Hace 16 días | Por efectogamonal a nymag.com
Publicado hace 16 días por efectogamonal a nymag.com

Dentro de los campamentos y las medidas represivas que sacudieron la política estadounidense. Un informe del personal del Columbia Daily Spectator. Escrito y reportado por Isabella Ramírez, Amira McKee, Rebecca Massel, Emily Forgash, Noah Bernstein, Sabrina Ticer-Wurr, Apurva Chakravarthy, Esha Karam, Shea Vance, Sarah Huddleston y Maya Stahl.

Comentarios

a

#1 Claro que sí. Es especialmente importante destacar que otro camino no hay. Ni se te ocurra.

Be woke my friend.

Es el camino único obligatorio.

a

#4 Claro que sí, hay que ponerle morros a lo que te ordenan que los pongas. La mismísima definición de la libertad. Hay que ver qué causas más justas y humanas te ponen a tiro. No lo veo nada sospechoso, y eso es porque los que han creado esto son personas sensibles. Seguro que sí. Es que son muy buenos, grandes personas.

ErJakerNROL35

#12 los palestinos son tan blancos como uno de albacete, deja de usar el racismo para defender tu postura eso da mucho asco, sobre todo con lo que pasa en Sudan

DocendoDiscimus

#23 Yo no uso el racismo para justificar mi postura. Al contrario, quien cree que los Palestinos tienen menos derecho a sus tierras tradicionales, teniendo en cuenta que descienden directamente de los cananeos, que unos inmigrantes europeos, son racistas.

Lo de Sudán directamente no está en esta discusión.

ErJakerNROL35

#28 dices que no usas el racismo pero dices que unos no son blancos ( cuando los son) en tu narrativa

DocendoDiscimus

#51 Verás, para un racista, los palestinos no son blancos. Dado que estoy preguntándole si es de los que piensan así, no estoy afirmando que yo piense así ¿entiendes?

Para mí, no existen las razas. Por tanto, los palestinos ni son blancos, ni negros, ni grises. Son semitas, eso sí, pero ser semita es una cuestión cultural, como ser latino o germánico.

Verdaderofalso

#54 que alivio, parece que ya se cansó de mí y está contigo lol

DocendoDiscimus

#59 No sé porqué puñetas le quité del ignore. Se me olvidó lo plasta que es...

ErJakerNROL35

#28 La verdad, me parece una tontería que alguien crea tener derecho a vivir en un lugar solo porque sus antepasados son de allí. Tanto los árabes palestinos como los judíos israelíes utilizan ese argumento, pero en realidad el mundo está construido por migraciones de humanos que casi siempre sometían a los anteriores, y en muchos casos se mezclaban.
En un estudio de judíos israelíes y árabes musulmanes palestinos, más del 70% de los hombres judíos y el 82% de los hombres árabes cuyo ADN se estudió, habían heredado sus cromosomas Y de los mismos antepasados paternos, que vivieron en la región en los últimos años. unos cuantos miles de años. "Nuestro reciente estudio de haplotipos de microsatélites de alta resolución demostró que una porción sustancial de los cromosomas Y de los judíos (70%) y de los árabes musulmanes palestinos (82%) pertenecían al mismo grupo de cromosomas".

DocendoDiscimus

#53 El mundo está construido por migraciones: ok, es cierto. Pero eso no justifica expulsar violentamente a un pueblo de dónde está viviendo. Una migración puede ser pacífica y mezclarse con la población local. Los israelíes, no obstante no fueron con esa intención.

Los israelíes llegaron en una migración masiva que se dio lugar en la primera mitad del siglo XX, y continuó hasta finales del XX. Y empezaron a expulsar a la gente que vivía allí. El hecho de que tu estuvieras antes te da derecho a defenderte si te intentan expulsar.

Yo no digo que ahora tengamos que sacar de USA a los anglosajones, porque ya la situación está más que consumada. Pero si USA estuviera expulsando a los nativos de sus tierras tradicionales, protestaría a favor de los nativos. Lo entiendes, ¿no?

