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#26:
Es alucinante lo que os molesta que se defina este crimen (y otros, por aquí siempre sale el debate en casos parecidos) como violencia de género. Qué pasa, que os da pena el pobre asesino? Pobre, que va a tener más pena por ello... Ah, que no, que la definición no aumenta la pena... Entonces no me lo explico, cualquiera diría que hay gente a la que le molesta que se diga que aún hay hombres que maltratan y matan a sus mujeres por un sentimiento machista. Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso.
P.D. Disculpad si desvarío un poco, pero es que estoy taaannn cansada...
P.D. Disculpad si desvarío un poco, pero es que estoy taaannn cansada...
#16:
#11 Si para ti matar a tu pareja no es violencia de genero
No es que esté de acuerdo con él, pero ridiculizas una argumentación de manera errónea.
Lo único que te está diciendo es que hay que tener en cuenta la motivación para calificarlo de violencia de género. ¿Si la hubiera atropellado accidentalmente sería violencia de género? ¿Y si fuera en defensa propia? Si la hubiera matado siguiendo los designios de Dios, ¿sería un crimen religioso, de género o enajenación mental causada por un brote esquizofrénico?
No basta que sea tu pareja para que sea violencia de género. La motivación es clave.
Edit2: Otra cosa, es que deduzcas que como es su pareja, la mayor probabilidad es que sea violencia de género, lo cual es razonable.
No es que esté de acuerdo con él, pero ridiculizas una argumentación de manera errónea.
Lo único que te está diciendo es que hay que tener en cuenta la motivación para calificarlo de violencia de género. ¿Si la hubiera atropellado accidentalmente sería violencia de género? ¿Y si fuera en defensa propia? Si la hubiera matado siguiendo los designios de Dios, ¿sería un crimen religioso, de género o enajenación mental causada por un brote esquizofrénico?
No basta que sea tu pareja para que sea violencia de género. La motivación es clave.
editado:
CC #17Edit2: Otra cosa, es que deduzcas que como es su pareja, la mayor probabilidad es que sea violencia de género, lo cual es razonable.
#9:
#6 Es complicado. Un hombre puede atacar o matar a su mujer por varios motivos que no encajan dentro de la "violencia de género". Igual que no siempre que se agrede a un policía es un ataque a la autoridad, ni todas las agresiones que comenten musulmanes son atentados terroristas. Hay que tener en cuenta las motivaciones y las circunstancias de cada caso.
#51:
#3 Educación y concienciación desde edades tempranas para detectar estos casos. Más vigilancia para violencia de género en colectivos con altos índices.
Si ha sido capaz de estrangular hasta el final a su mujer en un lugar público como es un parking, es que no era la primera vez que le hacía algo. El camino de la violencia de género es largo y tortuoso, alguien en algún momento tuvo que ver algo que le haría sospechar y no hizo nada para denunciarlo.
#23 Corramos en círculos agitando las manos, seguro que eso ayuda.
Al revés, la sociedad es quien más puede hacer aquí. El problema es cuando las personas se aíslan de la sociedad o cuando la sociedad ve normal ciertos comportamientos que acaban desencadenando en esto.
Si ha sido capaz de estrangular hasta el final a su mujer en un lugar público como es un parking, es que no era la primera vez que le hacía algo. El camino de la violencia de género es largo y tortuoso, alguien en algún momento tuvo que ver algo que le haría sospechar y no hizo nada para denunciarlo.
#23 Corramos en círculos agitando las manos, seguro que eso ayuda.
Al revés, la sociedad es quien más puede hacer aquí. El problema es cuando las personas se aíslan de la sociedad o cuando la sociedad ve normal ciertos comportamientos que acaban desencadenando en esto.
#57:
#45 Y por qué la mató? Si, como decís muchos, lo hubiera hecho con cualquier otra persona, por qué no lo hizo? Es un aeropuerto, hay miles de personas. Podría haber ido a por el gorilón de seguridad, a por un paisano que le sacase la cabeza, a por una mujer que estuviese por ahí, a por el personal de embarque... pero no, fue a por su mujer. Si estaba enajenado podía haber caído cualquiera, es curioso que casi siempre sean sus parejas y no otra persona.
#26
#26
#256:
#26
Les molesta por puro y simple machismo, no por otra razón. No un machismo burdo de conferencia episcopal pero si un machismo de preocuparse solo y exclusivamente por los "derechos de los hombres" justo en este tipo de noticias.
Preocupación falsa, porque todavía está por ver que alguno de estos se lance a luchar contra cosas como las violaciones que sufren los hombres, y otras problemáticas masculinas.
No, para qué. La mejor forma de luchar por los "derechos de los hombres" para estos señores es procurar joder todo lo posible en casos de violencia de género.
Les molesta por puro y simple machismo, no por otra razón. No un machismo burdo de conferencia episcopal pero si un machismo de preocuparse solo y exclusivamente por los "derechos de los hombres" justo en este tipo de noticias.
Preocupación falsa, porque todavía está por ver que alguno de estos se lance a luchar contra cosas como las violaciones que sufren los hombres, y otras problemáticas masculinas.
No, para qué. La mejor forma de luchar por los "derechos de los hombres" para estos señores es procurar joder todo lo posible en casos de violencia de género.
#109:
#1 No he votado "sensacionalista", porque por desgracia este tipo de titular es lo que se despacha a diario. Pero lo es. Nadie mata a su pareja "por perder un vuelo", si acaso consuma un acto tan repugnante por ser un desequilibrado y seguro que tras una larga trayectoria de maltrato machista, físico y/o psicológico.
El titular es un claro ejemplo de cómo la prensa, a través de crímenes tan dramáticos como este, se recrea en titulares que desvían el foco de atención sobre el verdadero problema. Vamos, lo que se llama hacer sensacionalismo.
El titular es un claro ejemplo de cómo la prensa, a través de crímenes tan dramáticos como este, se recrea en titulares que desvían el foco de atención sobre el verdadero problema. Vamos, lo que se llama hacer sensacionalismo.
#14:
#12 Leete la noticia y no hagas el pena, son tres párrafos:
Un hombre ha matado a su mujer en el Aeropuerto de Sevilla y se ha entregado a la Guardia Civil. Según ha informado la Benemérita, el hombre se personó en sus dependencias y confesó haber matado a su pareja, tras una discusión por haber perdido un vuelo. La mujer, de nacionalidad rumana, fallecía de madrugada, presuntamente estrangulada a manos de su pareja, en unas naves cercanas al aeropuerto sevillano de San Pablo.
El presunto asesino se ha entregado a la Guardia Civil en el puesto de la localidad sevillana de Bollullos de la Mitación. Según 'Diario de Sevilla', el hombre, también rumano, trabaja en un circo cercano.
Son sólo 3 párrafos, vaya manía persecutoria para los que criticamos lo que mal se llama "violencia de género". No todos los asesinatos perpretados a una pareja son violencia de género, como no todos los meneantes leen las noticias antes de menearlas
Un hombre ha matado a su mujer en el Aeropuerto de Sevilla y se ha entregado a la Guardia Civil. Según ha informado la Benemérita, el hombre se personó en sus dependencias y confesó haber matado a su pareja, tras una discusión por haber perdido un vuelo. La mujer, de nacionalidad rumana, fallecía de madrugada, presuntamente estrangulada a manos de su pareja, en unas naves cercanas al aeropuerto sevillano de San Pablo.
El presunto asesino se ha entregado a la Guardia Civil en el puesto de la localidad sevillana de Bollullos de la Mitación. Según 'Diario de Sevilla', el hombre, también rumano, trabaja en un circo cercano.
Son sólo 3 párrafos, vaya manía persecutoria para los que criticamos lo que mal se llama "violencia de género". No todos los asesinatos perpretados a una pareja son violencia de género, como no todos los meneantes leen las noticias antes de menearlas
#170:
#61 ¿? Llegas aquí, te inventas la definición de violencia de género, te la corrigen y te pones a hablar de vasos y no sé qué en plan iluminado.
Cojones, haz memoria, lee periódicos, yo qué sé; hay ejemplos de hombres matando a mujeres que no son violencia de género, el tío de Huesca que mató a su exnovia y a la amiga que la acompañaba no fue acusado de violencia de género en los dos asesinatos.
Cojones, haz memoria, lee periódicos, yo qué sé; hay ejemplos de hombres matando a mujeres que no son violencia de género, el tío de Huesca que mató a su exnovia y a la amiga que la acompañaba no fue acusado de violencia de género en los dos asesinatos.
#206:
#197 Claro, ser inmigrante te obliga a violar, robar y a matar.
No. Confundes, al igual que todos los racistas, correlación con causalidad.
