En lo que supone un importante varapalo militar, Moscú ha ordenado replegar a sus hombres en la región de Járkov, en el este de Ucrania. Kiev canta mientras victoria por el mayor y más rápido avance de sus tropas después de meses en los que las líneas que separaban a ambos ejércitos se han mantenido estancadas.
#2:
Para ser repliegue, han abandonado mas de 60 blindados, piezas de artilleria e incluso depositos de armas….
Rusia haciendo gala de ser el pais que mas armamento ha dado a Ucrania
Aqui un hilo recopilatirio del recuento de perdidas de material pesado ruso por dia.. lo de los ultimos dias es alucinante https://twitter.com/rebel44cz/status/1568364334665068546
Y no, lo que estan haciendo los rusos en esa zona no es un repliegue, es una huida con lo puesto.
#47:
#33 una cosa es retirarse, y otra huir. Han dejado atrás toneladas y toneladas de equipos, armamento y toda clase de pertrechos militares. Una retirada, si te aporta un beneficio, siempre es aceptable. Pero esto no es una retirada. Esto es una huida en toda regla. Los están arrollando, y no tienen con que reaccionar. Han perdido en tres días más terreno que el que han ganado desde abril. Han perdido prácticamente toda la iniciativa, y si no consiguen traer refuerzos desde Rusia, van a tener un descalabro aún mayor.
#19:
#2 si al final pierde Rusia, puede ser la campaña militar más penosa desde que Alemania nazi atacó Rusia. Para que veáis niños, lo malo que es tener una corrupción galopante en un país, convierte todo en basura
#4:
#2 Hay que dejar de enviarles armamento, con el que les dona Rusia ya tienen de sobra
#13:
#3 Pobres rusos muertos en su empeño en matar gente en un país extranjero.
#40:
A ver. Un país cuyo líder se dedicó a saquear el país y cuyo poder emana de otros saqueadores de ese mismo país. Es decir, el sistema ruso consiste en el mangoneo ¿qué os hacía pensar que no hubiesen mangado hasta el último duro del presupuesto militar? Ahí tienes a peña muriendo con equipamientos de los años 70.
Lo mejor, los tarumbas que han apoyado activamente a Putin en estos foros y redes sociales de dios nuestro señor. En pocos meses, cuando vayamos constatando los actos de genocidio, a ver dónde se meten. En el basurero mental ya están.
#15:
#11 A los separatistas Rusia les ha jodido pero bien...llevan meses siendo usados como carne de cañón en primera linea sin descanso y sin equipamiento. Hay muchos videos de gente totalmente desengañada y broncas incesantes con sus "aliados" rusos
#20:
#2 Es un repliegue táctico de alta velocidad hacia la retaguardia. O algo así, que no sé qué concepto se inventará la propaganda del Kremlin.
#75:
#52 Ya que lo traes a colación, trae también las fuentes con las pérdidas humanas de estos 8 años, y lo comparamos con la guerra de 6 meses. Lo que se te ha olvidado decir es que todo esa rebelión de la que hablas comienza cuando Rusia toma por sus santos cojones un pedazo de otro país, generando todo el conflicto. Es que siempre se os olvida lo mismo, la causa, qué casualidad.
#48:
Creo que Rusia debería rendirse: de lo contrario el número de bajas será tremendo, y lo que es más importante, subirán los precios de los combustibles.
¿No es ese el argumento (solo que al revés) de putinfanboys?
#101:
#97 aunque soy artillero naval, prepar un artefacto con un poco de retardo no es muy complicado. Aún sin tener material de demolición. Y un vehículo, con un simple cóctel molotov, o incluso más fácil, un poco de arena al tanque de combustible y listo.
Lo de tirar la granada en un vehículo aún, pero en un polvorín necesitas más espacio para no morir por la explosión. Pero hay muchas maneras de producir retardos de fuego. Con un cigarrillo encendido, tienes un par de minutos para poner tierra de por medio hasta que se consuma e incendie un poco de pólvora y que esta inicie la detonación del polvorín.
#7:
Un ataque anunciado a un extremo del frente (Jerson) para a continuación lanzarse por el otro extremo (Jarkov). Esto si que es una finta de verdad.
La estampida rusa es brutal, ya están recuperando territorios de las repúblicas separatistas.
#74:
#52 Mientes, lee el informe de OSCE y en los últimos 3 años las bajas civiles eran de 26 y la mayoría producida por minas o artefactos sin explotar, no por combates
#16:
#2 como en un videojuego, avanzas y te encuentras munición y armas que están por ahí para que las recojas.
#110:
#2 Han capturado un GAZ-51... un camión de transporte que entró en producción en 1946
Y están llevando refuerzos al este con los Mil Mi-26. Les han tenido que pillar con los pantalones bajados para usar helicópteros de transporte para llevar material, que no es que sea una forma muy eficiente de hacerlo...
Qué puta maravilla de desinformación han hecho los ucranianos: liarla en Crimea, avisar que iban a empezar la ofensiva en Jersón para que los rusos moviesen recursos allí... y luego aparecer por sorpresa en el este. Y eso que a Rusia se le presuponen capacidades de espionaje y reconocimiento por satélite y electrónico, que si no...
