Estas ayudas económicas de Cataluña no están dirigidas sólo para ex MENAS (Menores Extranjeros No Acompañados) sino, en general, para jóvenes anteriormente tutelados por la administración que ya han cumplido los 18 años. La cuantía se rige por el Indicador de Renta de Suficiencia y sí equivale a 664 euros al mes. Relacionada: Cataluña pagará 664 euros al mes a los 'menas' menores de 23 años
Comentarios
El "la Generalitat dará 664 a los MENAS porque sí" es un bulo. El "la Generalitat dará hasta 664 a ex-menores tutelados, siendo estos españoles en su mayoría, con la condición de que se formen profesionalmente" no lo es.
#4 #5 El bulo es que no es exlusiva, pero recibir la paga, la reciben.
Con lo que me gusta maldita.es pero en algunos temas se la cojen con papel de fumar, en plan, "no son el 42%, son el 39%".
#9 Y me parece bien, pero los menas son ilegales, y con 18 lo que deberian es ser expulsados, solo vas a provocar que vengan más.
#4 No se que ha escrito porque yo le tengo bloqueado a él porque me cansé de leer sus gilipolleces, pero es un tío que se dedica a difundir bulos como el que desmiente la noticia en Menéame. Una joyita. Probablemente sea un comentario racista, información falsa, o las dos cosas, que es lo único que aporta a este portal.
Pues a los que no le parezca bien, ya saben lo que tienen que hacer en las próximas elecciones: votar a VOX, dado que esta medida se ha aprobado por unanimidad.
Al resto de personas, nos parece razonable que se pague un subsidio a los chavales tutelados una vez se hacen mayores de edad y no tienen ningún tipo de respaldo familiar para poder realizar estudios superiores o integrarse en el mercado laboral, en vez de darles una patada y dejarles tirados en la calle.
#14 Si, que un mena debido a su condicion de irregular no deberia recibirla.
#28 #30
Ciertamente la mayoria son españoles, pero:
En el 2017 hay 4.572.807 extranjeros censados residiendo en España, un 9,8% de la población (y 90,2 españoles)
Según el artículo, un 27% son extutelados extranjeros, y un 73% españoles.
Por lo tanto:
En porcentaje, hay un 275,51% de menores extutelados extranjeros de lo que le correspondería, en base al ratio de población el valor debería ser un 100%.
En porcentaje, hay un 80,93% de menores españoles extutelados de lo que le correspondería, en base al ratio de población el valor debería ser un 100%.
PD:Y sin contar el origen de los extranjeros, que estoy seguro que si lo hacemos por ciertas nacionalidades se disparada todavía más la sobrerrepresentación
#18 Es que un MENA, debido a su condición de irregular (lee este informe del Comité de los Derechos del Niño de la ONU, sobre la situación de los menores tutelados), no la recibe. Y no la recibirá tampoco si no cumple las condiciones.
Debe estar tutelado durante 3 años por la Generalitat, debe estar apuntado a un programa de inserción de la administración.
Por eso el 73% de los que las reciben son simplemente ESPAÑOLES.
#13 Para recibir la paga tienes que haber estado tutelado por los menos tres años y estudiar hasta esa edad.
Un MENA puede ser un chaval que entró en España con 8 años y que no ha pisado su país de origen desde entonces. Echar a ese chaval cuando cumpla los 18 es de ser un hijo de puta que ni Trump.
Para recibir esa paga tienes que estar en España desde los 15 años o antes. Y estar tutelado por la generalitat y estudiando, no de ilegal por la calle. Un chaval que lleva desde los 15 años integrado en el sistema, estudiando y preparandose no debería ser expulsado, y se merece ese dinero como cualquier menor atendido por el gobierno.
Y si el problema es que aún así, la mayoría de esos chavales son delincuentes, entonces el problema no es la paga, el problema es la mierda de sistema de tutela de menores que tenemos que no es capaz de reconducir a chavales de 15 años y menos para que sean personas decentes.
#13 Deberían ser repatriados con sus familias automáticamente, tengan la edad que tengan.
Con más razón si son menores. Como mejor están es siempre con sus familias y en su país.
#13 La recibe quién cumple las condiciones, sea MENA o español ¿no ves la diferencia?