La pobreza y la delincuencia están relacionadas entre sí. Que la desigualdad fomenta la aparición de delincuencia es algo tan obvio que no debería necesitar ser dicho. No quiere decir que la pobreza cause delincuencia.
La inmigración ilegal avoca a la pobreza a muchos casos. Es gente que no sabe el idioma, que en muchos casos no tiene cualificación laboral. De los inmigrantes ilegales se aprovecha muchísima gente para contratarlos fuera de la legalidad, y muchos son avocados a delinquir como método de supervivencia. No es de extrañar que en esas circunstancias aumente la delincuencia.
No por ser inmigrante eres delincuente como los racistas afirmáis constantemente. Como si por ser de X sitio fueras un ladrón por defecto.
El problema de la delincuencia relacionada con la inmigración no se resuelve mediante paguitas. Pero en España no tenemos políticos capaces de abordar el problema gracias a incultos ignorantes que se dejan camelar por el discurso racista y fascista.
No. Confundes, al igual que todos los racistas, correlación con causalidad.
La pobreza y la delincuencia están relacionadas entre sí. Que la desigualdad fomenta la aparición de delincuencia es algo tan obvio que no debería necesitar ser dicho. No quiere decir que la pobreza cause delincuencia.
La inmigración ilegal avoca a la pobreza a muchos casos. Es gente que no sabe el idioma, que en muchos casos no tiene cualificación laboral. De los inmigrantes ilegales se aprovecha muchísima gente para contratarlos fuera de la legalidad, y muchos son avocados a delinquir como método de supervivencia. No es de extrañar que en esas circunstancias aumente la delincuencia.
No por ser inmigrante eres delincuente como los racistas afirmáis constantemente. Como si por ser de X sitio fueras un ladrón por defecto.
El problema de la delincuencia relacionada con la inmigración no se resuelve mediante paguitas. Pero en España no tenemos políticos capaces de abordar el problema gracias a incultos ignorantes que se dejan camelar por el discurso racista y fascista.
#203:
#192 Tú lo dices: síndrome de Estocolmo.
A eso le sumas que para cuando llega el momento del maltrato físico, ya has pasado por un largo maltrato psicológico que te ha dejado tan tocada que piensas que realmente te mereces esa paliza porque eres una persona horrible. Porque realmente piensas que ahí fuera, sin tu pareja, estarías perdida. Porque el poder que ejercen no es sólo físico, es sobre todo psicológico. Porque en el fondo piensas que tras todo ese maltrato, él te quiere y podrías ayudarle a cambiar a mejor.
No hables de capullas que se dejan maltratar. Eso es echar sal sobre la herida. Son víctimas. Personas anuladas.
A eso le sumas que para cuando llega el momento del maltrato físico, ya has pasado por un largo maltrato psicológico que te ha dejado tan tocada que piensas que realmente te mereces esa paliza porque eres una persona horrible. Porque realmente piensas que ahí fuera, sin tu pareja, estarías perdida. Porque el poder que ejercen no es sólo físico, es sobre todo psicológico. Porque en el fondo piensas que tras todo ese maltrato, él te quiere y podrías ayudarle a cambiar a mejor.
No hables de capullas que se dejan maltratar. Eso es echar sal sobre la herida. Son víctimas. Personas anuladas.
#150:
#26 Porque se está usando la clasificación increíblemente amplia de violencia machista para crear un pánico moral similar al que hubo en su día con los pedófilos. Y normalmente los pánicos morales llevan a cazas de brujas, actitudes malsanas y leyes cuestionables.
Que recurras tan rápido a decir que alguien que discute la interpretación de la noticia está a favor del asesino es un gran ejemplo de la actitud que digo.
Y si tampoco entiendes por qué puede ser insultante tu sugerencia (que es muy común por aquí) de que cualquier tío que te lleve la contraria en opinión es porque en secreto quiere poder pegar impunemente a su mujer, pues no sé qué decirte. Aparte de que dejes de discutir como si en este país fuese legal pegar a tu mujer o a nadie, porque no lo es, y está malísimamente visto.
Y siento que estés taaaan cansaaaaadaaaaaaa de que haya gente que no te de la razón a todo, pero así es la vida adulta.
Que recurras tan rápido a decir que alguien que discute la interpretación de la noticia está a favor del asesino es un gran ejemplo de la actitud que digo.
Y si tampoco entiendes por qué puede ser insultante tu sugerencia (que es muy común por aquí) de que cualquier tío que te lleve la contraria en opinión es porque en secreto quiere poder pegar impunemente a su mujer, pues no sé qué decirte. Aparte de que dejes de discutir como si en este país fuese legal pegar a tu mujer o a nadie, porque no lo es, y está malísimamente visto.
Y siento que estés taaaan cansaaaaadaaaaaaa de que haya gente que no te de la razón a todo, pero así es la vida adulta.
#130:
#26 La definición no aumenta la pena
¿Por eso se diferencia entre violencia doméstica y violencia de género, con penas y medidas distintas?
A nadie le da pena el pobre asesino, lo que pasa es que hay una mayoría cada vez menos silenciosa que estamos hasta los cojones de que haya dos varas de medir, y que en la misma entradilla venga el 016 que es en sí mismo un ejemplo de discriminación, ni siquiera positiva, ya que si eres un hombre ese número no es para ti.
Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso.
https://es.wikipedia.org/wiki/Diferencias_por_sexo_en_el_crimen
Cito:
En todo el mundo, el 78,7% de las víctimas de homicidio son hombres, y en 193 de los 202 países o regiones incluidos en el listado, los varones eran más propensos a ser asesinados que las mujeres.
Un hacendado saludo.
¿Por eso se diferencia entre violencia doméstica y violencia de género, con penas y medidas distintas?
A nadie le da pena el pobre asesino, lo que pasa es que hay una mayoría cada vez menos silenciosa que estamos hasta los cojones de que haya dos varas de medir, y que en la misma entradilla venga el 016 que es en sí mismo un ejemplo de discriminación, ni siquiera positiva, ya que si eres un hombre ese número no es para ti.
Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso.
https://es.wikipedia.org/wiki/Diferencias_por_sexo_en_el_crimen
Cito:
En todo el mundo, el 78,7% de las víctimas de homicidio son hombres, y en 193 de los 202 países o regiones incluidos en el listado, los varones eran más propensos a ser asesinados que las mujeres.
Un hacendado saludo.
#94:
#54 ...es decir a igual delito, distintas penas??
Eso ya ocurre en caso de la violencia domestica (siempre que sea perpetrada por un hombre contra una mujer), yo abogo por aumentar las penas para los hombres en todos los delitos. El objetivo seria meter a todos los hombres en prisión y así las mujeres estarían seguras. Al fin y al cabo los todos los hombres son asesinos y violadores en potencia, el sexo masculino no es mas que un error de la naturaleza.
Eso ya ocurre en caso de la violencia domestica (siempre que sea perpetrada por un hombre contra una mujer), yo abogo por aumentar las penas para los hombres en todos los delitos. El objetivo seria meter a todos los hombres en prisión y así las mujeres estarían seguras. Al fin y al cabo los todos los hombres son asesinos y violadores en potencia, el sexo masculino no es mas que un error de la naturaleza.
Comentarios
Es alucinante lo que os molesta que se defina este crimen (y otros, por aquí siempre sale el debate en casos parecidos) como violencia de género. Qué pasa, que os da pena el pobre asesino? Pobre, que va a tener más pena por ello... Ah, que no, que la definición no aumenta la pena... Entonces no me lo explico, cualquiera diría que hay gente a la que le molesta que se diga que aún hay hombres que maltratan y matan a sus mujeres por un sentimiento machista. Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso.
P.D. Disculpad si desvarío un poco, pero es que estoy taaannn cansada...
#26 a mi lo que me molesta y me cansa más incluso que a ti es que a todo lo que sea hombre/mujer se le tache automáticamente de violencia de género.
Este caso es violencia a secas.
#26 ¿y a tí te cuesta aceptar que una mujer puede ser asesinada por su pareja por motivos distintos a tener vagina?
Como comento en #31 si es un maltratador perdería la custodia de sus hijos. Si es un tío que simplemente ha sufrido una enajenación mental ¿debería perder la custodia? ¿dejamos a los hijos sin ambos padres para satisfacer nuestra sed de venganza?
#26 ¿Que los hombres nunca matan a otros hombres, solo a sus mujeres? De verdad, tienes que estar realmente cansada para soltar estas chorradas.
Del ejemplo que pones
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/maritima/2016/04/09/vigilante-atunero-vasco-mato-tiros-jefe-tras-discusion/00031460225762797274110.htm
#45 Y por qué la mató? Si, como decís muchos, lo hubiera hecho con cualquier otra persona, por qué no lo hizo? Es un aeropuerto, hay miles de personas. Podría haber ido a por el gorilón de seguridad, a por un paisano que le sacase la cabeza, a por una mujer que estuviese por ahí, a por el personal de embarque... pero no, fue a por su mujer. Si estaba enajenado podía haber caído cualquiera, es curioso que casi siempre sean sus parejas y no otra persona.