#211:
#195 A ver, si uno es cobarde, se dice y ya está, no se camufla la rendición a la primera como algo lógico y natural, no lo es. Las peleas se luchan, uno no se deja ganar para que le peguen otra paliza la semana que viene o se la peguen a otro. Que os las dais de humanistas y pragmaticos pero cuando habláis de "la realidad de las guerras" se os olvida que los ucranianos no han ido a la guerra, se la han traído a casa. ¿Que tu te irías por patas a ser un paria en el extranjero dejando atrás familia, amigos, etc. y que les den? Pues eso es simple cobardía, ni pragmatismo ni hostias
#33 una cosa es retirarse, y otra huir. Han dejado atrás toneladas y toneladas de equipos, armamento y toda clase de pertrechos militares. Una retirada, si te aporta un beneficio, siempre es aceptable. Pero esto no es una retirada. Esto es una huida en toda regla. Los están arrollando, y no tienen con que reaccionar. Han perdido en tres días más terreno que el que han ganado desde abril. Han perdido prácticamente toda la iniciativa, y si no consiguen traer refuerzos desde Rusia, van a tener un descalabro aún mayor.
#2 si al final pierde Rusia, puede ser la campaña militar más penosa desde que Alemania nazi atacó Rusia. Para que veáis niños, lo malo que es tener una corrupción galopante en un país, convierte todo en basura
#11 A los separatistas Rusia les ha jodido pero bien...llevan meses siendo usados como carne de cañón en primera linea sin descanso y sin equipamiento. Hay muchos videos de gente totalmente desengañada y broncas incesantes con sus "aliados" rusos
A ver. Un país cuyo líder se dedicó a saquear el país y cuyo poder emana de otros saqueadores de ese mismo país. Es decir, el sistema ruso consiste en el mangoneo ¿qué os hacía pensar que no hubiesen mangado hasta el último duro del presupuesto militar? Ahí tienes a peña muriendo con equipamientos de los años 70.
Lo mejor, los tarumbas que han apoyado activamente a Putin en estos foros y redes sociales de dios nuestro señor. En pocos meses, cuando vayamos constatando los actos de genocidio, a ver dónde se meten. En el basurero mental ya están.
Creo que Rusia debería rendirse: de lo contrario el número de bajas será tremendo, y lo que es más importante, subirán los precios de los combustibles.
¿No es ese el argumento (solo que al revés) de putinfanboys?
#52 Mientes, lee el informe de OSCE y en los últimos 3 años las bajas civiles eran de 26 y la mayoría producida por minas o artefactos sin explotar, no por combates
#52 Ya que lo traes a colación, trae también las fuentes con las pérdidas humanas de estos 8 años, y lo comparamos con la guerra de 6 meses. Lo que se te ha olvidado decir es que todo esa rebelión de la que hablas comienza cuando Rusia toma por sus santos cojones un pedazo de otro país, generando todo el conflicto. Es que siempre se os olvida lo mismo, la causa, qué casualidad.
#2 teniendo en cuenta que probablemente todo el armamento local ucrania o sea compatible con las municiones rusas, les tiene que venir teta
Morir con una bala que ha abandonado tu propio ejército tiene que ser ya el colmo
#4 Rusia es el país con mayor contribución al rearme de Ucrania.
Madre mía qué sardana de hostias les están lloviendo a los Rusos.
Y menuda descoordinación tienen. Por un lado ves informes de que los ucranianos han tomado una posición y aparecen los canales rusos informando de que el punto de reunión es el enclave tomado por Ucrania.
De locos.
#97 aunque soy artillero naval, prepar un artefacto con un poco de retardo no es muy complicado. Aún sin tener material de demolición. Y un vehículo, con un simple cóctel molotov, o incluso más fácil, un poco de arena al tanque de combustible y listo.
Lo de tirar la granada en un vehículo aún, pero en un polvorín necesitas más espacio para no morir por la explosión. Pero hay muchas maneras de producir retardos de fuego. Con un cigarrillo encendido, tienes un par de minutos para poner tierra de por medio hasta que se consuma e incendie un poco de pólvora y que esta inicie la detonación del polvorín.
#2 Han capturado un GAZ-51... un camión de transporte que entró en producción en 1946
Y están llevando refuerzos al este con los Mil Mi-26. Les han tenido que pillar con los pantalones bajados para usar helicópteros de transporte para llevar material, que no es que sea una forma muy eficiente de hacerlo...
Qué puta maravilla de desinformación han hecho los ucranianos: liarla en Crimea, avisar que iban a empezar la ofensiva en Jersón para que los rusos moviesen recursos allí... y luego aparecer por sorpresa en el este. Y eso que a Rusia se le presuponen capacidades de espionaje y reconocimiento por satélite y electrónico, que si no...
Aquí han dejado 4 vehículos de combate de infantería en condiciones de combate...
Y he visto videos de polvorines intactos...
Cuando un ejército empieza con miedo, terminan así ... Podrían haber ralentizado el avance ucraniano con trampas explosivas (que se pueden hacer con granadas y proyectiles), pero para eso te tienes que organizar, y ahora mismo el frente ha colapsado, al menos en algunas zonas.
#67 Todo eso se lo llevaban crudo los responsables del mantenimiento y no se hacía ninguno. Por eso los convoys se paraban durante días y las líneas de suministro intermitentes al principio de la invasión. El problema estaba presente incluso durante la invasión de Georgia en 2008.
Es lo que tiene tener una corrupción rampante en el ejército.