El conflicto lo empezó Israel ocupando ilegalmente las tierras de otros, por tanto, es a Israel a quien tenemos que parar. Expulsar a los israelíes que ya viven allí me parecería una salvajada, pero hay que garantizar un estado para los palestinos, una frontera estable con las fronteras de 1948, que son las que la ONU concedió, y que Israel deja de acosarles y atacarles.

¿Lo entiendes ahora?

ErJakerNROL35

#55 el caso es que no es como dices, Rusia echó a los habitantes de Koningberg, Grecia echó a los turcos de Grecia, Turquía echó a los griegos a Grecia, Pakistán echó a los indios de Pakistán, India echó a los musulmanes de la India, Myanmar echó a los rohingya de Myanmar, Rusia echó a los tártaros de Crimea, Argelia echó a los argelinos franceses de Argelia. por mencionar solo algunas, Rusia es campeona en expulsar grupos etnicos, pero bastantes otros paises no se quedan detras
¿Lo entiendes ahora?

DocendoDiscimus

#56 ¿Y como ellos lo hicieron, los Israelíes tienen derecho a hacerlo?

USA expulsó a los nativos, ¿estuvo bien? No, estuvo mal. Pero ya no podemos evitarlo porque fue hace 100 años. Sin embargo, sí podemos evitar la injusticia que se está cometiendo contra Israel.

¿Entiendes que el hecho de que otras naciones cometan atrocidades no es justificación para cometerlas tú? ¿Entiendes que el hecho de que en el pasado se cometieran atrocidades no es justificación para cometerlas ahora?

España conquistó América, y Marruecos en el pasado, ¿está bien el imperialismo ahora? ¿O quizá, 500 años más tarde, hemos aprendido que conquistar a otros está feo?

ErJakerNROL35

#55 Lo de quién empezó el conflicto es lo de menos, y no es cierto lo que dices. Ambas partes son culpables. Lo que importa es la vida de los civiles y que dejen de matarse y odiarse unos a otros. Los israelíes no se van a marchar, y lo importante es que Palestina sea un país o una región del territorio totalmente funcional con sus fronteras. En el futuro, deberían llevarse bien como una federación, para eso los radicales de ambos bandos deben desaparecer.

DocendoDiscimus

#58 Que empezó el conflicto no es lo de menos: es esencial saber y reconocer que ellos empezaron el conflicto. Si tu estás tranquilo tomándote algo y voy yo y te meto una puñalada por mis cojones morenos no te parecerá que ambos somos culpables.

Israel empezó este conflicto hace más de 100 años, y es el responsabilidad de todo lo que está sucediendo allí. A Palestina no le puedes exigir nada hasta que no se le paren los pies a Israel. Israel debe reconocerlo su responsabilidad y que es el victimario, y debe dejar en paz a los palestinos y acabar con su régimen de apartheid antes de que le exijamos a Palestina nada.

Te recomiendo que leas los dos artículos que escribí sobre este conflicto.

P

#12 ¿Y qué opinas de los armenios expulsados de su país y asesinados desde 2022? Eso fue antes de lo de Palestina. Y los cristianos asesinados en Nigeria, los rohingya en Myanmar y otros tantos a los que no interesa hacerles caso.
¿Por qué? Tu discurso victimista y profundamente sesgado da auténticas arcadas con las víctimas que ignoras, así que no te creas mejor que los que pasamos de estos temas.

DocendoDiscimus

#43 ¿Y qué opinas de las falacias de arenque rojo? https://es.wikipedia.org/wiki/Red_herring

Mi discurso es coherente: el que es incoherente es el tuyo, que crees que por apoyar ahora a Palestina niego mi apoyo a otras causas similares y crees que utilizando una falacia de arenque rojo conseguirás blanquear a Israel.

a

#5 Yo también tengo mis sospechas sobre los que dicen creerse la ideología woke, no te creas.

#10 Ya ves, gente que defiende derechos, que denuncia injusticias, que defiende el planeta... Mal, muy mal.

a

#14 Piénsalo un momento más. No defienden ningún derecho de nadie. Sólo defienden privilegios. Esos privilegios especiales a seleccionadas minorías se conceden a cambio de quitarle los derechos a los demás.