#26
#57 En mi opinión, sin saber nada de su vida personal, solo puedo decir que en general una relación es muy agotadora y es mucho más pesada que tener una amistad conflictiva o un compañero de piso conflictivo. Ya que para apartar a esa persona de tu vida lo más probable es que no tengas ningún problema.
Es perfectamente razonable que ya se hayan perdido el respeto, estén al limite de no soportarse, pero siguen por lo que sea que cada uno entienda qué es su relación.
Hace un par de vacaciones fui con un amigo de vacaciones, perdimos una colchoneta inflable por el viento, y su pareja al verlo le gritó echa un ogro de cómo la había dejado suelta... y el que la deja abandonada fui yo, entonces se calmó enseguida y no pasa nada, porque fui yo, pero si es su pareja, entonces es un maldito hdp que lo hace apropósito porque ella lo relaciona con todas las veces que él habrá tenido un descuido...
#26 Los maltratadores son por definición cobardes porque se ceban con alguien más débil que ellos, ya sea físicamente o psicológicamente.
#26 La definición no aumenta la pena
¿Por eso se diferencia entre violencia doméstica y violencia de género, con penas y medidas distintas?
A nadie le da pena el pobre asesino, lo que pasa es que hay una mayoría cada vez menos silenciosa que estamos hasta los cojones de que haya dos varas de medir, y que en la misma entradilla venga el 016 que es en sí mismo un ejemplo de discriminación, ni siquiera positiva, ya que si eres un hombre ese número no es para ti.
Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso.
https://es.wikipedia.org/wiki/Diferencias_por_sexo_en_el_crimen
Cito:
En todo el mundo, el 78,7% de las víctimas de homicidio son hombres, y en 193 de los 202 países o regiones incluidos en el listado, los varones eran más propensos a ser asesinados que las mujeres.
Un hacendado saludo.
#26 Ni es violencia "de género" ni es siquiera un asesinato. Es un homicido corriente, y sí, molesta que frivolicéis así cuando se trata de éstos temas tan serios.
#26 Es menéame, aquí la mayoría (a juzgar por la cantidad de positivos que se suelen llevar los "si hubiera sido un hombre el agredido...." y demáses) son machistas no-declarados...
#26 Hay hombres que matan a sus mujeres por un sentimiento machista, y también los hay que las matan por otra cosa. Igual que hay mujeres que matan a sus maridos (aunque sean muhcas menos estadísticamente) y nadie dice que tenga que ser por un sentimiento feminista, ya que hay diferentes posibles causas por las que la gente comete asesinato, no una sola. Es triste que se haya convertido en algo revolucionario decir estas cosas.
Sobre el caso de la noticia, no hay datos en el texto para saber si la motivación fue machista o no, aunque parece probable que sí, pero sólo eso, probable. Es aventurado dar por hecho una u otra cosa.
Y personalmente, los asesinos no me dan ninguna pena independientemente de si matan a un hombre o a una mujer, e independientemente del motivo.
#26 Porque se está usando la clasificación increíblemente amplia de violencia machista para crear un pánico moral similar al que hubo en su día con los pedófilos. Y normalmente los pánicos morales llevan a cazas de brujas, actitudes malsanas y leyes cuestionables.
Que recurras tan rápido a decir que alguien que discute la interpretación de la noticia está a favor del asesino es un gran ejemplo de la actitud que digo.
Y si tampoco entiendes por qué puede ser insultante tu sugerencia (que es muy común por aquí) de que cualquier tío que te lleve la contraria en opinión es porque en secreto quiere poder pegar impunemente a su mujer, pues no sé qué decirte. Aparte de que dejes de discutir como si en este país fuese legal pegar a tu mujer o a nadie, porque no lo es, y está malísimamente visto.
Y siento que estés taaaan cansaaaaadaaaaaaa de que haya gente que no te de la razón a todo, pero así es la vida adulta.
#26 Ese hombre es un cobarde y un asesino. Ojala se pudra en la cárcel. Dicho esto, el tema de violencia de género en España es un cachondeo y un lobby económico, una aberración legal que caerá con el tiempo en una sociedad que aspira a ser democrática de verdad.
#26 Igual lo que ofende es la discriminacion: Si un hombre mata a una mujer en una discusion, es por machismo, siempre. Si la victima no es una mujer o el asesino no es un hombre, es un asesinato por una discusion...
#26 Eso es lo mismo que si sacan una ley diciendo que si mato a un negro/chino/gitano/ponga-aquí-su-minoría-ética, automáticamente es un crimen racista. Absurdo.
Curiosamente ningún asesinato de hombre por parte de (ex)pareja lo es.
Igualmente absurdo.
Decir por sistema que ese tipo de asesinatos es por menosprecio a la mujer en general va en contra de toda lógica y principios básicos.
Eso no quita que a los que cometan estas atrocidades haya que cadtigarlos acordemente, pero a las cosas hay que llamarlas por su nombre.
#26 ¿Tú sabes lo que es el sexismo? Porque acusar a alguien de una motivación tan específica solo porque es un hombre es sexismo. En este caso está claro que es un asesino, se ha entregado y ha confesado. Pero falta tooooda la información acerca del crimen, al menos en esta noticia, para decir que la motivación es el machismo.
Dado que hoy en día las leyes dejan en una situación de desprotección bastante grave a los hombres en cuanto a estos temas, es relevante cómo se define el crimen.
#26 Violencia es violencia. Siempre me ha parecido un error que la legislación trate de diferenciar o compartimentar el concepto.
#26 "cualquiera diría que hay gente a la que le molesta que se diga que aún hay hombres que maltratan y matan a sus mujeres por un sentimiento machista"
Creo que eso es precisamente lo que se estaba debatiendo, que no siempre es por un sentimiento machista. Supongo que a la gente le importa por veracidad? Porque a la gente le gusta especificar? No sé, lo encuentro una critica legitima porque si no caemos en la generalización, que es precisamente lo que nos ha pasado.
Si a un tío las voces le dicen que mate a su mujer (o tiene el mono y su mujer no le da dinero), como las voces podrían haberle dicho que mataran al vecino (o tiene el mono y el tío al que para en la calle no le da dinero), aunque se tipifique como tal, a nivel conceptual me parece absurdo considerarlo violencia de genero, porque no tiene nada que ver con el genero.
#26 te explico algo que molesta de este tema. Dada la postura imperante oficial, cada asesinato de una mujer a manos de su pareja (o ex pareja) tiene una motivación ideológica que es el machismo, cada muerte es una prueba de la existencia de machismo en nuestra sociedad, machismo del que somos evidentemente responsables los hombres con nuestros actos. Entonces,si el machismo existe por culpa de los hombres y las mujeres mueren por culpa del machismo, todos los hombres somos en parte responsables de cada muerte.
Esta es la perspectiva que algunos tenemos del tema y por eso nos molesta que todas estas muertes se cataloguen igual, con un origen ideológico, sin valorar las situaciones individuales, responsabilizando a la sociedad de cada una de ellas.
#26
Les molesta por puro y simple machismo, no por otra razón. No un machismo burdo de conferencia episcopal pero si un machismo de preocuparse solo y exclusivamente por los "derechos de los hombres" justo en este tipo de noticias.
Preocupación falsa, porque todavía está por ver que alguno de estos se lance a luchar contra cosas como las violaciones que sufren los hombres, y otras problemáticas masculinas.
No, para qué. La mejor forma de luchar por los "derechos de los hombres" para estos señores es procurar joder todo lo posible en casos de violencia de género.
#26 "Ah, que no, que la definición no aumenta la pena..."
Te confundes... sí la aumenta y de hecho ahí está la discusión de si un hombre mata a una mujer tiene más años de presión que si mata a otro hombre.
#26 Busco el argumento en tu texto y no lo encuentro. Sin importarme el tema u otra cosa ¡de verdad que no te molesta que no o si se llame por su nombre a cada cosa?
#26 Muy buena observación la última: "Curiosamente, siempre acaban matando a su mujer, nunca al jefe que les hace la vida imposible o al vecino que les putea. Qué curioso."
Quizás esto explica las pocas pelotas que tienen muchos hombres, que en el fondo son unos acomplejados.
Hace falta mucha educación desde los colegios para atajar este problema de raíz. Lo demas son parches.
#26 ”la definición no aumenta la pena”.
¿Por qué entonces existe una definición legal específica para los asesinatos cuando el criminal es hombre y la víctima es su pareja mujer? Si según tú a nivel penal no se diferencia de cualquier otro asesinato, ¿qué necesidad hay de esa definición legal específica?
