Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Hostia puta con el liberal Macrón. Le falta un pelo para montar un sistema de Koljoses. Y aquí la derecha quejándose de Iglesias. Lo que hay que ver.
#1:
La soberanía alimentaria es cosa de rojos, esas cosas se traen por cuatro duros de Marruecos o Sudáfrica
#6:
#5 Por eso le falto hacerle una mamada a Eisenhower el dia que aterrizó en España sacándolo del aislamiento a cambio de bases 
La autarquía no fué mas que maquillaje falangista para justificar un régimen apestado con el que nadie quería comerciar. La misma chorrada que el Juche norcoreano tras la caida del bloque oriental.
La autarquía no fué mas que maquillaje falangista para justificar un régimen apestado con el que nadie quería comerciar. La misma chorrada que el Juche norcoreano tras la caida del bloque oriental.
#11:
Sí pero no. Como es habitual han cortado la frase donde les interesaba. Luego sigue y lo explica mejor. Lo quiere decir es que Francia no puede depender de terceros en algunos aspectos.
« Ce que révèle cette pandémie, c’est qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. Déléguer notre alimentation, notre protection, notre capacité à soigner notre cadre de vie au fond à d’autres est une folie »
Esta es la reflexión completa. Fijaros que no dice la palabra agricultura, dice la alimentación. Vamos que lo que viene a decir es que determinados aspectos no pueden depender de terceros y que el propio pais debe ser autosuficiente a la hora de alimentarse, protegerse, curarse..." Pero por leyes de mercado, yo entiendo más una crítica a una globalización excesiva.
« Ce que révèle cette pandémie, c’est qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. Déléguer notre alimentation, notre protection, notre capacité à soigner notre cadre de vie au fond à d’autres est une folie »
Esta es la reflexión completa. Fijaros que no dice la palabra agricultura, dice la alimentación. Vamos que lo que viene a decir es que determinados aspectos no pueden depender de terceros y que el propio pais debe ser autosuficiente a la hora de alimentarse, protegerse, curarse..." Pero por leyes de mercado, yo entiendo más una crítica a una globalización excesiva.
#62:
#49 Todo un contraste con su guru económico
El que dijo lo de "no es función del estado proveer ningún bien ni ningún servicio"
https://www.youtube.com/watch?v=Serqkii4hGY&t=10s
El que dijo lo de "no es función del estado proveer ningún bien ni ningún servicio"
https://www.youtube.com/watch?v=Serqkii4hGY&t=10s
#22:
#2 El problema de todo radica en la globalización. La derecha liberal la ha apoyado para hacer negocio y una gran parte de la izquierda la apoyaba como medio de "equilibrar" las desigualdades en el mundo.
Otros simplemente veíamos como se destruía nuestra industria, agricultura y puestos de trabajo para llevarlos a otros países que encima competían deslealmente con nosotros ya que no respetaban ni respetan derechos de trabajadores y medidas medioambientales.
Otros simplemente veíamos como se destruía nuestra industria, agricultura y puestos de trabajo para llevarlos a otros países que encima competían deslealmente con nosotros ya que no respetaban ni respetan derechos de trabajadores y medidas medioambientales.
#13:
#8 #11 Es que es eso lo que ha dicho, la alimentación debería quedar fuera de la globalización o bien subordinada al interés nacional. Alucino leyendo los comentarios.
P.D. Llevo aquí desde 2007 (con otras piel hasta que me echaron sin contemplaciones) y nunca he podido acostumbrarme a los delirio paranoicos de algunos.
P.D. Llevo aquí desde 2007 (con otras piel hasta que me echaron sin contemplaciones) y nunca he podido acostumbrarme a los delirio paranoicos de algunos.
Comentarios
La soberanía alimentaria es cosa de rojos, esas cosas se traen por cuatro duros de Marruecos o Sudáfrica
Hostia puta con el liberal Macrón. Le falta un pelo para montar un sistema de Koljoses. Y aquí la derecha quejándose de Iglesias. Lo que hay que ver.
Nooooooo! Cartillas de Racionamiento.
#2 Pablo seguro que es más de sovjos
#1 Pero si el Paquísimo era fervoroso fan de estas cosas!
#5 Por eso le falto hacerle una mamada a Eisenhower el dia que aterrizó en España sacándolo del aislamiento a cambio de bases
La autarquía no fué mas que maquillaje falangista para justificar un régimen apestado con el que nadie quería comerciar. La misma chorrada que el Juche norcoreano tras la caida del bloque oriental.