#58 Hay que ser un jodido tarado para ver a un país que se está defendiendo del matón de turno y venir siempre con la cantinela de "nazis.. .nazis..." o cualquier chorrada que les repitan en su cámara de eco.
#44 Es que Putin no vuela sus propios polvorines capturados aunque sepa perfectamente dónde están, hasta que los Ucranianos no monten un hospital materno encima, es de primero de elpais.com
#45 pues yo no lo tengo tan claro. El material sovietico no dura para siempre, ninguno en realidad, y tener vehículos en campas durante décadas, municiones en condiciones cuestionables y una política de mantenimiento infrafianciada y desarrollada por mandos más que sospechos de corrupción no son señales como para tener grandes esperanzas.
Se ven las noticias de que están recurriendo a comprar municiones a corea la buena, de lo ajeno hayan tirado ya, poco* les quedará en óptimo estado de uso.
*poco entendido en relativo a lo que rusia declara, obviamente
#81 Porqué lo dices tú, no? o porque no quieres ver la realidad, que hay nazis en ambos lados, por cierto, el otro día vi un video de unos soldaditos rusos con esas insignias.... pero claro, no hay más ciego que el que no quiere ver
#2 Según estoy mirando por otros lares los rusos han abandonado esas posiciones para evitar ser embolsados, lo cual no es mala idea. Se han ido detrás del río Oskil, una posición mucho más fácil de defender, porque por lo visto no tienen intención de avanzar por el norte.
Lo que no se cuenta es que esta ofensiva ha supuesto una sangría para Ucrania, y ni de coña pueden mantener este ritmo. https://liveuamap.com/en/2022/10-september-ukrainian-military-are-on-the-outskirts-of-lysychansk
Si miras este mapa ves que los rusos y los milicianos están centrando sus esfuerzos en martillear las posiciones en Donetsk, la zona más fortificada desde que empezara la guerra civil. Aquí se ve como van poco a poco avanzando por ahí: https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375
No sé si me parece una idea estúpida o cojonuda lo de intentar romper el frente por Donetsk para embolsar todo lo que hay ahí, pero como les salga bien el destrozo a Ucrania será pequeño.
Mi personalidad es la de discutir. Pero gasto mucho tiempo.
Que exista gente en un foro que defienda la invasión y el asesinato de inocentes me supera. Estaría todo el día mandandoles a la mismísima mierda. Y los muy nazis son incapaces de alcanzar un mínimo de humanidad.
Lo mejor es no verles. Y de paso no me responden nunca ni me molestan con sus fascistadas
#82 Esa táctica, que siguieron también contra Napoleón, tiene sentido si, bueno, eres el invadido, porque Rusia es muy grande. Dudo que los ucranianos quieran sitiar Moscú.
"Las fuerzas ucranianas entraron en el aeropuerto de Donetsk"
"Un canal prorruso de Telegram afirma que un grupo de asalto ucraniano cruzó el óblast de Belgorod, robó un montón de equipo militar ruso y luego escapó de regreso a Ucrania"
#47 Exacto, y a la velocidad que tomaban poblaciones, no creo que les diera tiempo a los rusos a lucharlas. De hecho en la mayoría han entrado sin resistencia. Por lo que lo que dice #33 de enormes bajas ucranianas, en este caso no lo veo tan claro.
Yo creo que por fin he entendido la estrategia de Putin y es simplemente genial.
1 - creas un conflicto inutil y que de ninguna manera puede mejorar tu posicion estragegica
2 - estableces una buena zona buffer entre tus fronteras y las posiciones del enemigo, dejando unidades reguleras.
3 - vas retirando las unidades buenas y empiezas a mandar reguleras
4 - cuando los atacados se huelen la tostada y pasan al contraataque , empiezas a poner en uniformes viejos a todos los indeseables del regimen. Si los matan , eso que te ganas, si se rinden , eso que gastan los atacados manteniendolos como prisioneros de guerra.
5 - cuando vienen mal dadas, activas a los reservistas, en su mayor parte ya poco productivos para la economia y proximos a convertirse en cargas para el estado , repetir paso 4.
6 - cuando ya te has librado de gente incomoda en el interior , en un gesto de magnanimidad, aceptas volver a las fronteras anteriores a la agresion y vuelta a los negocios como era habitual.
Y basicamente eso es, te deshaces de poblacion que te molesta , equipamiento en su mayoria al final de su vida util , le metes una puya gorda a la union europea para que no se ponga chulita y de regalo una crisis economica de caballo a 5 años vista, y sales con una economia mucho mas saneada. Como parte del acuerdo de paz se levantan todas las sanciones , y a amasar aun mas morterada de millones que antes por hora.
#51 Pq putin no se puede permitir que esto afecte a las poblaciones de moscú y san petersburgo que es donde está el poder real de rusia, mientras está mandando reemplazos de las repúblicas del extremo oriente no pasa nada, pero si se moviliza rusia y empiezan a caer jóvenes de la rusia europea, entonces si que se puede formar una buena....