Pues porque sí hay diferencia penal, y se utiliza como agravante, y se deriva a tribunales específicos, y el proceso no se rige por el principio de igualdad, y...
Pero algunas personas preferís creeros vuestras propias trolas. Y encima recurrís al trolleo miserable de argumentar que cualquier argumento contrario a la definición no igualitaria de esa ley está defendiendo al criminal.
#36 tu comentario está bien porque la diferencia de karma contrasta tanto con #26 que le da como más empaque. Me da que lo has hecho adrede, si es que eres un martir
#26 Pon ahí que ambos, víctima y agresor, son de nacionalidad rumana, que en el envío se les olvidó este detalle. A mi sí que me da asco que la mayoría de Violencia de Género la hagan extranjeros y paguemos el pato los oriundos de aquí.
#4 de la noticia: "Al parecer habría matado a su pareja tras un discusión."
Si para ti matar a tu pareja no es violencia de genero
#11 Si para ti matar a tu pareja no es violencia de genero
No es que esté de acuerdo con él, pero ridiculizas una argumentación de manera errónea.
Lo único que te está diciendo es que hay que tener en cuenta la motivación para calificarlo de violencia de género. ¿Si la hubiera atropellado accidentalmente sería violencia de género? ¿Y si fuera en defensa propia? Si la hubiera matado siguiendo los designios de Dios, ¿sería un crimen religioso, de género o enajenación mental causada por un brote esquizofrénico?
No basta que sea tu pareja para que sea violencia de género. La motivación es clave.
Edit2: Otra cosa, es que deduzcas que como es su pareja, la mayor probabilidad es que sea violencia de género, lo cual es razonable.
#16 Y que según la ley, si un varón estrangulamiento a su pareja hembra, como en este caso, se considera violencia de género. Que sea justo o no ya ahí no entro.
#29 Hablando de justicia, ¿por qué has votado negativo a #8 y #9? No me ha parecido leer insultos, spam, o racismo en sus comentarios...
Ah! ¿Qué es por que no estás de acuerdo con su opinión? Vaya...
#34 pero si menéame funciona así... se vota negativo cuando alguien no dice lo que a tí te gusta o no te da la razón. Por eso la mayoría de gente no se toma en serio esta web y solo comentan haciendo la gracieta o diciendo el chascarrillo del dia
#88 Toma ejemplo práctico!
#34 Esta gente vota negativo los comentarios que dicen la verdad porque sino sus mentiras no calan tanto. Hasta ahora les iba muy bien que estuviéramos callados pero ya está bien.
#34 Y más si tenemos en cuenta que ha regresado el negativizador compulsivo por excelencia de meneame, tipica persona que si no piensas como ella, es que estás contra ella.
El justiciero de MNM que solo crea mal ambiente llamando raudo y veloz a todos los de la chupipandi para que voten también negativo o positivo compulsivamente sin leerse los comentarios.
Yo creo que muchos de ellos ya votan positivo o negativo por el nombre del que ha escrito el mensaje y no por lo que contiene este.
#29 A nivel sociedad, es justo. A nivel individual, a veces no lo es.
igual que el tema del terrorismo. Si luchas contra el terrorismo, al final gente que ha sido "ayudante" de un asesinato, acaba con más años que gente que ha asesinado directamente, simplemente porque uno es considerado terrorista y el otro no. No es justo para el ayudante, pero se trata de una ley que castiga especialmente ciertos comportamientos, para tratar de disuadir a la gente de uqe se inmiscuyan en eses temas.
Con la violencia de género es algo parecido. Un asesinato es un asesinato, pero como hay demasiada violencia contra las mujeres, se ha legislado para protegerlas más de lo "normal". Así, un asesinato de un hombre por un hombre seguramente acabe con menos condena que a una mujer. Es justo para el hombre muerto? No. Es justo para el asesino, que ve su condena incrementada al compararse con otro asesino que ha matado a un hombre, simplemente porque su víctima es de otros sexo? No. Es justo para la sociedad? Eso queremos.
#38 Todo correcto salvo lo de "un asesinato de un hombre por un hombre seguramente acabe con menos condena que a una mujer".
La condena es la misma. Lo que cambia es que hay más soporte a la mujer víctima que al marido víctima.
#58 No es verdad lo que dices, las penas son distintas. Para empezar en un juzgado de violencia de género se invierte la carga de prueba, el acusado debe probar su inocencia. De tal modo que al principio de su aplicación muchas sentencias fueron anuladas porque el juez no dejaba declarar al acusado, ya que a faltas de pruebas objetivas claras prima la declaración de la víctima. Este problema se ha solucionado dejando a hablar al acusado 3 minutos mientras el juez pone una cara de aburrimiento tremenda, a los dos minutos indica que vaya acabando y listo.
#16 Vamos a ver, no es un atropello fortuito, es un estrangulamiento a su pareja. No sé qué más necesitas.
#16 Ahi te equivocas. NO es el motivo de la agresion el que hace la violencia de género, sino la ideologia que subyace tras la decision de actuar violentamente. Por ejemplo aqui: el motivo es que el tipo esta cabreado porque ha perdido un avion y esta discutiendo, lo que subyace tras la posterior decision de matar es que su ideologia le dice que puede hacerlo porque es su mujer (y por alguna razon en su cabeza piensa que puede y que está en su derecho). Me apuesto lo que querais a que si el fulano éste hubiera perdido el avion y hubiera discutido con un poli de 2x2 del control de seguridad, a éste no le hubiera intentado matar. Los motivos seguirian ahi, pero el tipo toma la decision de no agredir a nadie, por qué será?
Dicho esto, estoy de acuerdo en que un atropello accidental no es violencia de genero, pero eso lo sabe todo el mundo y no he visto a nadie nunca que apoye lo contrario. Intentais retorcer los argumentos hasta extremos absurdos incluso poniendo en boca de otros cosas que nunca se han dicho...
#16 Teniendo en cuenta que hablamos de un hombre que perdió un avión y, pudiendo pagarlo con cualquiera, fue a pagarlo precisamente con su pareja a la cual terminó asesinando, yo diría que en este caso sí, es clarísimamente violencia de género. Si lees la noticia verás que, tras perder el vuelo, ambos discutieron y él la mató. Cualquier asesinato que se produzca en el ámbito de la pareja debido a las tensiones que puedan surgir entre dicha pareja por el hecho de serlo, es violencia de género.
Si la hubiera atropellado mortalmente, habría que ver si lo hizo intencionadamente o no, entre otras cosas. Si fuera en defensa propia, habría que analizar las motivaciones y circunstancias de la agresión contra la que se defendía. Si la hubiera matado siguiendo los designios de Dios, habría que ver si el hecho de que fuera su pareja fue significativo en modo alguno para el crimen o si la mató a ella igual que podría haber matado a cualquier otra persona.
#16 Y si mi abuela tuviera...
qué coño tienen que ver tantos "y si..."???
#16 cuando la aplicación de una ley se complica tanto, posiblemente la ley esté mal planteada. Los asesinatos deberían considerarse asesinatos, las situaciones de riesgo situaciones de riesgo, y las situaciones de inferioridad situaciones de inferioridad. Y deberían combatirse todas por igual en vez de meter con calzador leyes discriminatorias para contentar al lobby feminista.
#11 exacto, con la información que dan no lo es. Puedes darte con la mano en la frente todas las veces que quieras, a ver si así activas tus neuronas. https://es.wikipedia.org/wiki/Violencia_de_g%C3%A9nero
Si alguien mata a otra persona así sin más es asesinato, si existiese el asesinato por matar a alguien por ser del sexo opuesto entonces es violencia de género, pero insisto, con los datos que dan al asesino le daba igual si delante hubiera tenido un hombre o una mujer, hubiera cometido igualmente asesinato.
#19 Mal empieza la wikipedia definiendo la violencia de género como la violencia contra cualquier género.
#27 le das a editar y lo pones a tu gusto
#27 Te dejas es punto clave: "sobre la base de su sexo o género".
#9 #11 Ojalá fuera así, pero nuestros legisladores ya se han encargado de que sea todo lo contrario, de hecho estos crímenes entran en la categoría de violencia de género automáticamente antes de la sentencia, por lo que aunque finalmente el juez no lo considere como violencia de género este homicidio va a pasar como tal a las estadísticas, para siempre.
La sentencia en sí tiene importantes consecuencias, porque el juez podría decidir que no se trata de un maltratador sino de una persona normal a la que se le ha ido la cabeza en una circunstancia determinada y que en ningún caso mató a su pareja por el hecho de ser mujer. Esto le permitiría mantener la custodia de los hijos al salir de la cárcel*. Si es por violencia de género perderá la custodia.
