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Hace 4 años | Por --638005-- a agrodigital.com
Publicado hace 4 años por --638005-- a agrodigital.com

Macron: "La agricultura tiene que estar fuera de las leyes de mercado"

 agrodigital.com

El presidente de Francia, Emmanuel Macron, en el discurso televisado el lunes para todo el país, destacó que hay bienes y servicios que tienen que estar fuera de la leyes del mercado, y dentro de estos bienes y servicios destacó en primer lugar la agricultura y la alimentación. Ha tenido que llegar una pandemia para...

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.6k 137

Comentarios

D

Hostia puta con el liberal Macrón. Le falta un pelo para montar un sistema de Koljoses. Y aquí la derecha quejándose de Iglesias. Lo que hay que ver.

V 89
K 709
Noeschachi

La soberanía alimentaria es cosa de rojos, esas cosas se traen por cuatro duros de Marruecos o Sudáfrica

V 66
K 502
Noeschachi

#5 Por eso le falto hacerle una mamada a Eisenhower el dia que aterrizó en España sacándolo del aislamiento a cambio de bases lol La autarquía no fué mas que maquillaje falangista para justificar un régimen apestado con el que nadie quería comerciar. La misma chorrada que el Juche norcoreano tras la caida del bloque oriental.

V 28
K 199
s

#2 Han sido liberales, mientras a los agricultores les pagaban una mierda. Ahora que la globalización ha reventado y los precios suben el mercado ya no les gusta.

V 22
K 186
Bernard

Sí pero no. Como es habitual han cortado la frase donde les interesaba. Luego sigue y lo explica mejor. Lo quiere decir es que Francia no puede depender de terceros en algunos aspectos.

« Ce que révèle cette pandémie, c’est qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. Déléguer notre alimentation, notre protection, notre capacité à soigner notre cadre de vie au fond à d’autres est une folie »

Esta es la reflexión completa. Fijaros que no dice la palabra agricultura, dice la alimentación. Vamos que lo que viene a decir es que determinados aspectos no pueden depender de terceros y que el propio pais debe ser autosuficiente a la hora de alimentarse, protegerse, curarse..." Pero por leyes de mercado, yo entiendo más una crítica a una globalización excesiva.

V 14
K 133
SilviaLibertarian

#2 Es que Macron nunca fue liberal, y no es ni la primera ni la segunda vez que lo demuestra.

Le ponen esa etiqueta porque no saben cual ponerle.

V 16
K 124
box3d

#1 Pero si el Paquísimo era fervoroso fan de estas cosas! lol

V 7
K 78
JohnnyQuest
editado

#19 Yo lo flipo contigo. Te reirías en la cara de un comunista que dijera que la URRS, China o Cuba no es verdadero comunismo. Los juzgas por sus hechos.

Por es misma razón eres risible, y tu cruzada (sí, que veo como corres a negativizar cualquier meneo de VOX o Inda) ridícula.

V 11
K 78
Rhaeris

#2 Aún no ha nacido un francés que sea liberal. A los franceses de todo el arco político lo que les gusta es un estado fuerte.

V 5
K 63
Suker

#8 Y como está cerca del comunismo (me descojono) hay que rechazarlo. Porque si.

V 8
K 62
Autarca

#49 Todo un contraste con su guru económico

El que dijo lo de "no es función del estado proveer ningún bien ni ningún servicio"

V 6
K 55
D

#4 El sovjos era necesario en las grandes explotaciones, y considerados más una fabrica de producir alimentos que como un medio de subsistencia. Sin embargo era el koljos el que sostenía la actividad y de hecho la vida en el medio rural.

V 5
K 51
A

#2 El problema de todo radica en la globalización. La derecha liberal la ha apoyado para hacer negocio y una gran parte de la izquierda la apoyaba como medio de "equilibrar" las desigualdades en el mundo.

Otros simplemente veíamos como se destruía nuestra industria, agricultura y puestos de trabajo para llevarlos a otros países que encima competían deslealmente con nosotros ya que no respetaban ni respetan derechos de trabajadores y medidas medioambientales.