#4 El sovjos era necesario en las grandes explotaciones, y considerados más una fabrica de producir alimentos que como un medio de subsistencia. Sin embargo era el koljos el que sostenía la actividad y de hecho la vida en el medio rural.
Genial, nacionalización inmediata de todos los terrenos productivos, convertir a cualquier agricultor-ganadero en un posible peón de PADRE ESTADO, es demasiado importante para que esos aficionados quieran comerciar con su producto.
.. Es que es de coña, sabiendo que el presupuesto de la unión europea tiene gran parte destinado a "ayudar" al sector primario y que el 90% de las peleas cuando los países entraban en la unión europea era por las puñeteras cuotas de producción.. ¿Ahora me dicen que no estaba ya considerada fuera del libre mercado?.. lo que quieren esta más cerca del comunismo (y de todas las burradas que hicieron,el sector primario tenian alguno de uno de sus peores crímenes )
#7 Si, lo decía por el control estatal y el carácter de "funcionarios" (muchas comillas) de los trabajadores, etc...
A mi el modelo de cooperativa me vale
Uy, lo mismo que propugnaba y propugna el comunismo. Será que en algunos aspectos tiene razón ésta ideología?? Quien me lo iba a decir!
Sí pero no. Como es habitual han cortado la frase donde les interesaba. Luego sigue y lo explica mejor. Lo quiere decir es que Francia no puede depender de terceros en algunos aspectos.
« Ce que révèle cette pandémie, c’est qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. Déléguer notre alimentation, notre protection, notre capacité à soigner notre cadre de vie au fond à d’autres est une folie »
Esta es la reflexión completa. Fijaros que no dice la palabra agricultura, dice la alimentación. Vamos que lo que viene a decir es que determinados aspectos no pueden depender de terceros y que el propio pais debe ser autosuficiente a la hora de alimentarse, protegerse, curarse..." Pero por leyes de mercado, yo entiendo más una crítica a una globalización excesiva.
#10 Que puedan tener razón en algo, no valida el pack completo
Como se suele decir: Mussolini consiguió que los trenes llegasen a su hora.
#8 #11 Es que es eso lo que ha dicho, la alimentación debería quedar fuera de la globalización o bien subordinada al interés nacional. Alucino leyendo los comentarios.
P.D. Llevo aquí desde 2007 (con otras piel hasta que me echaron sin contemplaciones) y nunca he podido acostumbrarme a los delirio paranoicos de algunos.
Pues nada, se protege la agricultura francesa, la industria alemana, el turismo español... que cada uno proteja lo suyo, ¿no?
#2 Han sido liberales, mientras a los agricultores les pagaban una mierda. Ahora que la globalización ha reventado y los precios suben el mercado ya no les gusta.
Macron chavista...
Tampoco debe estar bajo las leyes del pensamiento mágico, los sentimientos, la irracionalidad y el populismo.
Pudiera estar bajo las leyes de costo-beneficio, oferta-demanda, o lo que sea, pero que sea racional y no mágico.
#15 Es que las cosa se ven distintas desde el otro lado de la balanza... siempre me he planteado la posible correlación que pueda haber en que todos los jefes buenos (principalmente por ser empáticos) que he tenido han empezado currando desde abajo.
#2 Es que Macron nunca fue liberal, y no es ni la primera ni la segunda vez que lo demuestra.
Le ponen esa etiqueta porque no saben cual ponerle.
#19 Efectivamente, afortunadamente los liberales cuando llegan al gobierno se encuentran con la realidad, abandonan su mundo de piruleta, y dejan de intentar hacer políticas liberales.
#8 Precisamente lo que dice Macron es que tal vez habrá que intervenir donde hay libre mercado, en el resto no es necesario.
#2 El problema de todo radica en la globalización. La derecha liberal la ha apoyado para hacer negocio y una gran parte de la izquierda la apoyaba como medio de "equilibrar" las desigualdades en el mundo.
Otros simplemente veíamos como se destruía nuestra industria, agricultura y puestos de trabajo para llevarlos a otros países que encima competían deslealmente con nosotros ya que no respetaban ni respetan derechos de trabajadores y medidas medioambientales.
#2 Dijo lo mismo de la sanidad
#2 Aún no ha nacido un francés que sea liberal. A los franceses de todo el arco político lo que les gusta es un estado fuerte.
Soberania alimentaria, no tiene porqué ser incompatible con el capitalismo, pero implica poner la alimentación de tu población por encima de las leyes del mercado, anatema para los neoliberales
#5 fascismo no es lo contrario de comunismo, lo contrario de comunismo es liberalismo.