El resultado de esto es que nos han quitado derechos.

No denuncian injusticias. Solamente chillan con la excusa de esas injusticias sin cambiar absulutamente nada. Creo que esto es muy evidente por mucho que te guste oir chillidos.

Ahora piensa como se podrían evitar esas injusticias. ¿Haciendo el qué? Pues haciendo algo distinto que precisamente los chilladores impiden que se haga.

¿Defender el planeta de quién? De ellos mismos me parece. No es posible ser más hipócrita. Si quieres defender el planeta primero buscas obtener el poder para poder cambiar algo. Esto es exactamente donde Santa Greta no juega. Exactamente ahí.

Lo que ves es un show montado para entretenerte mientras no se hace nada de nada para parar el cambio climático. Ni se hace ni se intenta.

No es que yo no quiera parar el cambio climático. Me parece una gran idea. Lo que sucede es que mi gusto sobre shows es distinto y prefiero los numeritos musicales.

#19 El resultado de esto es que nos han quitado derechos. Ejemplos, por favor. ¿Qué derechos te han quitado por culpa de los wokes?
En cuanto a lo demás... Que lo llames chillidos ya es bastante elocuente. Yo, como "chilladora" que soy, opino que el poder no cede, que acceder al poder es algo reservado a las élites y que si la gente no "chillamos" refrendamos las políticas que actúan en nuestra contra.
Y deja a la pobre Greta en paz, hombre, que ese no-argumento propagandístico es cansino a más no poder.

a

#22 ¿Qué derechos te han quitado por culpa de los wokes?

Pues deberías leer un poco más. En USA la selección de personal para las empresas está tan decantada hacia contratar a las minorías (privilegio) que los blancos lo tienen mucho más difícil (pérdida de derechos por discriminación)., ¿O nunca has leido nada sobre eso? ¿De verdad?

Que lo llames chillidos ya es bastante elocuente

Es un show, y que chillan mucho es algo objetivo.

opino que el poder no cede

Ante los chillidos no, se hace de otra manera.

si la gente no "chillamos" refrendamos las políticas que actúan en nuestra contra

Los chillidos son irrelevantes y nunca van contra las políticas que te dañan a ti. Eso sería extraordinariamente peligroso para las élites. Lo que a las élites les interesa es eso, el feminismo, los wokes, lo de los palestinos, esas cosas como el cambio climático. Cosas donde saben de sobra que no les vas a hacer ningún daño.

deja a la pobre Greta en paz, hombre, que ese no-argumento propagandístico es cansino a más no poder

Esa activista a sueldo es parte del show y por lo tanto cómplice del destrozo que tenemos encima. Durante los próximos años recuerda lo que te digo ahora: Cada vez verás a más gente pasando hambre. Aquí.

#25 Tú llamas privilegios a la amortiguación de discriminaciones históricas. Aquí no hay nada que hablar.
Por lo demás, explícame cómo se cambian las cosas sin protestar, cómo se accede al poder cuando no tienes los medios de las élites y todo eso que no comentas porque con decir "chillar" parece ser que ya lo has dicho todo.

a

#27 Aquí no hay nada que hablar.

Todo lo contrario. Aquí hay mucho que hablar. No se puede compensar a los que sufrieron esas discriminaciones porque están muertos. No se puede castigar a quienes las causaron porque están muertos. Se usa esa excusa para que alguien que no ha discriminado a nadie pierda derechos para condecer privilegios a quién nunca sufrió ninguna discriminación.

Vaya si hay para hablar.

Lo de las "discriminaciones históricas" es una excusa usada para evitar que hablemos del dinero de los ricos.

cómo se accede al poder cuando no tienes los medios de las élites

Tienes el ejemplo de Podemos antes de que lo hundieran con feminismo. Se puede perfectamente. Ni siquiera es difícil, pero hay que apartar a los los esbirros de los ricos y a sus acólitos super-empáticos. Que sí, que son muy buenas personas, ¿Has visto qué sentimientos? Pero qué causas tan justas usan. Santos, son santos. Sin embargo son los que nos impiden tocar el dinero de los ricos.