V 5
K 51
xyria

#8 #11 Es que es eso lo que ha dicho, la alimentación debería quedar fuera de la globalización o bien subordinada al interés nacional. Alucino leyendo los comentarios.

P.D. Llevo aquí desde 2007 (con otras piel hasta que me echaron sin contemplaciones) y nunca he podido acostumbrarme a los delirio paranoicos de algunos.

V 6
K 46
x

#2 Pablo seguro que es más de sovjos

V 3
K 45
c0re

#34 dejadme ser liberal, que ya me hago comunista cuando caiga.

V 4
K 43
x

#7 Si, lo decía por el control estatal y el carácter de "funcionarios" (muchas comillas) de los trabajadores, etc...

A mi el modelo de cooperativa me vale

V 3
K 38
Muzaman

#2 Esto me recuerda a la crisis de 2008. Sarkozy salió anunciando la nueva era de europa, acabar con paraisos fiscales, tasa tobin, control de operaciones especulativas.... BLA BLA BLA BLA BLA BLA. Cuando todo esto pase .... a lo mismo otra vez.

V 6
K 38
t

#36 Cree en el spaghetti volador, es bastante mejor que eso de la chorrada de la mano invisible.

V 3
K 38
mmlv

Soberania alimentaria, no tiene porqué ser incompatible con el capitalismo, pero implica poner la alimentación de tu población por encima de las leyes del mercado, anatema para los neoliberales

V 2
K 32
Varlak

#8 lo que quieren esta más cerca del comunismo
Eso espero, con la comida no se juega, debe estar controlada por el estado y hasta ahora no lo ha estado, como demuestra esta crisis.

V 4
K 32
Varlak

#5 fascismo no es lo contrario de comunismo, lo contrario de comunismo es liberalismo.

V 3
K 30
dick_laurence
editado

#104 Positivo. El mayor acierto de los oportunistas: haberse apropiado de la palabra "liberal". Cuando te han convencido de que Hayek, Von Mises o Nozick son liberales...

Ese idealismo retorcido de la libertad que ha confundido y encantado a tantos... Que pena como algunos han olvidado (tal vez nunca lo conocieron) como los fundamentos del primer liberalismo defendían como necesario para la emancipación del hombre cosas como una universal y gratuita educación, sanidad u otras necesidades materiales. Justo contra lo que desde hace ya tiempo unos liberales confundidos se retuetcen

Curioso como la aristocracia moderna, ahora capital, les ha engañado...

V 2
K 30
Autarca

#11 #13 Alimentación, medicamentos, energía en la medida de lo posible.....

Algo que debería ser de cajón, para cualquiera con dos dedos de frente.

Cosas que cierto partido con logo verde que se dice muy mucho españolista (VOX) no quiere porque según ellos el estado no esta para eso, y lo ideal es que todo sea sometido a los dictados de los mercados.

V 3
K 29
m

#90 ¿Rallo no es el que defiende tener un estado raquítico para que en una
emergencia saque musculo y arregle el desaguisado?

V 2
K 29
Susej

Uy, lo mismo que propugnaba y propugna el comunismo. Será que en algunos aspectos tiene razón ésta ideología?? Quien me lo iba a decir! lol

V 2
K 27
Manolitro
editado

#1 sí, de ahí que Vox, el partido más rogelio del parlamento, hayan apoyado la soberanía alimentaria desde el inicio de la crisis

V 2
K 27
LucasK336

#2 si y la "ultraliberal" UE que se gasta como 1/3 de su presupuesto en subsidios agrícolas.

V 2
K 24
T

#32 qué pena pero es así. El ser humano es el único animal que tropieza 1000 veces con la misma piedra

V 2
K 24
D

#27 Claro, porque los agricultores africanos no pueden comercializar sus productos en África, toenent que venir a Europa a venderlos o si no se mueren de hambre.

V 1
K 24
r

#28 Esto venía yo a decir también.

Alimentación, vivienda y sanidad...

V 2
K 22
frankiegth
editado

#0. Por fin nuestro líderes políticos lo han entendido topándose de bruces con el tunel al final de la luz...