Como si lo estuviera. Por culpa de las subvenciones obscenas a los agricultores europeos los africanos no nos pueden vender su producción, condenándoles a seguir pobres.
¿Y la vivienda? Al menos hasta que los seres humanos seamos incorpóreos...
#8 lo que quieren esta más cerca del comunismo
Eso espero, con la comida no se juega, debe estar controlada por el estado y hasta ahora no lo ha estado, como demuestra esta crisis.
#19 Yo lo flipo contigo. Te reirías en la cara de un comunista que dijera que la URRS, China o Cuba no es verdadero comunismo. Los juzgas por sus hechos.
Por es misma razón eres risible, y tu cruzada (sí, que veo como corres a negativizar cualquier meneo de VOX o Inda) ridícula.
#2 si y la "ultraliberal" UE que se gasta como 1/3 de su presupuesto en subsidios agrícolas.
#2 Esto me recuerda a la crisis de 2008. Sarkozy salió anunciando la nueva era de europa, acabar con paraisos fiscales, tasa tobin, control de operaciones especulativas.... BLA BLA BLA BLA BLA BLA. Cuando todo esto pase .... a lo mismo otra vez.
#11 #13 Alimentación, medicamentos, energía en la medida de lo posible.....
Algo que debería ser de cajón, para cualquiera con dos dedos de frente.
Cosas que cierto partido con logo verde que se dice muy mucho españolista (VOX) no quiere porque según ellos el estado no esta para eso, y lo ideal es que todo sea sometido a los dictados de los mercados.
#26 exacto y salvar a la banca es intervencionismo, lo opuesto al liberalismo.
Democracia es lo opuesto al fascismo.
Propongo que en lugar de una renta básica que de para comer, de el Estado pague todas las compras de alimentos.
#34 dejadme ser liberal, que ya me hago comunista cuando caiga.
#8 Y como está cerca del comunismo (me descojono) hay que rechazarlo. Porque si.
Joder, otra vez que estoy de acuerdo con Macrón... esto no es normal...
Y sí, la soberanía alimentaria es de lo más básico para un estado.
#26 qué curiosa coincidencia, lo contrario de fascismo también es liberalismo
#28 Esto venía yo a decir también.
Alimentación, vivienda y sanidad...
la agricultura y ganadería ya están fuera del mercado desde el primer momento que reciben subvenciones.
Lo único que hay que hacer es una unión europea real, empezando por la armonización fiscal y siguiendo por la industria electrónica.
España, Francia e Italia son la despensa de europa, el gran problema es la cantidad de intermediarios que hay. Y no siempre privados, en españa el gran intermediario agrícola es una empresa del gobierno que ahora no me acuerdo del nombre.
Ojalá fuera así, estoy cansado de ver todo mezclado con soja, grasa de palma, féculas y demás mierdas que pagamos a precio de carne magra.
Me revienta comprar vegetales como unas zanahorias y que a los dos días empiecen a pudrirse.
El libre mercado debería dejarse para el ocio, la energía, productos financieros y tecnología.
Hay que acabar con los oligopolios y los chiringos, como las eléctricas en España.
#11 es que no se habla solo de agricultura, tambien de ganaderia, pesca, manufactura, etc, pero obviamente la agricultura esta incluida
#39 Es lo que tiene intentar simplificar conceptos complejos, que son aproximaciones
#3 Que ya las hay en EEUU.
Yo antes que dar una paga me gustaría un sistema estatal ante el hambre.
Cartilla o tarjeta con una cantidad de alimentos que se pueden comprar en cualquier supermercado o incluso un menú del día en restaurantes.
solo de productos nacionales o en el caso de la Unión Europea. Nada de chocolate ni cerveza ni patatas fritas. Solo alimentos saludables "dentro de lo posible" con un límite de unidades.
Una tarjeta de crédito y que alguien revise los gastos fraudulentos....
#1 pues es el mismísimo Macron que dice eso. Fíjate que al final tiene más honestidad que la media.
Ojalá salga algo bueno de todo esto empezando por la soberanía alimenticia.
#0. Por fin nuestro líderes políticos lo han entendido topándose de bruces con el tunel al final de la luz...
Lo de siempre, lo verdaderamente importante fueron siempre los productos básicos, los servicios básicos, alimentación y primera vivienda incluidas. Solo a partir de ahí se puede empezar a hablar, ya no de crecer, sino de futuro.
Es mentira, no va a hacer nada. Al tiempo!!