#48 Perdona. A mí me echaron de un trabajo por quedarme embarazada, a mí me han agredido sexualmente varias veces a lo largo de mi vida. A mí me han hecho feminista muchos hombres y también algunas mujeres. Por mucho que cierres fuerte los ojos y te niegues a mirar, la tozuda realidad esta ahí, mucho más allá de mi experiencia personal, aunque mis discriminadores siguen vivos y discriminando. Por hablar sólo de feminismos. Aunque imagino que para ti también la discriminación racial o por orientación sexual son mitos woke.
Podemos ha sido feminista desde su génesis, nadie los ha votado sin saber esto. Mira un poco más allá de tus prejuicios y mitigarás tu miopía. Que tampoco es que estemos hablando de secretos ni conspiranoias a estas alturas.

Quien te impide tocar el dinero de los ricos son... los ricos. Que actúan bajo su propia lógica protegiendo sus privilegios. Lo que ya no es tan lógico es que los que no lo somos nos dediquemos a comprar sus discursos sobre quiénes son los responsables de las desigualdades, que es lo que tú haces. Ahora va a resultar que eres pobre porque una coalición de izquierdas te ha subido el SMI 3 veces o hace inspecciones en las empresas, claro que sí.

a

#49 Quien te impide tocar el dinero de los ricos son... los ricos

Cierto. Lo que estabamos discutiendo son los medios usados.

quiénes son los responsables de las desigualdades

No he hablado de este tema más que para señalar como lo usan.

Fernando_x

#5 woke es lo que se denomina dogwhistle o silbato para perros. Una palabra clave que desencadena una reacción automática e irracional en la persona que la usa o escucha. Basta que les digan que algo es woke para que ya lo odien automáticamente. Igual que los perros con el silbato. Suena el silbato y el perro hace la acción para la que ha sido adiestrado, automáticamente.

He visto por ejemplo vídeos denunciando que tal película es woke y eso es suficiente para que aparezcan comentarios del tipo "pensaba ir a verla pero ya no"

J

#3 Si hay otro, como mínimo deberías enunciarlo para discutirlo.

a

#6 Estoooooooooo, no es nada nuevo. Quitarle el dinero a los ricos para repartirlo entre los pobres. Si te fijas la ideología woke no toca este punto ni de lejos, pero nunca. Nunca jamás verás a un woke hablando de subirle los impuestos a los ricos. Entonces todo lo que pasa, que pasa mucho, es culpa de los fascistas que no quieren privilegiar a los trans. Por supuesto que sí. Luchemos contra el genocidio de los palestinos, claro que sí.

Dentro de un par de años se habrán inventado más causas humanas y más que justas, faltaría más. Empatía por un tubo. Manipulación de los sentimientos. Nunca, pero nunca, les vas a oir hablar del dinero de los ricos, porque son los ricos los que han montado esta ideología para tener ocupados a los izquierdosos, que son como una plaga inacabable.

Luchemos contra el cambio climático embadurnando cuadros. Luchemos contra el machismo enseñando las tetas. Es imposible encontrar ahí ningún motivo de sospecha,

Lo único interesante en el wokismo es lo que no dicen. Todo el resto son causas justísimas para sentirse moralmente superior. Por supuesto que no pueden hacer nada por los palestinos, pero es que no se trata de eso. Se trata de enseñar lo virtuosos que son.

¡Qué grandes personas que son!

Hipocresía pura y dura.

cc #9

Raziel_2

#3 ¿Cuál es el supuesto otro camino?

¿Ceder siempre y poner cara de satisfacción cada vez?

chemari

#3 A callar, padefo

asbostrusbo

#3 eres un reaccionario mainstream.
Se te olvidó pensar por ti propio.
Ya solo sabes repetir consignas.

a

#52 Me asusta que no seas capaz de ver el sarcasmo.

asbostrusbo

#63 si era sarcasmo te ha quedado bastante mal. Te recomiendo el uso de emoticonos.

ytuqdizes

#1 La lucha, si, pero sabiendo por qué luchas. Una cosa es estar en contra del genocidio acaecido en Gaza, y otra estar a favor de Hamás y de los actos del 7 de Octubre.