Lo de siempre, lo verdaderamente importante fueron siempre los productos básicos, los servicios básicos, alimentación y primera vivienda incluidas. Solo a partir de ahí se puede empezar a hablar, ya no de crecer, sino de futuro.

V 1
K 22
DangiAll

#75 El problema es definir quienes son los "rojos".
Todos los absolutismos buscan la independencia alimentiaria, a veces les funciona y otras no, España era "independiente" antes de Eisenhower, lo que España era muy pobre, y esa pasta le venia de maravilla, como cuando Aznar empezo con las relaciones comerciales con Cuba.
La reconversion industrial en España vino de mano del PSOE, que fueron los que durante la guerra civil fueron considerados "rojos".

Al entrar en la UE nos engañaron, la reconversion industrial, las grandes privatizaciones........................
Cosas que solo sirvieron para enriquecer a los amigos del gobierno de turno y a Francia y Alemania principalmente.

V 2
K 22
Sulfolobus_Solfataricus

#112 Revisa tu concepto de reducir el hambre a un 0%, porque provocar hambrunas masivas y muertes millonarias por desnutrición no es precisamente un éxito. Aparte de la represión necesaria para implementar las dichosas reformas.

URSS, China, Camboya, Zimbabwe, Ghana, Tanzania, Etiopía, Cuba...

V 1
K 22
Manolitro

#26 qué curiosa coincidencia, lo contrario de fascismo también es liberalismo

V 1
K 21
tarkovsky

Y la educación, y la sanidad, y la vivienda... Con lo que no sean servicios básicos que mercadeen lo que quieran. Pero las cosas que te hacen falta sí o sí tienen que estar fuera, o si no somos clientes cautivos de los parásitos chupasangres

V 1
K 21
powernergia

#54 Claro, solo decir lo que hay que hacer, nada de mojarse, y si alguna medida hacia el liberalismo no funciona, la culpa siempre es del politico, que "no ha sido lo suficientemente liberal".

V 2
K 21
Noeschachi
editado

#68 No son los rojos los que echan pestes de la PAC o firman acuerdos para que los alemanes exporten su maquinaria y Europa porte alimentos del tercer mundo destruyendo el sector alimentario local. Respecto a Paquito te envío a mi comentario en #6

V 1
K 21
powernergia

#19 Efectivamente, afortunadamente los liberales cuando llegan al gobierno se encuentran con la realidad, abandonan su mundo de piruleta, y dejan de intentar hacer políticas liberales.

V 1
K 20
JohnnyQuest

#92 Estoy de acuerdo, el liberalismo no era derecha. El liberalismo era la izquierda del parlamento en la convención nacional francesa; a la derecha la aristocracia, el status Quo, el poder. El liberalismo fue la herramienta que defenestró el ancien-regime.

Cómo las élites han adoptado la ideología economica liberal y los liberales han olvidado la idea de emancipación de los hombres es todo un drama. Cómo han olvidado la lucha contra los privilegios justifica la etiqueta de neo-con. Desde Smith hasta JS. Mill, los liberales clásicos deben de estar revolviéndose en su tumba ante el resurgir de la aristocracia, ante cómo los poderosos han mutado una herramienta revolucionaria en un pedestal de la derecha.

V 2
K 20
R

#2 Dijo lo mismo de la sanidad

V 1
K 19
D

#36 jajaja en catalan calgui significa haga falta.

Mucha gente decimos calga, castellanizándola. No sé si era a propósito, pero has ouesto caiga cuando podría ser tb calga(haga falta) , un gran juego de palabras, muy a tono con la noticia

V 1
K 19
TodasHieren...

porqué ha desaparecido la noticia del enlace y de Agrodigital? no hay otro enlace?

V 1
K 19
Bernalsberg

#55 revisa tu concepto de fracaso estrepitoso, porque reducir el hambre al 0% de la población no es precisamente un fracaso.

V 1
K 19
cocolisto
editado

Macron chavista...