#1 sí, de ahí que Vox, el partido más rogelio del parlamento, hayan apoyado la soberanía alimentaria desde el inicio de la crisis
Por muy liberal que sea, sabe que si se tuerce más la cosa y la población empieza a notar alguna dificultad en la alimentación, se lia pero bien.
Me extraña que semejante titular no este en otros medios. Cuidado.
#35 Es que imposible, así acabariamos todos gordos.
De hecho, están con un ojo puesto en el sistema de cooperativas agrícolas de Corea del Sur, no muy comunista país, por cierto:
https://www.cairn.info/revue-recma-2016-3-page-26.htm#
#20 un liberal nunca será politico, por eso el liberalismo no busca entrar en la política si no concienciar a la sociedad para que no se deje robar por el estado
#2 #10 Una cosa es estar fuera del mercado libre y otra que un sector sea colectivizado. Socialista es sólo lo segundo.
Y para variar fue uno de los fracasos económicos más estrepitosos de los países socialistas.
Y la educación, y la sanidad, y la vivienda... Con lo que no sean servicios básicos que mercadeen lo que quieran. Pero las cosas que te hacen falta sí o sí tienen que estar fuera, o si no somos clientes cautivos de los parásitos chupasangres
Los va a organizar en Soviets.
A este paso en cuanto termine esto cruzo el Bidasoa y le como los huevos por detrás.
#47 Bueno, bueno, que nadie lanze las campanas al vuelo, que donde nosotros solemos entender que ellos han dicho blanco resulta que no, que era todo otra cosa que ni nos imaginábamos
#58. Me temo que esta vez van en serio, están viendo peligrar el hasta ahora habitual abastecimiento de alimentos. La soberanía alimentaria va a pasar al primer plano de la política.
(CC #47)
#32 qué pena pero es así. El ser humano es el único animal que tropieza 1000 veces con la misma piedra
Un liberal asumiendo que la alimentación, al igual que la justicia, la educación, la sanidad, o la defensa, no debe ser especulativa y el estado debe ser dueño y proveedor de la misma. Ya era hora.
Próxima parada: la vivienda.
#49 Todo un contraste con su guru económico
El que dijo lo de "no es función del estado proveer ningún bien ni ningún servicio"
Había entendido que la "agricultura tiene que estar fuera de los camiones"... En la frontera
#52 O sea... ¿Que tu piensas que no comemos más porque no nos alcanza la comida?
Si es así, entonces podemos decir que es mejor tener sueldos bajos para que no comamos mucho y nos mantengamos delgados y sanos.
#40 desde luego.
#36 Cree en el spaghetti volador, es bastante mejor que eso de la chorrada de la mano invisible.
#36 jajaja en catalan calgui significa haga falta.
Mucha gente decimos calga, castellanizándola. No sé si era a propósito, pero has ouesto caiga cuando podría ser tb calga(haga falta) , un gran juego de palabras, muy a tono con la noticia
#1 La soberania alimentario no tiene nada que ver con los rojos.
Franco tambien era rojo?
#54 Claro, solo decir lo que hay que hacer, nada de mojarse, y si alguna medida hacia el liberalismo no funciona, la culpa siempre es del politico, que "no ha sido lo suficientemente liberal".
#41
"la agricultura y ganadería ya están fuera del mercado desde el primer momento que reciben subvenciones."
Y la automoción, y la generación y distribución eléctrica, y las pymes, y la pesca, y los jóvenes empresarios, y la i+d, minería, energías renovables, estudiantes, pequeño comercio, startups, banca, industra aeroespacial, industria química...
No hay sector de la economía que no reciba regular o puntualmente subvenciones directas de la UE o los estados miembros. Por no hablar de exenciones fiscales, terrenos gratis para montar tu fábrica etc... Eso también son subvenciones que distorsionan el libre mercado.
Y es que el libre mercado es una farsa, y los primeros que lo saben son los liberales que tan a gusto reparten subvenciones. Si mañana se volviesen locos y fuesen auténticamente liberales provocarían una devastadora debacle económica y social. Y lo saben.
Esto es el final de las recetas liberales y los primeros que lo saben son los liberales.
Aquí en España los liberales son otra cosa, cuatro fachas que viven bien con las rentas del franquismo y que lo único que quieren es que les dejen en paz viviendo de ellas y pagando los menos impuestos posibles. Unos parásitos de la sociedad la mayoría.
Esas cosas son de comunistas, regular el mercado es de venezolanos cubanos bolivarianos.
p.d.: Macron es de un partido "liberal".
#14 Claro, porque ahora que estamos en apuros el turismo nos está salvando del desastre. En fin.