#195 A ver, si uno es cobarde, se dice y ya está, no se camufla la rendición a la primera como algo lógico y natural, no lo es. Las peleas se luchan, uno no se deja ganar para que le peguen otra paliza la semana que viene o se la peguen a otro. Que os las dais de humanistas y pragmaticos pero cuando habláis de "la realidad de las guerras" se os olvida que los ucranianos no han ido a la guerra, se la han traído a casa. ¿Que tu te irías por patas a ser un paria en el extranjero dejando atrás familia, amigos, etc. y que les den? Pues eso es simple cobardía, ni pragmatismo ni hostias
#13 Los ucranianos estaban matando también a su propia gente, por lo menos a conciudadanos, pero como eran de los que hablaban ruso, importaba poco. Las violaciones ucranianas del alto el fuego, establecido en los acuerdos de Minsk, y documentados por la OSCE, son un vago recuerdo que pocos traen a la conversación cuando se trata de limpiar la imagen del actual gobierno de Kiev.
#52 Con respecto a Dombás, no es que Ucrania matara prorruso. Si te informas bien (que yo creo que estás bien informado, pero vas a tu conveniencia) vive un conflicto armado desde abril de 2014 entre las milicias prorrusas y el Ejército ucraniano, que, según la ONU, ha causado más de 14.000 muertos en ambos bandos, tanto militares como civiles. En la ciudad de Donetsk había un aeropuerto internacional y se jugaron partidos de fútbol durante la Eurocopa de 2012. Los combates han destruido el aeropuerto y aislado al territorio del resto de Ucrania. Su situación económica actual es precaria.
Y un conflicto no es que Ucrania esté matando. Un conflicto es una implicación entre ambos bandos. Y también se habla de 14.000 muertos en ambos bandos.
#85 de atacar Moscú no habla si no los más tontos... Y hasta habrá alguien en Ucrania que quiera eso, pero la mayoría son fasistas pro Putin pensando que son muy intrépidos diciendo tremenda estupidez... Se creen irónicos.
#63 porque por un lado, las tropas Ukranianas estaban ya peladas de material. Además es un armamento que conocen bien y saben usarlo.
Por otro, es armamento que ya no tiene tu enemigo, que no usará contra tí. Ahora los rusos tienen que poner en marcha las cadenas de suministro para reabastecer a sus tropas del frente. Y no solo esas líneas son vulnerables a un ataque, si no que desde el principio del conflicto Rusia a pecado de una logística bastante deficiente.
No creo que ésto sirva para que Ukrania gane la guerra ni mucho menos, pero es un palo para el ejército ruso.
#58 parece ser que te bloqueó, no aparece el comentario al que te refieres. La verdad es que no entiendo a los lloricas de los ignore, ¿les da ansiedad que alguien les contradiga?. Seres de cristal 😅 😂
Ucranianos looteando a tope . No entiendo el miedo que tiene Putin a cambiar "operación especial" por "guerra" y poder movilizar más tropas. Si es una dictadura con todos los medios, no lo entiendo.
#15 En todo caso me apostaría algo a que ahora veremos una "limpieza" bestial, llámalo como quieras, pero si antes ya los bombardeaban ahora... volarán las tripas.
#95 No, de hecho se utilizó la tierra rasa, que es quemar todo para que el ejército enemigo no se pueda reabastecer, y todo es todo, si el campesino se negaba, se quemaba junto a su granja. Al llegar los invasores solo encontrarían cenizas que respirar y un espacio muerto.
#20 no es por nada, pero esa misma táctica es la que utilizó la URRSS durante la invasión alemana. Repliegues para llevar al enemigo a zonas más vulnerables u para alargar y atacar las líneas de suministro.
#127 Básicamente el problema del ejercito Ruso es que sigue usando la misma doctrina militar que en tiempos de la URSS, lo cual durante una parte importante del siglo XX pues vale pero hoy en día es una burrada. El ejercito de Ucrania seguía la misma doctrina pero desde el descalabro de 2014 lo han modificado a un modelo como los ejércitos de la OTAN lo cual hace que sea mucho mas efectivo y maximiza la efectividad del material. ¿La gran diferencia por la cual los ejércitos de la OTAN son mas efectivos que los que siguen la doctrina de la URSS? La existencia del cuerpo de suboficiales (NCO en ingles).
El ejercito Ruso no tiene suboficiales por lo que los mandos tienen que estar muy cerca de la tropa y ademas las reacciones ante circunstancias imprevistas son tardías puesto que por muy cerca del frente que este un oficial, siempre estará a unos cuantos kilómetros. En los ejércitos OTAN en cambio los suboficiales conocen cual es la misión y están con la tropa en primera linea de fuego y tienen capacidad de decisión para adaptar la ejecución del plan y poder cumplir el objetivo.
Comentarios
Para ser repliegue, han abandonado mas de 60 blindados, piezas de artilleria e incluso depositos de armas….
Rusia haciendo gala de ser el pais que mas armamento ha dado a Ucrania
Aqui un hilo recopilatirio del recuento de perdidas de material pesado ruso por dia.. lo de los ultimos dias es alucinante
Y no, lo que estan haciendo los rusos en esa zona no es un repliegue, es una huida con lo puesto.
#33 una cosa es retirarse, y otra huir. Han dejado atrás toneladas y toneladas de equipos, armamento y toda clase de pertrechos militares. Una retirada, si te aporta un beneficio, siempre es aceptable. Pero esto no es una retirada. Esto es una huida en toda regla. Los están arrollando, y no tienen con que reaccionar. Han perdido en tres días más terreno que el que han ganado desde abril. Han perdido prácticamente toda la iniciativa, y si no consiguen traer refuerzos desde Rusia, van a tener un descalabro aún mayor.