V 0
K 18
S
editado

#47 Bueno, bueno, que nadie lanze las campanas al vuelo, que donde nosotros solemos entender que ellos han dicho blanco resulta que no, que era todo otra cosa que ni nos imaginábamos

V 1
K 17
box3d
editado

#10 Que puedan tener razón en algo, no valida el pack completo
Como se suele decir: Mussolini consiguió que los trenes llegasen a su hora.

V 1
K 16
uyquefrio
editado

#15 Es que las cosa se ven distintas desde el otro lado de la balanza... siempre me he planteado la posible correlación que pueda haber en que todos los jefes buenos (principalmente por ser empáticos) que he tenido han empezado currando desde abajo.

V 2
K 16
j

#26 exacto y salvar a la banca es intervencionismo, lo opuesto al liberalismo.
Democracia es lo opuesto al fascismo.

V 1
K 15
m

#24 Hombre, un francés no sé, pero una francesa..., mira la Lagarta, esa que estuvo en el cotarro del FMI y tal...

V 0
K 14
D

¿Y la vivienda? Al menos hasta que los seres humanos seamos incorpóreos...

V 1
K 13
Candidatas
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Shotokax

#68 ciertas políticas del Franquismo eran próximas al socialismo. De ahí a que se pueda decir que Franco era socialista en términos generales hay un trecho bastante grande.

V 0
K 12
powernergia
editado

#8 Precisamente lo que dice Macron es que tal vez habrá que intervenir donde hay libre mercado, en el resto no es necesario.

V 0
K 11
D

Por muy liberal que sea, sabe que si se tuerce más la cosa y la población empieza a notar alguna dificultad en la alimentación, se lia pero bien.

V 0
K 11
Tecnocracia

#20 un liberal nunca será politico, por eso el liberalismo no busca entrar en la política si no concienciar a la sociedad para que no se deje robar por el estado

V 5
K 11
Sulfolobus_Solfataricus
editado

#2 #10 Una cosa es estar fuera del mercado libre y otra que un sector sea colectivizado. Socialista es sólo lo segundo.
Y para variar fue uno de los fracasos económicos más estrepitosos de los países socialistas.

V 0
K 11
frankiegth
editado

#58. Me temo que esta vez van en serio, están viendo peligrar el hasta ahora habitual abastecimiento de alimentos. La soberanía alimentaria va a pasar al primer plano de la política.
(CC #47)

V 0
K 11
r

Malditos comunistas queriendo que la gente coma.

V 0
K 11
powernergia

#80 Por lo visto en China son todos inyenieros

V 0
K 11
powernergia

#99 Lo importante es que no haya políticos de por medio.

¿Verdad?.

Como está el patio.

V 0
K 11
D
autor

#123 Deben haberla borrado por algún motivo.
Te dejo la versión caché

V 0
K 11
D
editado

Tampoco debe estar bajo las leyes del pensamiento mágico, los sentimientos, la irracionalidad y el populismo.

Pudiera estar bajo las leyes de costo-beneficio, oferta-demanda, o lo que sea, pero que sea racional y no mágico.

V 0
K 10
G

Como si lo estuviera. Por culpa de las subvenciones obscenas a los agricultores europeos los africanos no nos pueden vender su producción, condenándoles a seguir pobres.

V 0
K 10
diskover

Un liberal asumiendo que la alimentación, al igual que la justicia, la educación, la sanidad, o la defensa, no debe ser especulativa y el estado debe ser dueño y proveedor de la misma. Ya era hora.

Próxima parada: la vivienda.

V 0
K 10
Tecnocracia

#69 es que esa la idea, que no debería haber un político decidiendo tu vida

V 0
K 10
Peazo_galgo
editado

#5 digo, montó una INMENSA empresa pública "socialista" llamada INI que controlaba prácticamente todos los sectores productivos... . Me hace gracia cuando los Peperros se tiraban medallas privatizando lo que Paca la Culona había creado como público (privatización de telecomunicaciones, combustibles, etc.) y los Voxeros montan en cólera cuando se habla de favorecer lo público, yo creo que les hablas del citado "inmensamente público y socialista" INI y cortocircuitan . Hasta en sus críticas son torpes macho...