#2 Es un bulo que sea sólo para MENAs o que la mayoría de quienes la reciben sean extranjeros.
#10 Ya te lo ha resumido@ikaza muy bien aquí. Ni las ayudas son para MENAS, ni son para extranjeros.
También lo explica muy bien la noticia ¿no somos capaces de leer antes de comentar?
#43 Callate ya por citar la verdad con tus datos reales facilitados por un organismo oficial del Gobierno, que te van a banear por racista.
#43 Maldita estadística fascista
¿En serio alguien es tan cortito que necesita que le desmientan este tipo de bulos? Se ve a leguas que son FALSOS, que son MANIPULACIONES de racistas y grupos de derechas. Menudo nivel de cuñadez extremo estamos alcanzando en España.
#5 Léete la noticia, por Dios.
Lo de maldita es de traca desde que se juntan con Ana Pastor, lo tachan de bulo pero si lees el artículo y apartas su sesgo ves que de bulo nada.
#9 A mi también me parece razonable, siempre que pongan interes en formarse e integrarse; lo que también me parece razonable es que si están cobrando esa ayuda y delinquen, se les quite. Y esto aplicado a toda la sociedad: si tú cobras una ayuda por cualquier cosa y cometes un delito, fuera ayuda automáticamente.
Marruecos debe estar descojonándose, le estamos manteniendo a la chavalería y encima en muchos casos además nos incordian (delinquen, roban, violan,etc.). Maravilloso!
#19 bueno eso es relativo. Si miramos la población total de españoles y la de extranjeros veremos que hay una apabullante sobre representación de extranjeros en las estadísticas. Fácilmente explicable con el hecho de que hay más extranjeros en situación de vulnerabilidad que españoles atendiendo a porcentajes y no a números absolutos.
También es cierto que los requisitos se han bajado con el claro interés de que más MENA puedan acceder a esas ayudas, porque se entienden necesarias para facilitar la inserción, cosa que no discuto.
Dicho esto también veo un lado “perverso”, que no es otro que un más que previsible efecto llamada debido a estas políticas. Porque esto se sabra en sus países de origen y es muy tentador poder cobrar con 18 años en España lo que cobraría un maestro en Marruecos de una manera bastante más sencilla.
#18 ¿Condición de irregular? Tú sabes que un menor tutelado por la administración puede haber accedido irregularmente al país y luego haber regularizado su situación, ¿verdad?
#28 Falso, la mayoría son españoles
#33 #21 Bueno vale, pues se les expulsa directamente, no seais tan tiquismiquis.
Que alguien pise suelo de un pais de manera ilegal y tengas que ocuparte de el durante años, no tiene razón de ser, solo vais a conseguir que más lo intenten.
Nadie se queja de que solo vayan dirigidas a los MENAS.
El problema es que la cobren los menas, se provoque un efecto llamada y se genera una situacion injusta que supone que haya pensionistas que han trabajado toda su vida y cobran pensiones menores que esa paga.
Maldita.es parece más interesada en defender sus "causas" que en decir qué es o qué no es verdad.
#42 Es brutal. Solo hay que leer la noticia para alarmarse si no se estaba ya. Un tercio les parece poco... Luego vendrán los lloros cuando a la gente se le hinchen de verdad.
#83 En Marruecos el SMI es 200 € al mes. Si vienes a Cataluña, te regalan 664€ por no hacer nada. ¿Y me dices que eso no es efecto llamada?
A mi hay algo que no me cuadra, vale, eres menor, entras ilegalmente y sabes que no te pueden expulsar, hasta ahí perfecto. Una vez que dejas de ser menor no entiendo porque no se les expulsa, lo de la paguita no lo entiendo, Marruecos no está en guerra, no correrían ningún peligro, hay miles de asiaticos en países del golfo, supongo que los marroquís también pueden emigrar allí y hacer sus trabajos en países con los que comparten religión y cultura.
Vamos que veo bien que a los menores se les proteja ya que lo dice la ley pero un vez que son mayores de edad y en sus países no están en guerra y ellos no sufren ninguna persecución (gays) no entiendo porque nos los tenemos que quedar.