#2 Hay que dejar de enviarles armamento, con el que les dona Rusia ya tienen de sobra
#3 Pobres rusos muertos en su empeño en matar gente en un país extranjero.
#2 si al final pierde Rusia, puede ser la campaña militar más penosa desde que Alemania nazi atacó Rusia. Para que veáis niños, lo malo que es tener una corrupción galopante en un país, convierte todo en basura
#2 Es un repliegue táctico de alta velocidad hacia la retaguardia. O algo así, que no sé qué concepto se inventará la propaganda del Kremlin.
#11 A los separatistas Rusia les ha jodido pero bien...llevan meses siendo usados como carne de cañón en primera linea sin descanso y sin equipamiento. Hay muchos videos de gente totalmente desengañada y broncas incesantes con sus "aliados" rusos
#3 Cuidado con la cena, que esta noche se te atraganta.
#2 como en un videojuego, avanzas y te encuentras munición y armas que están por ahí para que las recojas.
A ver. Un país cuyo líder se dedicó a saquear el país y cuyo poder emana de otros saqueadores de ese mismo país. Es decir, el sistema ruso consiste en el mangoneo ¿qué os hacía pensar que no hubiesen mangado hasta el último duro del presupuesto militar? Ahí tienes a peña muriendo con equipamientos de los años 70.
Lo mejor, los tarumbas que han apoyado activamente a Putin en estos foros y redes sociales de dios nuestro señor. En pocos meses, cuando vayamos constatando los actos de genocidio, a ver dónde se meten. En el basurero mental ya están.
Un ataque anunciado a un extremo del frente (Jerson) para a continuación lanzarse por el otro extremo (Jarkov). Esto si que es una finta de verdad.
La estampida rusa es brutal, ya están recuperando territorios de las repúblicas separatistas.
Creo que Rusia debería rendirse: de lo contrario el número de bajas será tremendo, y lo que es más importante, subirán los precios de los combustibles.
¿No es ese el argumento (solo que al revés) de putinfanboys?
#2 “ Russia - 5666, of which: destroyed: 3644, damaged: 135, abandoned: 302, captured: 1592”
1592 vehículos capturados con confirmación visual en todo el conflicto.
Y nos quejamos de que España no manda cuatro leopards averiados
#52 Mientes, lee el informe de OSCE y en los últimos 3 años las bajas civiles eran de 26 y la mayoría producida por minas o artefactos sin explotar, no por combates
Los zascas han dejado de existir, ahora se llaman repliegues argumentales.
#52 Ya que lo traes a colación, trae también las fuentes con las pérdidas humanas de estos 8 años, y lo comparamos con la guerra de 6 meses. Lo que se te ha olvidado decir es que todo esa rebelión de la que hablas comienza cuando Rusia toma por sus santos cojones un pedazo de otro país, generando todo el conflicto. Es que siempre se os olvida lo mismo, la causa, qué casualidad.
#2 teniendo en cuenta que probablemente todo el armamento local ucrania o sea compatible con las municiones rusas, les tiene que venir teta
Morir con una bala que ha abandonado tu propio ejército tiene que ser ya el colmo
#32 Con el armamento que les está dejando Putin, igual llegan a Vladivostok
#22 Saneadísima sale la economía rusa de esto, sí. Plan maestro.
#23 Quizas deberia haber puesto un al final , el texto escrito a veces no deja traslucir el sarcasmo.
#4 Rusia es el país con mayor contribución al rearme de Ucrania.
Madre mía qué sardana de hostias les están lloviendo a los Rusos.
Y menuda descoordinación tienen. Por un lado ves informes de que los ucranianos han tomado una posición y aparecen los canales rusos informando de que el punto de reunión es el enclave tomado por Ucrania.
De locos.
#97 aunque soy artillero naval, prepar un artefacto con un poco de retardo no es muy complicado. Aún sin tener material de demolición. Y un vehículo, con un simple cóctel molotov, o incluso más fácil, un poco de arena al tanque de combustible y listo.
Lo de tirar la granada en un vehículo aún, pero en un polvorín necesitas más espacio para no morir por la explosión. Pero hay muchas maneras de producir retardos de fuego. Con un cigarrillo encendido, tienes un par de minutos para poner tierra de por medio hasta que se consuma e incendie un poco de pólvora y que esta inicie la detonación del polvorín.
#21 Lo dudo, con toda la opinión publica de occidente detrás y la atención de los medios.
De momento el recibimiento no puede ser más positivo:
#20 repliegle en diferido
#2 Han capturado un GAZ-51... un camión de transporte que entró en producción en 1946
Y están llevando refuerzos al este con los Mil Mi-26. Les han tenido que pillar con los pantalones bajados para usar helicópteros de transporte para llevar material, que no es que sea una forma muy eficiente de hacerlo...
Qué puta maravilla de desinformación han hecho los ucranianos: liarla en Crimea, avisar que iban a empezar la ofensiva en Jersón para que los rusos moviesen recursos allí... y luego aparecer por sorpresa en el este. Y eso que a Rusia se le presuponen capacidades de espionaje y reconocimiento por satélite y electrónico, que si no...
#2 Ayer un depósito de armas entero
Polvorín ruso capturado en Balakliya
Polvorín ruso capturado en Balakliya
mobile.twitter.com#54
Aquí han dejado 4 vehículos de combate de infantería en condiciones de combate...