*Por un crimen pasional de este tipo en 5-6 años va a tener la condicional si no tenía antecendentes y no es violencia de género.
#31 Es que yo creo que nadie mata a su pareja "por el hecho de ser mujer" o como he oido " por sentirse superior" me parece una explicación ridícula. Me puedo creer que a alguien por celos, cuernos etc se le vaya la cabeza pero no por otras chorradas.
#31 #45 Es decir... que un tipo asesina a su mujer y lo que os preocupa es que no pierda la custodia de sus hijos.
Aja...
#67 ¿porqué supones que nos preocupa? sencillamente estamos en un foro de debate en el que uno puede expresar libremente su opiníon sobre las leyes sin que eso suponga que se esté a favor de ningún crimen. Ni conozco a este tío ni me importa mucho su futuro la verdad, pero como hombre y como padre si me fastidia que en mi país, si mi pareja se quiere vengar de mí y se tira por la ventana con mis hijos le fueran a guardar un minuto de silencio sin esperar a conocer los motivos del crimen, y si sorprendo a mi pareja abusando de mis hijos y le pego un tiro fruto de una enajenación mental transitoria resulta que sería un maltratador de toda la vida y no podría volver a verlos cuando saliera de la cárcel.
Lo cierto es que es improbable que a mí me pase cualquiera de estas cosas, pero tampoco voy a ver el fin del mundo y también me preocupa conservar el planeta.
#79 ¿Como que por que lo supongo? Pues porque estais comentando en una noticia donde un hombre ha asesinado a su mujer y escribis explicitamente que no es justo que a este señor le condenen por violencia de genero porque eso implica perder la custodia de sus hijos.
No te preocupes. Ya quedan claras tus prioridades. Poder matar a tu mujer de "una enajenacion mental transitoria" pero poder seguir viendo a tus hijos y educarlos en que matar de enajenaciones mentales transitorias no debe ser impedimento para criar hijos. Visto lo visto... lo realmente preocupante es que no te quiten la custodia ya.
#92 Te ruego que me indiques quién y cuando ha dicho "explícitamente" eso en este hilo. Nadie. Lo que decimos varios de los de aquí es que será el juez el que decidirá si era o no violencia de género dependiendo de la motivación del crimen, mientras que hay quien piensa que en todo caso debe ser considerado violencia de género.
En mi opinión si es una enajenación mental ajena al maltrato no creo que deba perder la custodia, mientras que si es un maltratador si debería perderla.
#4 #9 #11 #31 No se llama violencia de género. Se llama VIOLENCIA MACHISTA.
Y el que diga "violencia de género" es un machirulo agresor heteropatriarcal.
#93 exacto. y eso de momento. pronto le volverán a cambiar el nombre por otra cosa más rimbombante. Doy alguna idea: "terrorismo falopatriarcal"?
#11 No, no lo es, no la mató por ser mujer si no por una discusión al perder un vuelo.
#63 ¿Y crees que hubiera discutido y matado de la misma manera a un amigo con el que fuera a ir al mismo vuelo o es que "donde hay confianza, da asco"?
Suelo estar del lado de los escépticos a la hora de calificar todo como violencia de género (violencia machista es un término que me niego a utilizar) pero en este caso y a falta de más información sí me parece un caso que se encuadra ahí.
#63 no intentes razonar con esta gente.
#63 No la mató por perder el vuelo. La mató por que es un desequilibrado y si no hubiera perdido el vuelo la habría matado por que no tiró la quiniela, no fregó los platos, o vete tu a saber. Porque matarla la habría matado.
#11 http://www.tuabogadodefensor.com/delito-de-violencia-familiar/
No es exacto, se debe de aplicar un matiz más para elevarlo del mero asesinato, y eso se determinará en el juicio.
La violencia ejercida, por expresa imposición del mentado art.1 de la LO 1/2004, por el hombre sobre la mujer debe ser manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres.
El mero asesinato no indica de por si una situación de discriminación o desigualdad, y esto es lo que indica la propia ley, pese a que los medios suelen caer en la simplificación de la ley.
#11 Ya te han contestado varios, y yo voy a aportar mi granito de arena. No, según la ONU y la asociación internacional de DDHH no es violencia de género: "Para la organización ONU-mujeres, este tipo de violencia «se refiere a aquella dirigida contra una persona en razón del género que él o ella tiene así como de las expectativas sobre el rol que él o ella deba cumplir en una sociedad o cultura» Y añade, "la violencia basada en el género pone de relieve cómo la dimensión de género está presente en este tipo de actos, es decir, la relación entre el estado de subordinación femenina en la sociedad y su creciente vulnerabilidad respecto a la violencia.
Y no ha sido el caso, la ha asesinado porque es un descerebrado incapaz de controlarse. Yo, cuando surgen estos temas, siempre pongo el mismo supuesto: un hombre que siempre se ha portado bien con su esposa, jamás la ha maltratado de palabro u obra, y llega un día a casa y la pilla con otro en la cama. En un arrebato de celo, ofuscado por la rabia, furia e impotencia, pilla lo primero que tiene a mano y la mata...¿violencia de género? Para mí no, crimen pasional, pero no otra cosa.
#11 #17 Definición de violencia de género:
"La violencia de género es un tipo de violencia física o psicológica ejercida contra cualquier persona sobre la base de su sexo o género1 2 3 4 5 que impacta de manera negativa su identidad y bienestar social, físico o psicológico.6 De acuerdo a Naciones Unidas, el término es utilizado «para distinguir la violencia común de aquella que se dirige a individuos o grupos sobre la base de su género»"
Es bastánte raro que alguien mate a otra persona por el único motivo de que esta sea una mujer o un hombre.
#4 Mata a "su" mujer, no a "una" mujer, así que entra dentro de la categoría.
#6 Es complicado. Un hombre puede atacar o matar a su mujer por varios motivos que no encajan dentro de la "violencia de género". Igual que no siempre que se agrede a un policía es un ataque a la autoridad, ni todas las agresiones que comenten musulmanes son atentados terroristas. Hay que tener en cuenta las motivaciones y las circunstancias de cada caso.
#9 #14 Menos mal que quedan personas que se dan cuenta de que no todos los asesinatos de una persona sobre otra de otro sexo son violencia de género, pensaba que toda la sociedad había sido víctima de un trastorno paranoide.
La violencia de género existe y debe ser perseguida, pero por favor, no todos los asesinatos de un hombre sobre una mujer lo son. Hay asesinatos y agresiones por múltiples razones.
#9 Eso no interesa. Cuantos más casos haya, mejor . por eso se mete con calzador cualquier agresión de hombre a mujer. Un abuelo con demencia senil que mata a su mujer porque era la persona que estaba al lado, tal como se podria haber cargado a cualquier otra persona? Nada, nada, al saco de la violencia de género. la mató "por mujer".
Quedo a la espera de los negativos de rigor.
#9 Sí, a veces parecemos olvidar que las personas se matan, además, no es imposible del todo que dos amigos de toda la vida se terminen matando por un momento acalorado en una discusión de una tontería. Otra cosa es que sea más probable si ya tuvieran problemas previos, pero nos gusta intentar meter todo en el mismo saco. Eso es peligroso porque con eso se da la espalda a la realidad y con ello a entenderla.
#6 Y un mojón.
#6 La violencia de género es meterse/matar/agredir a una persona del mismo género o de otro diferente al del agresor, únicamente por el echo de ser de ese género en concreto.
Esto dice la wikipedia:
"La violencia de género es un tipo de violencia física o psicológica ejercida contra cualquier persona sobre la base de su sexo o género1 2 3 4 5 que impacta de manera negativa su identidad y bienestar social, físico o psicológico.6 De acuerdo a Naciones Unidas, el término es utilizado «para distinguir la violencia común de aquella que se dirige a individuos o grupos sobre la base de su género»"
#74 Culpar a la víctima. Un clásico... Como ella no se marcha a la primera, él tiene derecho a matarla.
#80 Hombre, razón tiene en que por desgracia en demasiados casos la mujer no denuncia. L
#90 Claro, para que denuncies y te tachen de mentirosa para arriba.
#80 "Como ella ha dejado que la maten, la han matado" sería una frase más aproximada.
Es lo que pasa cuando te maltratan y no haces nada para evitarlo, que puede acabar en tragedia.
La que no lo ve venir, es gilipollas, y tiene parte de la culpa.
Y eso es así, por mucha pena que os de que la susodicha muera.
Que muera una persona no la convierte en santa.
#99 Claro por que es cosa de dos individuos al margen de la sociedad, la familia etc etc. Sin saber las circustancias de esa persona ya la tratas de gilipollas por no denunciar. Madre mia, que mal estamos.