Ajá... vamos a replicar el modelo francés de dar paguitas de los magrebíes porque sí, luego los mandamos a vivir a guettos en las afueras de las ciudades y todo solucionado... oh wait:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disturbios_de_Francia_de_2005
https://www.corazonespanol.es/forums/temas/355-oleada-de-disturbios-sociales-en-francia/
#4 ¿Y qué razón hay para andar regalando dinero a menores extranjeros que estan ilegalmente aqui?
Es mas ¿por que siguen aqui, en vez de ser expulsados inmediatamente?
#95 Dónde dices la experiencia di tus prejuicios.
Y los datos los tienes en la misma noticia, la que obviamente ni te has parado a leer.
#4 #7 https://i.imgur.com/cHg07A8.png
#4 #7 pues #2 ha puesto la realidad, "que no es un bulo", y por ponerlo lo han crujido a negativos, cosas de meneame. Es lo que dice el artículo aunque dándole más vueltas, que sí que la ayuda no es solo para menas, pero cerca del 30% de los que la reciben son menas, que ya es mucho
#19 Que la mayoría que las recibirán son extranjeros es un hecho, cumplen mas requisitos (sobre el papel) en cuanto a nacesitarlas.
#44 No, no lo es. Su duda es totalmente legítima
#57 el problema con muchos MENAS es que no son aceptados por ningún país con lo que no pueden devolverse. Si se sabe cual es su país y se localiza a su familia (si es que tiene) se le devuelve. Cuando tienes una serie de menores a los que no puedes devolver a ningún país una de dos, o les dejas en la calle (donde van a acabar mucho peor, van a dar muchos más problemas, y van delinquir mucho más, solo piensa en las bandas de niños huerfanos brasileños) o no se, les pegas un tiro, no hay mucho más.
#13 Pues es lamentable que españolas que han trabajado toda su vida cobren una pensión de 392€, eso sí es penoso.
#49 Si, si cumple las condiciones necesarias. LEED LA PUTA NOTICIA.
El 73% de los que las reciben son ESPAÑOLES.
#12 #4 Es conocido en Menéame por racista de mierda
#54 #52 a mi más que la paga a los menas me preocupa que en 20 años el poco rigor periodístico y la manipulación haya pasado de ser casi exclusivo de medios rancios de derechas tipo ABC y La Razón a llenarse de medios de izquierdas que encima pretenden vender explicitamente rigor e independencia.
#9 NO.
Los que sean ilegales se les expulsa y los que sean de aquí se les obliga a formarse, COMO A TODOS LOS ESPAÑOLES.
Que se les pague por ello es un puto insulto al resto de la población.
Los demás tenemos que buscarnos la vida para pagarnos los estudios y ganar un sueldo mísero.
Nos lo están poniendo difícil para no votar a VOX por mas que no nos guste lo reaccionarios que son.
#47 joder, un menor tutelado no tiene ningún apoyo familiar ¿Pretendes que cuando cumpla 18 años se vaya a la puta calle sin nada?
#62 fácil, hacer lo responsable, devolverlos al país de origen con sus familias, que son las que se tienen que encargar de cuidarlos.
Otra cosa muy distintas es que la tutela del menor sea asumida por las administraciones una vez retirada por algún juzgado a sus padres.
#9 Dándoles una patada y dejándolos tirados en la calle seguro que salen bien cuerdos y es lo mejor para que no cometan delitos
#49 Si cumple las condiciones sí.
#43 Es muy injusto que los ricos estén infrarrepresentados en el reparto de ayuda a los pobres.
Es muy injusto que los que trabajan estén infrarrepresentados en las ayudas a desempleados.
Es muy injusto que las energías fósiles estén infrarrepresentadas en las ayudas a las energías renovables.
Y así podría decir tonterías todo el día...
#94 sí, los expertos son maldita.es y Antonio Maestre.
Prefiero atender a la lógica antes que a los "expertos" politizados.
#28 Que la mayoría de las que las recibirán son extranjeros no es un hecho, es algo que te inventas tú. Hasta ahora los nacionales han recibido el 75%, como dice la noticia, y no sé yo por qué iban a variar sustancialmente qué subgrupo cumple mejor o peor los requisitos.