Y he visto videos de polvorines intactos...
Cuando un ejército empieza con miedo, terminan así ... Podrían haber ralentizado el avance ucraniano con trampas explosivas (que se pueden hacer con granadas y proyectiles), pero para eso te tienes que organizar, y ahora mismo el frente ha colapsado, al menos en algunas zonas.
#31
Ahora dilo sin llorar
Tengo ganas de leer el reporte de cenas de esta noche
#67 Todo eso se lo llevaban crudo los responsables del mantenimiento y no se hacía ninguno. Por eso los convoys se paraban durante días y las líneas de suministro intermitentes al principio de la invasión. El problema estaba presente incluso durante la invasión de Georgia en 2008.
Es lo que tiene tener una corrupción rampante en el ejército.
#48 Y con las condiciones que quiere rusia para ucrania:
- Rendición incondicional.
- Desmilitarización.
- Desputinización.
#68 Entonces estos meses han estado intercambiado prisioneros ucranianos por cromos de béisbol, no?
#58 Hay que ser un jodido tarado para ver a un país que se está defendiendo del matón de turno y venir siempre con la cantinela de "nazis.. .nazis..." o cualquier chorrada que les repitan en su cámara de eco.
#47 cuesta creer que no hayan tenido tiempo ni para poner unas cargas y volarlo antes de abandonarlo.
#44 Es que Putin no vuela sus propios polvorines capturados aunque sepa perfectamente dónde están, hasta que los Ucranianos no monten un hospital materno encima, es de primero de elpais.com
#45 pues yo no lo tengo tan claro. El material sovietico no dura para siempre, ninguno en realidad, y tener vehículos en campas durante décadas, municiones en condiciones cuestionables y una política de mantenimiento infrafianciada y desarrollada por mandos más que sospechos de corrupción no son señales como para tener grandes esperanzas.
Se ven las noticias de que están recurriendo a comprar municiones a corea la buena, de lo ajeno hayan tirado ya, poco* les quedará en óptimo estado de uso.
*poco entendido en relativo a lo que rusia declara, obviamente
#_17 Bulo, el tridente es el escudo de Ucrania desde el año 890, más de un siglo de antiguedad
@admin hasta cuando vais a dejar que este usuario siga difundiendo bulos : Stajanov
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Ucrania
#81 Porqué lo dices tú, no? o porque no quieres ver la realidad, que hay nazis en ambos lados, por cierto, el otro día vi un video de unos soldaditos rusos con esas insignias.... pero claro, no hay más ciego que el que no quiere ver
#2 Según estoy mirando por otros lares los rusos han abandonado esas posiciones para evitar ser embolsados, lo cual no es mala idea. Se han ido detrás del río Oskil, una posición mucho más fácil de defender, porque por lo visto no tienen intención de avanzar por el norte.
Lo que no se cuenta es que esta ofensiva ha supuesto una sangría para Ucrania, y ni de coña pueden mantener este ritmo.
https://liveuamap.com/en/2022/10-september-ukrainian-military-are-on-the-outskirts-of-lysychansk
Si miras este mapa ves que los rusos y los milicianos están centrando sus esfuerzos en martillear las posiciones en Donetsk, la zona más fortificada desde que empezara la guerra civil. Aquí se ve como van poco a poco avanzando por ahí:
https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375
No sé si me parece una idea estúpida o cojonuda lo de intentar romper el frente por Donetsk para embolsar todo lo que hay ahí, pero como les salga bien el destrozo a Ucrania será pequeño.
#77 Como llorica te informo.
Mi personalidad es la de discutir. Pero gasto mucho tiempo.
Que exista gente en un foro que defienda la invasión y el asesinato de inocentes me supera. Estaría todo el día mandandoles a la mismísima mierda. Y los muy nazis son incapaces de alcanzar un mínimo de humanidad.
Lo mejor es no verles. Y de paso no me responden nunca ni me molestan con sus fascistadas
#28 Era una satira de los tipicos comentarios putinistas, es comprensible. Tome usted un pincho de mi famosa tortilla de patatas con su jugosa cebolla
#126 Prorusos amenazando con nuke... chupito!
#82 Esa táctica, que siguieron también contra Napoleón, tiene sentido si, bueno, eres el invadido, porque Rusia es muy grande. Dudo que los ucranianos quieran sitiar Moscú.
#82 Eso es cierto, pero ¿En aquel entonces también abandonaron armamento, munición y vehículos para que los utilizase el enemigo?
#68 Bulo, se han visto imágenes de prisioneros, como el teniente general o coronel que se está debatiendo el rango.
#85 Eres tú el que ha sacado Moscú sin venir a cuento para quitar relevancia al avance uncraniano.
"Las fuerzas ucranianas entraron en el aeropuerto de Donetsk"
"Un canal prorruso de Telegram afirma que un grupo de asalto ucraniano cruzó el óblast de Belgorod, robó un montón de equipo militar ruso y luego escapó de regreso a Ucrania"
#52 Claro, claro.
Para visualizar lo que está pasando. El mapa de los 5 primeros días de la ofensiva en un video. Hoy todo lo que está al sur también ha sido liberado:
#63 Por que a lo que se enfrentará ese material, ahora en manos de Ucrania, es igualmente obsoleto y mierdoso.
#10 Así es, tenían falta de suministro del calibre 152 (el antiguo calibre soviético), lo que se le ha enviado es del 155.