Resultó por cierto que después de 20 años de "gloriosa autarquía" el Estado estaba en quiebra técnica en 1958 y como bien dice #6 tuvo que depender de las "limosnas" del trigo argentino y los créditos de Eisenhower + las divisas de cientos de miles de emigrantes españoles a Alemania, Francia y Suiza para levantar el vuelo...

V 0
K 10
s

El sitio está en mantenimiento. Alguna otra fuente?

V 0
K 10
Tecnocracia

#89 uy sí, amancio ortega, el hombre más rico de España, tiene un poder de decisión sobre mi bestial

V 0
K 10
Tecnocracia

#86 puedes elegir hacer caso al ingeniero que tú prefieras, no tienes por qué serlo

V 0
K 10
caminoagaia

Empezamos a comprender que un sistema alimentario dependiente al 100% de recursos fósiles no-renovables y de alimentos kilométricos nos lleva al la hambruna mas temprano que tarde.

V 0
K 10
s

Enlace erróneo!!!!!!

V 0
K 10
G

#95 No, porque en África les sale a cuenta comprar productos subvencionados europeos. En África son pobres, no pueden hacer chips de última tecnología, tienen que hacer patatas, pero les inundamos el mercado con las nuestras.

V 0
K 10
tnt80

#0 han borrado el enlace en Agrodigital, ahora la noticia ya no apunta a ningún sitio.

V 0
K 10
r
editado

Joder, otra vez que estoy de acuerdo con Macrón... esto no es normal...

Y sí, la soberanía alimentaria es de lo más básico para un estado.

V 0
K 9
Varlak

#11 es que no se habla solo de agricultura, tambien de ganaderia, pesca, manufactura, etc, pero obviamente la agricultura esta incluida

V 0
K 9
Varlak

#39 Es lo que tiene intentar simplificar conceptos complejos, que son aproximaciones

V 0
K 9
thoro

#3 Que ya las hay en EEUU.
Yo antes que dar una paga me gustaría un sistema estatal ante el hambre.
Cartilla o tarjeta con una cantidad de alimentos que se pueden comprar en cualquier supermercado o incluso un menú del día en restaurantes.
solo de productos nacionales o en el caso de la Unión Europea. Nada de chocolate ni cerveza ni patatas fritas. Solo alimentos saludables "dentro de lo posible" con un límite de unidades.

Una tarjeta de crédito y que alguien revise los gastos fraudulentos....

V 0
K 9
Meneante_1

Es mentira, no va a hacer nada. Al tiempo!!

V 0
K 9
v

#41
"la agricultura y ganadería ya están fuera del mercado desde el primer momento que reciben subvenciones."

Y la automoción, y la generación y distribución eléctrica, y las pymes, y la pesca, y los jóvenes empresarios, y la i+d, minería, energías renovables, estudiantes, pequeño comercio, startups, banca, industra aeroespacial, industria química...

No hay sector de la economía que no reciba regular o puntualmente subvenciones directas de la UE o los estados miembros. Por no hablar de exenciones fiscales, terrenos gratis para montar tu fábrica etc... Eso también son subvenciones que distorsionan el libre mercado.

Y es que el libre mercado es una farsa, y los primeros que lo saben son los liberales que tan a gusto reparten subvenciones. Si mañana se volviesen locos y fuesen auténticamente liberales provocarían una devastadora debacle económica y social. Y lo saben.

V 0
K 9
io1976
editado

Esto es el final de las recetas liberales y los primeros que lo saben son los liberales.
Aquí en España los liberales son otra cosa, cuatro fachas que viven bien con las rentas del franquismo y que lo único que quieren es que les dejen en paz viviendo de ellas y pagando los menos impuestos posibles. Unos parásitos de la sociedad la mayoría.

V 0
K 9
Varlak

#79 y en algunos aspectos asi es.