Malditos bolcheviques comunistas estos macron, trump, boris y merkels varios, ¿que estais haciendo ahora los liberalistas que no condenais los regimenes que atentan contra vuestra ideologia? No oigo vuestros gritos llamandoles terroristas y pidiendo campos de reeducacion en todos los medios.
Liberalismo para mis beneficios y socialismo para mis perdidas, asi se hace uno millonario enseguida.
#68 No son los rojos los que echan pestes de la PAC o firman acuerdos para que los alemanes exporten su maquinaria y Europa porte alimentos del tercer mundo destruyendo el sector alimentario local. Respecto a Paquito te envío a mi comentario en #6
#70 el libre mercado es para los salarios de los obreros.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ceoe-teme-renta-basica-impulse-sueldos-frene-empleo-tras-crisis/6558810/
¡Rojo!¡Populista!¡Bolivariano!
Malditos comunistas queriendo que la gente coma.
#26 el fascismo, según Gentile y Mussolini, es un socialismo que ha superado su afán internacionalista.
#69 es que esa la idea, que no debería haber un político decidiendo tu vida
#75 El problema es definir quienes son los "rojos".
Todos los absolutismos buscan la independencia alimentiaria, a veces les funciona y otras no, España era "independiente" antes de Eisenhower, lo que España era muy pobre, y esa pasta le venia de maravilla, como cuando Aznar empezo con las relaciones comerciales con Cuba.
La reconversion industrial en España vino de mano del PSOE, que fueron los que durante la guerra civil fueron considerados "rojos".
Al entrar en la UE nos engañaron, la reconversion industrial, las grandes privatizaciones........................
Cosas que solo sirvieron para enriquecer a los amigos del gobierno de turno y a Francia y Alemania principalmente.
#79 y en algunos aspectos asi es.
Pandemias que vuelven comunistas a los liberales.
Y cuando se pase la pandemia... TROOOOOOO LO LOOOOOOO
jajajajaj
#5 digo, montó una INMENSA empresa pública "socialista" llamada INI que controlaba prácticamente todos los sectores productivos... . Me hace gracia cuando los Peperros se tiraban medallas privatizando lo que Paca la Culona había creado como público (privatización de telecomunicaciones, combustibles, etc.) y los Voxeros montan en cólera cuando se habla de favorecer lo público, yo creo que les hablas del citado "inmensamente público y socialista" INI y cortocircuitan . Hasta en sus críticas son torpes macho...
Resultó por cierto que después de 20 años de "gloriosa autarquía" el Estado estaba en quiebra técnica en 1958 y como bien dice #6 tuvo que depender de las "limosnas" del trigo argentino y los créditos de Eisenhower + las divisas de cientos de miles de emigrantes españoles a Alemania, Francia y Suiza para levantar el vuelo...
Es tiempo de comunismo
#80 Por lo visto en China son todos inyenieros
Pues por una vez alguien dice algo sensato sobre la agricultura.
El sitio está en mantenimiento. Alguna otra fuente?
#80 mejor que decida un empresario, por supuesto.
#30 Las políticas de Macron son absolutamente socialdemócratas. Para los que somos liberales de verdad escuchar que Macron (o Rivera o quien sea) son liberales nos suena a broma. Liberal es Rallo, por ejemplo, que defiende un gasto público del 5% del PIB, eso sí es liberalismo económico y lo demás son coñas
#90 La derecha con sus continuas trifulcas teoréticas.
#91 El liberalismo no es "derecha"
Efecto menéame. Se ha caído la web.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZsczUTuram0J:https://www.agrodigital.com/2020/04/15/macron-la-agricultura-tiene-que-estar-fuera-de-las-leyes-de-mercado/+&cd=1&hl=es-419&ct=clnk&gl=es
#51 Diría que es una copia de este http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/apres-la-crise-emmanuel-macron-veut-rebatir-une-independance-agricole-1145-168223.html
#27 Claro, porque los agricultores africanos no pueden comercializar sus productos en África, toenent que venir a Europa a venderlos o si no se mueren de hambre.
#68 Yo creo que si. A mi la autodenominada izquierda española me recuerda mucho a el últimamente.
porqué ha desaparecido la noticia del enlace y de Agrodigital? no hay otro enlace?
#89 uy sí, amancio ortega, el hombre más rico de España, tiene un poder de decisión sobre mi bestial
#86 puedes elegir hacer caso al ingeniero que tú prefieras, no tienes por qué serlo
Empezamos a comprender que un sistema alimentario dependiente al 100% de recursos fósiles no-renovables y de alimentos kilométricos nos lleva al la hambruna mas temprano que tarde.