#52 te corrijo, los ucranianos se estaban defendiendo de una invasión que inició Rusia en 2014
#52 Han matado más ucranianos rusófonos el ejército ruso en seis meses que el ejéricto ucraniano en ocho años.
Y las violaciones del alto el fuego las protagonizaron ambos bandos. Y sí, me he leído los informes de la OSCE.
#32 De sitiar Moscú no, pero Izyum ha caído en un abrir y cerrar de ojos.
#17 Entonces les gustarán!
http://www.romea.cz/en/news/world/speaking-of-nazis-the-donetsk-leader-of-pro-russian-separatists-honored-a-russian-soldier-with-nazi-symbols-on-his-uniform
#68 entonces como intercambian prisioneros?
#47 Exacto, y a la velocidad que tomaban poblaciones, no creo que les diera tiempo a los rusos a lucharlas. De hecho en la mayoría han entrado sin resistencia. Por lo que lo que dice #33 de enormes bajas ucranianas, en este caso no lo veo tan claro.
Buf, ya hay banderas en Izium
Yo creo que por fin he entendido la estrategia de Putin y es simplemente genial.
1 - creas un conflicto inutil y que de ninguna manera puede mejorar tu posicion estragegica
2 - estableces una buena zona buffer entre tus fronteras y las posiciones del enemigo, dejando unidades reguleras.
3 - vas retirando las unidades buenas y empiezas a mandar reguleras
4 - cuando los atacados se huelen la tostada y pasan al contraataque , empiezas a poner en uniformes viejos a todos los indeseables del regimen. Si los matan , eso que te ganas, si se rinden , eso que gastan los atacados manteniendolos como prisioneros de guerra.
5 - cuando vienen mal dadas, activas a los reservistas, en su mayor parte ya poco productivos para la economia y proximos a convertirse en cargas para el estado , repetir paso 4.
6 - cuando ya te has librado de gente incomoda en el interior , en un gesto de magnanimidad, aceptas volver a las fronteras anteriores a la agresion y vuelta a los negocios como era habitual.
Y basicamente eso es, te deshaces de poblacion que te molesta , equipamiento en su mayoria al final de su vida util , le metes una puya gorda a la union europea para que no se ponga chulita y de regalo una crisis economica de caballo a 5 años vista, y sales con una economia mucho mas saneada. Como parte del acuerdo de paz se levantan todas las sanciones , y a amasar aun mas morterada de millones que antes por hora.
#51 Pq putin no se puede permitir que esto afecte a las poblaciones de moscú y san petersburgo que es donde está el poder real de rusia, mientras está mandando reemplazos de las repúblicas del extremo oriente no pasa nada, pero si se moviliza rusia y empiezan a caer jóvenes de la rusia europea, entonces si que se puede formar una buena....
#18 Puede ser. Igualmente yo no sería muy optimista tampoco. Tendrían que recuperar todo el sur, y del dombass ni hablamos.
Recuperar todo el territorio será una sangría a menos que la superioridad sea muy clara, que no lo es.
A mí la sensación que me da es que ambos países se están desgastando a un nivel tremendo.
#195 A ver, si uno es cobarde, se dice y ya está, no se camufla la rendición a la primera como algo lógico y natural, no lo es. Las peleas se luchan, uno no se deja ganar para que le peguen otra paliza la semana que viene o se la peguen a otro. Que os las dais de humanistas y pragmaticos pero cuando habláis de "la realidad de las guerras" se os olvida que los ucranianos no han ido a la guerra, se la han traído a casa. ¿Que tu te irías por patas a ser un paria en el extranjero dejando atrás familia, amigos, etc. y que les den? Pues eso es simple cobardía, ni pragmatismo ni hostias
#13 Los ucranianos estaban matando también a su propia gente, por lo menos a conciudadanos, pero como eran de los que hablaban ruso, importaba poco. Las violaciones ucranianas del alto el fuego, establecido en los acuerdos de Minsk, y documentados por la OSCE, son un vago recuerdo que pocos traen a la conversación cuando se trata de limpiar la imagen del actual gobierno de Kiev.
#14 Te lo adelanto yo: arroz blanco y yogur natural para la diarrea.
#111 En todas las guerras hay saqueadores y en todas las guerras la población civil actúa duro si los pilla.
Si pensabas que eran ciudadanos inocentes o los acaban los militares, te engañaron.
#27 Lo siento, a veces soy un imbécil.
#2 Lo que no entiendo es cómo el material obsoleto y mierdoso de Rusia se convierte en oro en manos ucranianas.
#52 Con respecto a Dombás, no es que Ucrania matara prorruso. Si te informas bien (que yo creo que estás bien informado, pero vas a tu conveniencia) vive un conflicto armado desde abril de 2014 entre las milicias prorrusas y el Ejército ucraniano, que, según la ONU, ha causado más de 14.000 muertos en ambos bandos, tanto militares como civiles. En la ciudad de Donetsk había un aeropuerto internacional y se jugaron partidos de fútbol durante la Eurocopa de 2012. Los combates han destruido el aeropuerto y aislado al territorio del resto de Ucrania. Su situación económica actual es precaria.
Y un conflicto no es que Ucrania esté matando. Un conflicto es una implicación entre ambos bandos. Y también se habla de 14.000 muertos en ambos bandos.