V 0
K 9
ACEC

Efecto menéame. Se ha caído la web.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZsczUTuram0J:https://www.agrodigital.com/2020/04/15/macron-la-agricultura-tiene-que-estar-fuera-de-las-leyes-de-mercado/+&cd=1&hl=es-419&ct=clnk&gl=es

V 0
K 9
ACEC

#51 Diría que es una copia de este http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/apres-la-crise-emmanuel-macron-veut-rebatir-une-independance-agricole-1145-168223.html

V 0
K 9
dick_laurence

#122 es que lo de los "nuevos liberales" es tremendo... Qué lío en la cabeza, que idea tan extraña y extrema esa que olvida como la libertad solo puede aparecer cuando esta se presenta en el plano material.

Idealismo, un encantamiento, brujería...

V 0
K 9
Varlak

#102 que?

V 0
K 9
D

Pues nada, se protege la agricultura francesa, la industria alemana, el turismo español... que cada uno proteja lo suyo, ¿no?

V 0
K 8
Milmariposas

De hecho, están con un ojo puesto en el sistema de cooperativas agrícolas de Corea del Sur, no muy comunista país, por cierto:

https://www.cairn.info/revue-recma-2016-3-page-26.htm#

V 0
K 8
Imag0

Los va a organizar en Soviets.

A este paso en cuanto termine esto cruzo el Bidasoa y le como los huevos por detrás.

V 0
K 8
DangiAll

#1 La soberania alimentario no tiene nada que ver con los rojos.

Franco tambien era rojo?

V 0
K 8
mikelx

#14 Claro, porque ahora que estamos en apuros el turismo nos está salvando del desastre. En fin.

V 0
K 8
johel

Malditos bolcheviques comunistas estos macron, trump, boris y merkels varios, ¿que estais haciendo ahora los liberalistas que no condenais los regimenes que atentan contra vuestra ideologia? No oigo vuestros gritos llamandoles terroristas y pidiendo campos de reeducacion en todos los medios.
Liberalismo para mis beneficios y socialismo para mis perdidas, asi se hace uno millonario enseguida.

V 0
K 8
m

#80 mejor que decida un empresario, por supuesto.

V 0
K 8
JohnnyQuest
editado

#90 La derecha con sus continuas trifulcas teoréticas.

V 0
K 8
D

#73 Claro que no nos va a salvar del desastre, estaba poniendo ejemplos de industrias importantes en cada país y tenía que elegir entre turismo e industria aeroespacial para España...

En fin.

V 0
K 8
m

#98 lo tiene, y sería mayor aun si no hubiera política.

V 0
K 8
JohnnyQuest

#106 El origen francés de la distinción entre izquierda y derecha, deja claro a qué acepción de conservadurismo me refiero. Y creo que no es una definición marginal.

Que tú, como indivíduo, racionalices la ideología de forma particular es natural. Yo me considero marxista y no comunista. Te lo puedes endecreé?

Pero qué estamentos usan qué ideas está claro. Y el origen de nuestra conversación, el usuario SilviaLibertarian es un ejemplo de ello.

V 0
K 8
JohnnyQuest

#111 No, lo que se confunde es quién ostenta el poder real y quién no. Eso es lo que ha dejado de analizar el liberalismo, desde Hayek, Arendt y la pléyade de neocons.

V 0
K 8
m

#117 cualquier catástrofe nacional sin un estado fuerte es el caldo de cultivo perfecto para que la miseria arrase las calles.

sin una sanidad publica fuerte, sin una educacion publica fuerte, sin un "estado del bienestar" fuerte, lo privado exprimiría lo poco que quedara.

se ve en muchos países del mundo.

V 0
K 8
JohnnyQuest

#114 No. Su obra Camino de Servidumbre no es un paper científico. Es ideológico.

Hayek es una pieza fundamental en el giro a la derecha/conservadurismo del liberalismo, el punto de inflexión en el que podemos hablar de neocons. El momento en que la Portugal de Salazar o la Chile de Pinochet tienen el sello de aprobación del liberalismo.

V 0
K 8
JohnnyQuest

#120 Lo tengo bastante claro, pero el apoyo de Mr.Dicky siempre mola.

Nunca te agradecí la nota privada. Super interesante!

V 0
K 8
1 2