Fernando_x

#30 9gag. Nada menos. No había otro medio. wall roll

ytuqdizes

#31 Aquí se mandan a diario noticias de ElMundo y Twitter y no pasa nada...pero tú a lo tuyo, a mirar el dedo...
Toma otro, de regalo: https://9gag.com/gag/aZZPVLn?utm_source=copy_link&utm_medium=post_share

Fernando_x

#32 tú créetelo muy fuerte y será verdad.

ytuqdizes

#34 Oye, si tienes indicios de que sean fake, yo el primer interesado en saberlo para salir de mi error. De momento, ya llevas dos comentarios sin aportar nada que no sea pataleta.

ytuqdizes

#38 El sentido común es lo que le falta a la del megáfono del video que te he enviado, y a los que repiten las consignas, y tampoco digo que sea la opinión unánime (véase #39). Lo que si que no hay por donde agarrar es asumir que la verdad es sólo lo que dicen los medios.

nanustarra

#30 Lo mezclas tú y los que justifican la masacre de Gaza. He visto decenas de entrvistas a estudiantes que se manifiestan en EEUU, muchos judíos, y nadie justifica el ataque del 7 de octubre. Lo que pasa es que quieren hablar del 6 de octubre, el 4 de mayo y todos los otros días en los que solo hubo terrorismo israelí, y eso es inaceptable.

ytuqdizes

#36 Que yo no lo mezclo, te he puesto el video de donde veo que hay quien lo está mezclando. Lo de que NADIE justifique el ataque del 7 de octubre es tan falso como decir que TODOS lo justifiquen.

ytuqdizes

#37 una persona, más los que lo repiten. En cualquier caso, >> #39

Kachemiro

#30 estas tomando la opinión de una persona y atribuyendosela al total de manifestantes propalestinos.
Hacer eso es una necedad.
Igual que lo sería atribuir a todo judio la responsabilidad del genocidio en Palestina, de las masacres indiscriminados sobre población civil y los innumerables crimenes de guerra sionistas de los últimos 70 años

c

#13 Aplicate el cuento, anda.

ytuqdizes

#45 Continua el hilo y luego hablas

asbostrusbo

#13 Palestina, después del genocidio continuado de los últimos meses es igual a Hamas.

Deberían dar armas a Hamas, a cada niño, hombre y mujer Palestina que afín de cuentas ya son ejecutados como terroristas. Darles misiles tierra aire y bombas termobáricas para aplanar Jerusalén y todas sus iglesias, mezquitas y sinagogas.

codeman1234

#1 Aunque esto le va a costar la elección a Biden.

Mosquitocabrón

Largo pero buen artículo, merece la pena leerlo.
Hacia mucho tiempo que no veía periodismo de calidad, gracias #0 .

Pandacolorido

lol

1. La definición de woke te la sacas de tus huevos.
2. No es que los fascistas no quieran privilegiar a los trans, lo que quieren es discriminarlos.
3. ¿Es incompatible protestar contra el genocidio y pedir impuestos a los ricos? ¿En que mundo?

Whataboutism de manual. Lo importante no es que haya un genocidio en Gaza, lo importante es el cuento que te voy a soltar yo ahora. Claro que si, todo lo que hacen los demás nunca es importante, solo lo que tu digas.

Móntate una acampada en la uni para protestar contra los wokes o algo.

Fernando_x

#20 #_3 no se merece un comentario de respuesta. Voto negativo y ya.

WcPC

#33 Que gustazo no leerlo siquiera.

ytuqdizes

edit por dupe

ignaciovidal14

menos mal que aún queda algo de sensibilidad en la sociedad estadounidense, una pena que esté limitada a la élite

a

#7 Ah, estás usando "sensible" en su significado en inglés. Ha sido muy fino eso.

r

Ciao Biden. Este sr. ha perdido ya las elecciones. 

ErJakerNROL35

#61Lo siento, le eché un vistazo a los artículos y para ser un historiador, como presumes ser, da una impresión muy pobre.