esta medida si haría mella en los abusos que hacen los que alquilan por largo plazo a precios astronómicos.
No debería de estar permitido que viviendas no concebidas para el turismo acaben siendo pisos turísticos genera muchos problemas y resta negocio a quién de verdad ha hecho una gran inversión y ofrece mucho más retorno a la sociedad que el propietario de un piso turístificado.
Manto esfuerzo en gentrificación para ahora perderlo
Desde el punto de vista estricto de usuario, la verdad es que AirBnB funciona muy bien. No tengo quejas y ante cualquier marrón siempre han reaccionado positiva y eficazmente (ya digo que dejo aparte cualquier consideración sobre el efecto que han tenido en la gentrificación de barrios, proliferación de turismo de baja calidad, molestias, etc.)
Pero con lo que no puedo es con la retórica de "economía colaborativa". Mira, no: sois un puto negocio multinacional de estructura centralizada y fiscalidad evanescente.