#29 No es relativo que sea un bulo racista creado y extendido para alimentar el odio contra los extranjeros en general y los menores no acompañados en particular.
#14 incluso los extranjeros delincuentes habituales también la reciben. Una política ideal, maravillosa.
#83 el efecto llamada existe, eso es innegable
#30 mucho españoles, ya.
#65 "No somos una ONG que deba andar financiando a todo ilegal que quiera venir aqui."
Como no tienes ni puta idea, te dejo esta lectura para que aprendas un poco del mundo en el que vives:
https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/derechos-de-la-infancia/convencion-sobre-los-derechos-del-nino
Artículo 2: No discriminación
Los Estados garantizarán la aplicación de los derechos recogidos en la Convención para todos los chicos y chicas, sin hacer ninguna distinción por su sexo, idioma, religión, opinión política o de otro tipo, el origen nacional, étnico o social, la posición económica, los impedimentos físicos, el nacimiento o cualquier otra condición del chico o chica y de su familia.
Aqui la ratificación de España de dicha convención:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1990-31312
#20 Claro, suponiendo que todos los MENAs fuesen marroquíes, seguro que el impacto de 12.000 menores "mantenidos" por España es brutal en un país como Marruecos con seis millones de chavales entre los 15 y los 24 años. Por favor, hay que pensar un poquito antes de escribir...
#5 Y al que no sea idiota, se le idiotiza. Echad un ojo a el documental "El gran hackeo" https://www.filmaffinity.com/es/film717693.html Televisión, periódicos, facebook, whatsapp... sensacionalismo y memes racistas, machistas, terraplanistas, antivacunas, anticientifistas, anti LGBT, antisocialistas... todo por boca gorda. Porque no se trata sólo de idiotizarnos, se trata de dividirnos. Atomizarnos y enfrentarnos todo lo posible como sociedad, para que dejemos de prestar atención a la raiz de nuestros problemas, y que nos ahoguemos entre mentiras y enfrentamientos entre nosotros.
Dividide y vencerás es la premisa. Es una guerra contra el pueblo, en toda regla. Y no es que muchos no saben ni quién es el verdadero enemigo. Que no lo saben.
Es que muchos aun no se han dado ni cuenta de que les están haciendo la guerra.
#57 Las cosas de mayores son un poquito más complicadas, mi exaltado amigo.
#59 Ni puedo afirmar ni negar que los requisitos se han flexibilizado a causa de los MENAs porque desconozco la razón y porque no soy un cuñado que confunde lo que le dice su instinto con hechos objetivos.
#67 ¿Tiene eso que ver con el bulo en cuestión, que es el objeto de esta noticia?
Por cierto, ¿tú dejarías de engancharte a los bajos de un camión para tratar de entrar ilegalmente en España al enterarte de que en Cataluña la paga a menores ex tutelados etc etc es prorrogable hasta los 21 años y no hasta los 23, como pensabas? ¿Harías lo contrario, terminar de animarte a jugarte el pellejo al saber que esa ayuda durará dos años más?
No cuesta nada pensar un poquito antes de escribir.
No quiero entrar al trapo ni nada que se le parezca, pero me parece totalmente injusto que hayan españoles que no lleguen a cobrar más que la mitad que eso, casi todo mujeres que han trabajado toda su vida.
#5 Claaaro, es una manipulacion que si haces una estadistica proporcional a numero de unos y otros, los inmigrantes, sobre todo los de las zonas que todos sabemos, estan brutalmente sobrerrepresentados. Bulo bulissimo oiga !
#8 Lo dicho, intoxicar sin argumentos. Mentir porque si.
#51 por? Por esa regla de tres, no se para que tenemos fronteras o paises.
Por existen visados y permisos de residencia y de trabajo, por que somos selectivos con quien dejamos entrar en nuestra sociedad.
Esas personas una vez son mayores de edad ya no cumplen un requisito para entrar ni tener ninguno de los permisos necesarios. Y tambien seria logico que se les hechara, y que si quieren entrar por la via legal ( con su permiso de trabajo, o un trabajo bajo rl brazo etc..) que entren. Tendran mucha ventaja respecto a sus compatriotas, conoceran el idioma y habran estudiado aqui.