#105 Puede. De momento lo que ha envejecido mal han sido los comentarios de @_thermita
video-dron-regimiento-azov-muestra-combatientes-emboscando-rusos/c035#c-35
Video de dron del Regimiento Azov muestra a combat...
twitter.com#60 las bajas serán probablemente en jerson. En Jarkov parece que han entrado como Pedro por su casa.
#104 Ni idea
Pregunta a estos de la ONU y te echas unas risas con ellos.
Te resultaría gracioso de ser cierto?
https://www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/internacional/noticia-onu-denuncia-desaparicion-menores-zonas-ucrania-ocupadas-tropas-rusas-20220615174853.html
#61 Izyum, Moscú... es más o menos lo mismo en idioma meneamés
#85 de atacar Moscú no habla si no los más tontos... Y hasta habrá alguien en Ucrania que quiera eso, pero la mayoría son fasistas pro Putin pensando que son muy intrépidos diciendo tremenda estupidez... Se creen irónicos.
#79 Uñas, lágrimas y bilis. Unas por los nervios, otra por la herida en el orgullo de la madre patria y otra por la rabia.
#63 ahora dilo sin llorar
#20 Es un avance en forma de giro de 180º, que no se enteran.
#15 Meses? Llevan años usándolos.
#9 puede que envejezca muy mal ese meme.
#21 Se ve que no te preocupa la limpieza que hayan podido hacer de los unionistas
#63 porque por un lado, las tropas Ukranianas estaban ya peladas de material. Además es un armamento que conocen bien y saben usarlo.
Por otro, es armamento que ya no tiene tu enemigo, que no usará contra tí. Ahora los rusos tienen que poner en marcha las cadenas de suministro para reabastecer a sus tropas del frente. Y no solo esas líneas son vulnerables a un ataque, si no que desde el principio del conflicto Rusia a pecado de una logística bastante deficiente.
No creo que ésto sirva para que Ukrania gane la guerra ni mucho menos, pero es un palo para el ejército ruso.
#27 con el nivel que se lee por aquí.. es fácil de creerse que era un comentario serio
#58 parece ser que te bloqueó, no aparece el comentario al que te refieres. La verdad es que no entiendo a los lloricas de los ignore, ¿les da ansiedad que alguien les contradiga?. Seres de cristal 😅 😂
#29 A mí me la has colado...
#179 Pero tu te has leído el informe de OSCE?
Te está diciendo que los separatistas no paran de atacar.
Las ciudades atacadas son Marinka y Novohnativka, que están en territorio controlado por Ucrania https://en.m.wikipedia.org/wiki/Novohnativka
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Marinka
Marinka fue atacada (y destruida) por Rusia al inicio de la invasión
Ucranianos looteando a tope . No entiendo el miedo que tiene Putin a cambiar "operación especial" por "guerra" y poder movilizar más tropas. Si es una dictadura con todos los medios, no lo entiendo.
#15 En todo caso me apostaría algo a que ahora veremos una "limpieza" bestial, llámalo como quieras, pero si antes ya los bombardeaban ahora... volarán las tripas.
#41 es una operación especial, de avance total en 180º
Yo también me replegué hace unos días cuando vi una araña enorme en el baño.
#95 No, de hecho se utilizó la tierra rasa, que es quemar todo para que el ejército enemigo no se pueda reabastecer, y todo es todo, si el campesino se negaba, se quemaba junto a su granja. Al llegar los invasores solo encontrarían cenizas que respirar y un espacio muerto.
#9 ¿pero cómo voy a poder cenar sabiendo que los gloriosos ejércitos de Stepan Bandera están a pocas horas de sitiar Moscú?
#11 las leyes de la guerra dicen que si no vas uniformado... No eres soldado...
#20 no es por nada, pero esa misma táctica es la que utilizó la URRSS durante la invasión alemana. Repliegues para llevar al enemigo a zonas más vulnerables u para alargar y atacar las líneas de suministro.
#26 pero si torturaban a gente atados a farolas. Va a haber limpieza "étnica" de las gordas, estilo croata.
#127 Básicamente el problema del ejercito Ruso es que sigue usando la misma doctrina militar que en tiempos de la URSS, lo cual durante una parte importante del siglo XX pues vale pero hoy en día es una burrada. El ejercito de Ucrania seguía la misma doctrina pero desde el descalabro de 2014 lo han modificado a un modelo como los ejércitos de la OTAN lo cual hace que sea mucho mas efectivo y maximiza la efectividad del material. ¿La gran diferencia por la cual los ejércitos de la OTAN son mas efectivos que los que siguen la doctrina de la URSS? La existencia del cuerpo de suboficiales (NCO en ingles).
El ejercito Ruso no tiene suboficiales por lo que los mandos tienen que estar muy cerca de la tropa y ademas las reacciones ante circunstancias imprevistas son tardías puesto que por muy cerca del frente que este un oficial, siempre estará a unos cuantos kilómetros. En los ejércitos OTAN en cambio los suboficiales conocen cual es la misión y están con la tropa en primera linea de fuego y tienen capacidad de decisión para adaptar la ejecución del plan y poder cumplir el objetivo.
#52 Ea, ea
#172 Por suerte para ti.
#2 estarán despejando para soltar una nuclear en la zona.
#7 Ahora falta ver lo que les harán a los separatistas.
#163 ¿Que entiendes por paz razonable?
#20 avance en diferido en forma de simulación?