#70 Tuve una compañera de piso que el maromo le daba a base de bien, una noche llamé a la policía y le sacaron del piso, al día siguiente ratifiquè la denuncia en comisaría, pero ella no, "si con esto se asusta dejará de pegarme" (sic)
#23 #74 #80
#80 algunas se enamoran de los más malotes
#80 señora alejese de los leones no ve que le pueden dar un bocado? Es que son tan monos!. Señora muerta, pero no por tonta ¡no! Que no hay que culpar a la víctima.
#80 No se trata de eso, es curioso como cuando abordamos otros problemas está claro que parte de la responsabilidad está también en esa persona. Sin embargo cuando se habla de eso en estos temas sensacionalistas, entonces es atacar a la víctima.
Además, creo que eso es negar la realidad, no se trata de simplemente culpar a la víctima sino reconocer su parte de responsabilidad y estudiar por qué pasa.
#80 si juegas con fuego y te quemas la culpa es tuya
#18 Hay una mujer muerta pero lo importante es que no sea español el autor, que nos jode las estadísticas.
#30 Y que NO es violencia de género, que no se te olvide. Solo lo es si el tío grita mientras la mata: ¡La maté porque era mía!
#30 Estadísticas que luego se usan como argumento para hacer leyes que afectan a todos los hombres.
#30 No estas siendo sincero, nadie dijo eso, de hecho creo que nadie se ha alegrado de la muerte de ninguna persona en la noticia, ni hombre ni mujer. Lo que decimos es que:
1) no es un suceso internacional, como dicen en 20minutos
2) no tiene porque ser violencia machista, se abusa mucho de esta terminología
3) fuiste tú el que decías que me invento que era rumano, cuando de 3 párrados que tiene la noticia (que senota que no te has leído), 2 de ellos dice que es rumano, tanto la mujer como el hombre
4) es ridículo que insistas con esta tontería, todos sabemos que no te has leído los tres párrafos, te inventas cosas haciendo preguntas traicioneras y malintencionadas haciendo entender que tu rival dialéctico ha dicho cosas cuando no las ha dicho, como lo de... #12 #7 ¿Si fuese rumano, cosa que te acabas de inventar, ya no sería violencia machista? Si te hubieras leído la ley sobre violencia de género (que no machista, esa ley no existe, el motivo de la ley, tiene que ver con la desigualdad social y estructural que se va decrementando con el tiempo que se toma conciencia del problema y se educa para que TODAS las personas puedan convivir, en paz y tranquilidad, como creo que todos los usuarios de meneame deseamos.
5) Has sido tan mezquino que hasta has votado negativo a mis respuestas, aún sabiendo que no has leído la noticia, que todos sabemos que no la has leído, diciendo sobre los que hemos criticado al becario de 20minutos por haber puesto esta noticia en un suceso internacional, diciendo que nos jode las estadísticas.
6) Replanteate la vida, no es sano que a estas horas hayas mentido tanto, seguro que debes ser de las personas que va diciendo mentiras día tras día, porque si a las 8 de la mañana ya haces estas cosas y con algo tan penoso como la muerte de un ser humano... debes ser un surtido de "mentirijillas" diarias, unas 50-60 te debes hacer al día. Así nadie confiará en ti, perderás credibilidad, nadie te lo dirá, pero yo ahora lo pienso de ti. No te voy a tener la misma consideración que otro usuario, que podrá gustarme o no lo que diga, pero que no miente. Encima tergiversa los sucesos
Espero que te mientan igual que tú mientes y manipulen en la misma medida que tú lo haces lo que digas, así quizá podrás entender como este estilo de vida no es sano ni propicio para tu entorno ni tu desarrollo personal, a nadie le gusta tener que estar mirando con lupa a las ocho de la mañana comentarios de otras personas sobre la muerte de esta mujer.
Editado: Vinculado a #7
#30 Claro, a los progres os joda que los extranjeros cometan mas delitos que los Españoles.
Os deja sin argumentos.
#30 en las estadísticas españolas entran todos los crímenes cometidos en España, sean españoles o no los autores. Si no fuera por eso, ¿de qué ibais a vivir las feministas?
#4 Según la definición que da la ley, es violencia de género. Pero ese es uno de los problemas de la ley, que mete en el mismo saco todos los asesinatos cometidos por un hombre contra su pareja o su ex pareja, ¡ojo! solo si la víctima es mujer. Puede parecer una chorrada especificarlo por la cosa del nombre de la ley pero no lo es precisamente porque la violencia dentro de la pareja no solo se da en todas direcciones sino que no es exclusiva de las parejas heterosexuales.
Por otro lado independientemente de lo que diga la ley, este asesinato podría perfectamente ser un simple asesinato que podría haber ocurrido incluso entre amigos del mismo sexo. Y en este caso, la noticia no información alguna de como era la relación, ni el hombre, salvo su nacionalidad. Por eso no voto noticias con las etiquetas violencia machista, violencia de género, o si lo hago, es porque tengo motivos para votarlas negativo.
Ascazo que me da leer la opinión de algunos seres, cada vez que hay un femicidio de este tipo. Pero ganas de potar y todo.
#25 Machismo, racismo, "esas cosas no las hacen los españoles", "esto no es violencia de género", "seguro que le han regalado la nacionalidad"... y que corran los positivos. Y los negativos para el que hable de violencia de género y de machismo, claro.
Bienvenido a Menéame, la web de "los rojos progres".
#25 Perdónalos, son seres igualitarios.
#25 Asco da el significado que se ha impuesto a la palabra femenicidio.
Debería ser el homicidio de una mujer, pero como lo peor que hay en este mundo es un ser humano con pene resulta que un feminicidio es el asesinato de un mujer por machismo. El mundo anglosajón de donde sale semejante dislate, ciego, guiando al mundo.
A mí me parece bien que te de ganas de potar mi opinión, lo mismo que me parece bien que le de ganas de potar a un racista mi opinión. Exactamente por el mismo motivo.
#36 NO. Es violencia de género. Hombre asesinando a su esposa.
Lo que podemos hacer si quieres es debatir sobre cómo está conformada esa ley, ley que no ampara otros casos de violencia (mujer- mujer; hombre-hombre; mujer-hombre)porque según los políticos, ya hay legislación al respecto. Y si, habrá legislación, pero no los recursos con los que se ha dotado a la ley de violencia de género. Este es el debate.
#52 Nos enseñan un vaso de color blanco y nos dicen que por ley es rosa. Yo seguiré diciendo que es blanco, tu si quieres di que es rosa, ese es el debate.
#61 Bingo.
#61 ¿? Llegas aquí, te inventas la definición de violencia de género, te la corrigen y te pones a hablar de vasos y no sé qué en plan iluminado.
Cojones, haz memoria, lee periódicos, yo qué sé; hay ejemplos de hombres matando a mujeres que no son violencia de género, el tío de Huesca que mató a su exnovia y a la amiga que la acompañaba no fue acusado de violencia de género en los dos asesinatos.
#10 Nunca un españolito de bien ha matado a su mujer.
O por lo menos sin que se lo mereciera.
#shitMeneameSay
#13 En España se lleva educando, concienciando y tratando de evitar esto desde hace ya décadas y si miras un poco atrás te das cuenta de que se ha avanzado y mucho, lo que no puede ser es que al año de casarte o a los dos años de obtener el NIE te den la nacionalidad y en las estadísticas cuando cometas un crimen aparezcas ya como español.
#18 Y según tu, cuanto tiempo pasa hasta que eres español? O nunca llegas? Es igual un hijo de español y el hijo de un rumano de esos de piel sucia? Yo creo que no, debería decir "un niño español hijo de morenitos blablabla".
digo más, deberías presentar el árbol genealógico, y medir cuanta sangre pura tienes para poder acceder a puestos oficiales. Si tienes un tatarabuelo negro o morito, a la puta calle. Aqui tenemos españoles de siempre a patadas.
Y mira uqe creo que tienes razón en lo de la educación, que es verdad que algunas personas no se adaptan a la cultura local, pero lo de la estadística me ha alucinado.
#13 Lo que nunca ha pasado es que una españolita de bien haya matado a su marido, ¿no?
O si eso, seguro que se lo merecía, ¿verdad?
#45 Mejor sin ambos padres que con un asesino.
#49 Espero que estés en modo irónico. Aumentar las penas para los hombres??? es decir a igual delito, distintas penas??
#54 ...es decir a igual delito, distintas penas??
Eso ya ocurre en caso de la violencia domestica (siempre que sea perpetrada por un hombre contra una mujer), yo abogo por aumentar las penas para los hombres en todos los delitos. El objetivo seria meter a todos los hombres en prisión y así las mujeres estarían seguras. Al fin y al cabo los todos los hombres son asesinos y violadores en potencia, el sexo masculino no es mas que un error de la naturaleza.