#81 Residencia por araigo se da tras tres años residiendo en el país si no cuentas con antecedentes.De todas maneras su arraigo y su familia se encuentran en Marruecos, que no es un país en guerra ni con problemas graves, un país en desarrollo que ha mejorado mucho en las últimas décadas.
#82 La injusticia es que los españoles jubilados cobren menos que eso con la escusa de que no han cotizado suficiente, como si ellos hubieran cotizado mucho, España la hemos levantado mal que bien nosotros, los que hoy cobramos una pensión de mierda, ya veremos mañana que será de ella.
A ver, seamos consecuentes, si no manejan algo de dinerillo no pueden arrojarle los 17 euros a las chicas que violan.
#102 les dan paga a los menas? Sí. Pues entonces no es un bulo. No es exclusiva, tiene algunos requisitos, bla, bla, bla. Pues vale, pero hay menas cobrando una pasta por no hacer nada o hacer como que hacen algo.
#14 ¿que los españoles pagan impuestos aquí y tienen valores de la cultura occidental y los menas vienen de la cultura que mas desprecia a las mujeres en el mundo y ni pagan impuestos en España ni son habitantes del país como si lo somos los españoles?
Ademas ¿que hace españa secuestrando a menores de otros países en lugar de devolverlos inmediatamente?
#5 explica en qué consiste el bulo
#82 Porque el dinero llueve de las estrellas, es infinito y no tenemos que gestionarlo dando prioridad a unas cosas sobre otras.
Pues igual sí se dejase de robar y de mal gestionar el dinero habría para esas mujeres.
#33 Para eso existen los Estados. Para hacerse cargo de sus nacionales. Por tanto, expulsion inmediata y que el estado de origen de cada menor se haga cargo del chaval. No somos una ONG que deba andar financiando a todo ilegal que quiera venir aqui.
#21 Eso es un incentivo para que vengan mas. Y mas que vendran. Si entrar ilegalmente no tiene repercusiones negativas, lo racional es hacerlo
#27 Un niño de esa edad no tiene cabeza para gestionar ese dinero, ¿pero tu sabes lo que harían la mayoría de chavales españoles si les dieran sus padres 600 euros al mes de paga? Malgastarlo en chorradas obviamente.
#43 Y qué hacemos si hay un porcentaje mayor de menores extranjeros sin familia que de españoles?? Hacemos cupos para garantizar que tengan que ser un 9,8% de de extranjeros en lugar de un 27%?
#14 Un menor español no cobra dinero por estudiar.
#43 Ahora haz el desglose por nivel de renta que igual van por ahí los tiros y te cuadra más la proporción.
#56 #58 Se las tienen que ganar.
No es lo mismo ni parecido
#43 como dicen por ahí, hay que ajustar el nivel de renta y los rangos de edades. Hay 4'5 millones de inmigrantes, pero la media de edad es mucho menor que la de españoles.
#94 ah, "los expertos" que cobran por decir lo que hay que decir...ah, la estadística que se puede "cocinar"como quieran los que la confeccionan
#78 No, seres de luz de los de la dieta rica en flores.
#11 Gente que comprende la sutilidad de que pegar a un negro no tiene porque ser racista pero se les escapa este otro detalle.
Bipolaridad cognitiva
#86 no, eres un cuñado por presuponer que lo digo en base al instinto sin preguntar que de donde me saco eso. Lo saco del link de abajo. No te pido que me creas, te pido que lo leas y saques tus propias conclusiones, aunque no podrán ser muy distintas a las mías porque se expone claramente. Nuevas realidades sociales necesitan nuevas políticas sociales.
http://www.sindic.cat/site/unitFiles/5630/Informe%20menors%20migrants_set18_cast_def.pdf
#144 No compares #142 tiene razón, tu ejemplo me parece manipular.
(MENA) significa Menores Extranjeros No Acompañados.
Por lo que automáticamente entran dentro de la categoría de recibir ayudas, los murcianos, hombres, mujeres, negros, etc. no cumplen esa característica como grupo.
PD: Y de hecho, yo le diría a #142 que sí reciben las ayudas por el hecho explicito de ser MENAS
#43 #46 A mi me dieron un strike por hacer la misma observación. El admin me remitió a un enlace del INE dónde pude corroborar la información y así se lo hice ver, pero no me retiró el strike.
Si nunca afrontamos los problemas sin prejuicios nunca tomaremos las medidas adecuadas para resolverlos.
#18 Entiendo lo que propones. Tenemos a los menores huérfanos hasta los 18 en el sistema y a los 18 a la puta calle como un perro. Bueno no, solo a los extranjeros. Los menores españoles que sigan estudiando en la universidad. Pero los extranjeros como perros a la calle, a que se busquen la vida.
#84 No, no ha puesto la realidad, la noticia y los datos le desmienten. Y si, es un bulo.
Se merece todos y cada uno de los negativos que tiene.
#114 Falso.
#83 Mentira por que lo dices tu y tus correligionarios, no te jode, de mentira nada.
#145 Da igual que sea un bulo. Si es contra Catalunya y contra los menas todo es verdad. Es bueno para España.
Ahora mismo hay un ejército de patriotas de carajillo y palillo repitiendo la noticia. Y mañana saldrán los del taxi a molestar en los centros de menores.
Es la España cuñada y no hay otra. Y cada vez mas porque los medios españoles viven de escandalizar y enfrentar.
#23 Con sus familias que a lo mejor los van a forzar a casarse contra su voluntad, o que han muerto en la guerra, o que viven en un país en el que a lo máximo que pueden aspirar es a trabajar 14h diarias en una mina con un sueldo que no les va a permitir ni malvivir...
De verdad, ¿tú tienes ni la más remota idea de cómo se vive en esos países? ¿Tienes la más remota idea de lo que hablas?
Que no es un bulo.
#4 Goto #30, goto #29. La ostia, que no es tan dificil.
#91 Afirmación basada en
tus prejuiciostu experiencia ¿no? Como esta otra.#156 Aporta tu pruebas, que no sean de ideologos podridos y mamapagas, el sentido comun y las evidencias no dejan mucho lugar a duda, asi que tendras que demostrar tu tamaña salida de sentido comun.
#180 ¿porque tenemos que gastar dinero de los impuestos en mantener a menores que han entrado ilegalmente en nuestro país?¿porque no devolvemos inmediatamente a todo menor que entre ilegalmente en nuestro país para que puedan volver cuanto antes con sus padres?
¿Te parece normal que España secuestre menores extranjeros?
#13 Los MENAS solo regularizan la delincuencia en los barrios donde caen, darles paguitas a delincuentes para que no delincan a costa del sudor de la gente trabajadora es realmente vomitivo y todos los que defienden esa postura viven de hacerte creer que eso es bueno y justo, es decir, de mentirte mientras también viven de paguitas.
#214 vamos a ver no seas ingenuo. Es muy conocido en mi propia ciudad, el caso de supuestos MENAS a los cuales se les hicieron pruebas óseas para determinar su verdadera edad. Ya que ellos decían no tener ningún tipo de documentación y obviamente mentían sobre su edad.
#237 predica con el ejemplo y mete a dos o tres en tu casa. Espero que no te salgan como los violadores de Bilbao. Hipócrita.
#3
Zoidborg el negativizador, este negativo por qué es? Por poner un artículo muy relacionado o porque fui yo quien lo envió? Lo pregunto por aprender, nada más.
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#49 Y las becas que son?
#117 Sectarismo es el vuestro. Hay sobrerrepresentacion y son muchas mas facilidades para ellos, punto.
#42 Ana Pastor, esa peligrosa bolchevique...
#79 Antes de nada aclarar (no te voy a quitar la razón tranquilo) que ese tipo de convenciones solo son vinculantes para los que ratifiquen el acuerdo (como España, que fué de los primeros).
Solo lo digo porque a veces os colais asumiendo que esas cosas se deben cumplir siempre. Por ejemplo EEUU es el unico país del mundo que no ha ratificado ese convenio. Alli esa convención no vale nada.
#47 No hace falta que nos cuentes peliculas para decirnos que eres un fascista que va a votar a fascistas por tu desconocimiento total de lo que estas hablando.
#49 No te has leido la noticia en la que estas comentando.
#87 No te has leido la noticia en la que estas comentando.
#88 No tienes ni puta idea de como funcionan las becas.