#94 te voto positivo porque esa es la doctrina de muchas feminazis, solo que ellas tratan de ocultarlo.
#94 También funciona al revés, meterlas a todas en prisión.
Se han dado reunión los grandes cuñaos que se ponen a sentar cátedra sobre derecho. Qué gozo leerlos.
#4 Es un hombre que mata a su pareja, es violencia de género, si no la conociera de nada entonces no sería violencia de género.
#17 Ni las asociaciones feministas están a favor de semejante afirmación. La violencia de género no es la que le ejerces a tu pareja, ni es exclusiva de tu pareja. El problema es que la ley que hay en España es una chapuza
#37 puedes poner alguna ley mejor de otro país mejor.
Considero humildemente que se deberia hablar de violencia conyugal. Nos evitariamos muchos problemas de si es hombre, mujer, heterosexual, homosexual, etc... Y estoy de acierdo que toda violencia ejercida sobre tu pareja deberia estar legislada de forma distinta. Yo si creo que si matas a tu pareja, se tenga en cuenta en la custodia de los hijos. No es lo mismo que matar a tu jefe. Considero el nucleo familiar como algo muy importante y si eres capaz de matar a tu pareja, creo que no deberias poder cuidar a tus hijos.
A parte de esto, aprovecho para comentar que me parece deleznable que solo por ser hombre, me lleven al calabozo sin preguntas. Creo que de esta manera no se evitan muertes.
#89 Ser hombre,heterosexual y blanco es muy sospechoso...Suele ser gentuza. No como las mujeres, que somos todas unas santas.
#89 Coincido. Este elemento es un asesino que en un calentón pudiera haber matado a su hijo o a su mascota por estar en el centro de su vida familiar. Si bien tampoco se puede descartar que el género tiene relevancia, el juzgado debería probarlo a posteriori y no como norma general.
El mundo está loco 😥
#1 No he votado "sensacionalista", porque por desgracia este tipo de titular es lo que se despacha a diario. Pero lo es. Nadie mata a su pareja "por perder un vuelo", si acaso consuma un acto tan repugnante por ser un desequilibrado y seguro que tras una larga trayectoria de maltrato machista, físico y/o psicológico.
El titular es un claro ejemplo de cómo la prensa, a través de crímenes tan dramáticos como este, se recrea en titulares que desvían el foco de atención sobre el verdadero problema. Vamos, lo que se llama hacer sensacionalismo.
#1 el Mundó no està loco. Que haya locos en el es otra cosa distinta. Y en este caso el asesino no está loco. Es simplemente un mierda que le faltan cojones pero le sobran palabras para embaucar y anular a una persona. Haciendo de ella un trapo que se coje se usa y se tira sin más.
#36 EH! A mi no me metas en esas movidas...
Mientras sigan con parchecitos y no se tome en serio este asunto, continuará la sangría
#2 ¿Qué medidas de prevención pueden tomarse con salvajes como este?
#3 Ninguna. La sociedad no puede hacer nada ante esto.
#3 Educación y concienciación desde edades tempranas para detectar estos casos. Más vigilancia para violencia de género en colectivos con altos índices.
Si ha sido capaz de estrangular hasta el final a su mujer en un lugar público como es un parking, es que no era la primera vez que le hacía algo. El camino de la violencia de género es largo y tortuoso, alguien en algún momento tuvo que ver algo que le haría sospechar y no hizo nada para denunciarlo.
#23 Corramos en círculos agitando las manos, seguro que eso ayuda.
Al revés, la sociedad es quien más puede hacer aquí. El problema es cuando las personas se aíslan de la sociedad o cuando la sociedad ve normal ciertos comportamientos que acaban desencadenando en esto.
#51 Exactamente. Si se enseñara a las mujeres a tener algo de amor propio y a tener el valor de alejarse de parejas tóxicas, muchas tragedias se hubieran evitado.
Mal por el retrasao que maltrata, pero la que se deja también tiene culpa.
#51 Las "medidas" revolucionaris que dices, llevan años aplicándose.
¿Y los "colectivos con altos índices" cuáles son? ¿Pos pobres? ¿Los que tienen una piel más morenita? Se ha demostrado que la violencia de género es transversal a cualquier edad o condición social.
Qué fácil es dar lecciones desde el móvil.
#87 ¿Y los "colectivos con altos índices" cuáles son?
Ya sé que la violencia de género es transversal, lo tengo muy presente. Pero aún así, hay colectivos donde claramente las mujeres están en una posición de aún más inferioridad que en otros. Ejemplo: colectivos cristianos. Si eres de los que van a misa frecuentemente, es más que probable que estés en una posición de desventaja respecto a tu marido, porque tu listado de creencias pone bien clarito que deberás ser sumisa y aguantar estoicamente tu matrimonio.
#51 Qué comportamientos se ven normales en la sociedad cuya conclusión lógica es estrangular a una mujer en un aeropuerto?
La educación y concienciación me parecen muy bien, pero siempre va a haber gente violenta. Es necesario estudiar y sí, apoyar y tratar, a gente violenta. Esto es bastante contraintuitivo, pero aquí hay claramente un problema de gente que no sabe lo que es aceptable y lo que no, no saben manejar su frustración y no conocen la lista kilométrica de reglas no escritas que regulan los usos aceptables de la violencia en nuestra sociedad.
Esta opinión no será popular, pero desde luego lo que sugiero sería muchísimo más útil que manifestarse contra "la violencia machista" como si fuese un ente sobrenatural al que se puede convencer de algo.
#23. ¿Medidas? A corto plazon casi ninguna. La necesaria privacidad y presunción de inocencia abren una ventana de oportunidad a actos criminales justo antes de que se cometan. A largo plazo, como #51 comenta, queda todo por hacer.
(CC #3)
#51 El problema que le veo a denunciar, no digamos ya a intervenir, cosa que tengo descartada, es que una vez llegada la policía la mujer diga que aquí no ha pasado nada agente.
No sé que tipo de síndrome de Estocolmo tienen algunas que cuando el tio las zurra no hacen nada, y no se te ocurra entrar a defenderla que encima de llevarlas la tia te ataca-denuncia y te hacen un Neira.
Luego están las arpias del lado contrario, las que discutiendo con el novio, te ven pasar a su lado y (juro que me ha pasado varias veces) se ponen a gritar y hacer como que están siendo cuasi-agredidas, supongo que con el motivo de hacerte entrar al trapo. Esto último no tiene que ver con la noticia pero me apetecía contarlo.
Entre capullos que maltratan, capullas que se dejan maltratar, y otras tantas capullas psicópatas, es un tema complicado de atajar.
#51 ¿Educación como la de nuestros admirados países nórdicos, donde las tasas violencia machista duplican las de España?
¿Y con los que nos vienen educados de fuera qué hacemos?
#51 No creo que sea tan fácil, en mi opinión esto parte de muchas "obsesiones" totalmente asentadas en nuestra sociedad, lo que pasa es que la mayoría de las veces no pasa nada, y a nadie le va a gustar que se metan en su vida porque "no pasa nada".
A veces se hablan de cosas previas al maltrato como la violencia de control, pero no se ve que esas obsesiones son incluso anteriores al llegar a ese punto, lo que pasa es que se ven como normales.
Absolutamente todas las parejas suelen alimentar el "soy solo tuyo", por ejemplo, incluso aunque nunca se llegue a producir ningún tipo de violencia, control, manipulación, etc, etc.
Al final es simplemente un hecho estadístico, si todas las personas comparten esa percepción del amor, es solo cuestión de probabilidad que alguna lo lleve a extremos.
#51 Seguis con la utopía de que se pueden evitar todos los crímenes y la realidad es que un tío que mata a su mujer y luego se entrega es prácticamente imparable porque no tiene miedo a las consecuencias (lo está demostrando al entregarse o al suicidarse).
#23 No jodas ¿Crees que este tío ha sido encantador, mentalmente saludable y una marido ejemplar hasta que estranguló a su mujer un día por perder el vuelo? Eso solo pasa en la TV.
#97 Quien te dice que no es una persona que ha tenido que aguantar a una gritona que le ha estado haciendo la vida imposible? Y ya ha terminado por perder la cabeza ante el episodio de perdida del vuelo.
Estar muerta la hace mejor y un ser de luz?
Es evidente que no merece la muerte, sea como sea. Y si se diera este caso que describo estaríamos culpando al hombre por no haberse separado de ella a tiempo, cuando comenzaron los gritos.
Como no sabemos nunca nada los detalles del caso, pues pediría menos sensacionalismo, una ley más justa etc.
Conozco un caso en mi familia (tío y tía) de llegar mi tío peleando y gritando sin sentido por una cocina puesta sin consultarle (cuando hacía falta, la verdad) y acabar ella pegándole un platazo en la cabeza. Así sin más. Aquí que violencia de género tenemos? Quien es mas malo?
Hablar de separarse es muy fácil, pero donde va mi tío o tia a meterse si son gente muy humilde y sin recursos? Juntos no pueden estar, ya no se soportan.
#3 Muy fácil. A saber: Aumentar las penas para los hombres en todos los delitos que cometan, mayor discriminación positiva en todos los ámbitos, y destinar mas dinero y recursos a organizaciones feministas.
#49 Creo que has hilado demasiado fino y no te lo han cogido. SI no pones una trollface al fnal muchos no lo pillan... ¿Pirque era sacarsmo,verdad?
#3 Simplemente muchas veces uno mismo/a tiene que tomar medidas de prevención alejándose de este tipo de personas ya sea hombre o mujer. Dudo mucho que una persona maravillosa que te trata con todo el amor del mundo le de un día por estrangularte sin más. Si una persona quiere estar con un individuo/a así ya sabe a lo que se expone. Aunque estoy seguro que hay casos y casos pero en muchas ocasiones (no en todas) uno mismo o misma podría salvarse el culo.
#70 Por lo general, las "relaciones tóxicas" las ve venir prácticamente todo el mundo con 2 dedos de frente menos la pareja en cuestión. Yo he visto varias (no voy a decir muchas, pero sí más de dos y de tres) relaciones que ya apuntaban maneras, y que en alguna ocasión si terminaron en acoso y amenazas. El que no las ve, es porque no las quiere ver. No culpo a nadie, porque todos la cagamos por un lado o por otro, pero está claro que más concienciación no hacia no agredir sino hacia no dejar que te agredan y sobre todo a prevenir estas relaciones haría MUCHO bien.
Y hablo de los dos géneros, porque en adolescentes y postadolescentes yo creo que se da con independencia del género.
#2 tanto el asesino como la víctima eran rumanos. ¿Por mucho que nos tomemos el asunto en serio en España cómo se puede evitar que venga alguien de fuera a matarse aquí?
Madre mía lo llego a saber y no digo nada sobre la redacción del becario de 20minutos, no sé ni el motivo por el cuál menee esta noticia, pienso que #0 tenía buena intención y quería visibilizar algo que consideraba correcto, pero en serio entendéis que las mujeres por pareja por parte de un varón a mujer son violencia de género per se?
Por favor un poco de cordura, es un asesinato, no todos son violencia de género, hay que entender el contexto, que eso lo decidirá el juez instructor del caso y se personará el fiscal, porque es un delito. Veremos qué dice la justicia, hasta entonces evitemos juicios mediaticos, que ya tuvimos suficiente con el caso Wanninkhof
#71 ¿Es que esperas que haya un juez/a que sea capaz de decir que no lo fue?
#74 ¡Claro joder! ¡Hagamos escarnio de la estrangulada! ¡Ahora, que el cadaver está caliente!
#74 Ole tú!
La noticia es una pena, como se le puede pirar la pinza tanto a alguien por una tontería como perder un vuelo.
Respecto al debate de si esto es violencia de género o no, en mi opinión la causa del asesinato ha sido una pirada de pinza del tío por haber perdido el vuelo, culparía a la otra persona por x o y. Dudo que alguien puede afirmar que este tío no hubiera estrangulado a un hombre o a un niño por el mismo motivo, por lo que no puede ser considerado violencia de género (al menos con los datos que da la noticia).
#75 Al tipo habra que juzgarlo por lo que ha hecho, no por lo que potencialmente pudiera haber hecho.
Pero si entramos en especulaciones, seguramente se sentiria mucho mas seguro para matar a alguien a quien tiene controlado y que entiende como su propiedad.
#75 es curioso que en estos casos "podría" haber matado a cualquiera, pero siempre, siempre le toca a la pareja.
Joder que casualidad más casual.
#86 Claro, perdió el vuelo se volvió loco y mato a la persona con la que iba a coger el vuelo. Sigo pensando que hubiera dado igual que fuese hombre o mujer, para que alguien mate a una persona por perder un vuelo es que se le ha ido demasiado la cabeza.
#91 lo que tu pienses desde tu barra de bar mientras coges un palillo y enciendes un pitillo, al juez le importa tres cojones, afortunadamente.
Afortunadamente será un juez y no un montón de cuñaos aburridos el que investigue y tome la decisión al respecto con todos los datos en la mano.
#98 Yo no te he faltado al respeto...
Solo por curiosidad, si en esta noticia el asesinado hubiera sido una mujer seria violencia de género?
http://www.elmundo.es/madrid/2014/08/19/53f28e2ee2704e4c2c8b4584.html
#102 No. Coño. No. Con toda la bilis que echais sobre la ley podriais tomaros la molestia de leerosla. La ley de violencia de genero no aplica a todos los crimenes de hombres contra mujeres. Aplica a los crimenes de hombres contra mujeres con las que mantienen o hayan mantenido una relacion sentimental.
CC #98
Lo peor del artículo, la frase final: El hombre, que también es rumano, trabaja para un circo cercano.
Vengaaaaa, españolitos y españolitas, no nos preocupemos, que es cosa de rumanos...
Repugnante {clap
#39 Bueno, aquí podemos hacer mil programas de estudio y tomar medidas para que el hombre del mañana no sea un maltratador. Pero si te viene alguien de fuera donde el pegar a tu mujer es habitual y su gobierno no hace nada al respecto, no se puede hacer mucho más que detener a esa persona ya perdida.
Es relevante decir que es extranjero a la hora de ver si la educación y las medidas funcionan. Sería interesante ver también cuanto lleva en España.
#39 Pero le ha quedado una rima preciosa.
#72 Si, todavía se estará descojonando.
#39 claro, mejor es censurar datos objetivos que a ti no te gusten.
#39 La “violencia de género”, único conjunto de delitos cuya sociología no interesa conocer ni estudiar.
#4 "El becario" ha cumplido la ley escrupulosamente.
El fin de informar de la existencia del servicio 016 es llamar la atención de víctimas de violencia de género, que sepan que existe y que pueden llamar sin que deje rastro, no de etiquetar el crimen, de eso ya se encargará el juez.
#59 ¡Ahora puedes llamar al 016 para consultar a que hora sale el vuelo!
No, lo importante es acabar con esto, pero obviamente si los emigrantes estáis cometiendo la mitad de crímenes de este tipo y por miedo a comentarios demagógicos como el que tu acabas de hacer se esta ocultando, pues habrá que hacer algo para demostrarlo y que esto cambie y pueda evitarse. Ejem."Hay una mujer muerta pero lo importante es que no sea español el autor, que nos jode las estadísticas.", me dices que me da igual que se estrangule a una mujer y que encima soy un racista xenófobo...
Más información:
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2298166/mata/su/novia/tras/una/discusion/aparcamiento/aeropuerto.html
#10 Toda la razón, estoy cansado de que utilicen la inmigración para manipular las cifras y luego chupar subvenciones, este problema empieza a ser ridiculo.
A mi me dan mucha pena las mujeres que por lo que sea acaban con auténticos cabronazos. ¿Es qué no se dan cuenta desde el minuto cero de que esa persona es un asesino en potencia?
Mi idea se que es impopular porque mucha gente piensa que estoy culpando a la víctima, pero no veo tan descabellado el enseñar a la gente desde pequeña que, por mucho que te atraiga alguien, si es un cabrón con los demás y un chulo, lo será contigo en un futuro.
En la trena va a recoger lo sembrado.
"El Caso" Nueva Temporada
Ya han empezado a rodar
No es violencia de género ni gaitas, el tío es un asesino y punto.
La violencia de género existe solo para el uso y disfrute de unos políticos bastardos que se lucran a costa nuestra.
#43 Y entonces, tras sacar un pitillo de la cajetilla, mientras apoyaba el codo en la barra del bar dijo: Ni machismo ni feminismo. IGUALDAD.
#83 El feminismo es al hombre lo que el machismo es a la mujer.
#83 Feminismo es igualdad...
Soy feminista porque creo en la igualdad.
Revisa la RAE, que esto es un FLAME lleno de insultos.
#43 Por supuesto. El machismo es un mito. Lo del "la maté porque era mía" solo pasa en las películas.
#43 Bien dicho. Y no es sarcasmo.
Yo lo veo un asesinato más, sé que a muchos meneantes os gusta hacer tantra de acusaciones sobre violencia machista, pero se está rizando el rizo demasiado.
Sin ir más lejos, el becario de 20minutos puso la noticia en "internacional", ¿quizá porque era de origen rumano?
Foto para que quede constancia, que en 20minutos son expertos en editar la noticia sin avisar.
PD: RIP y que empapelen al asesino
#7 ¿Si fuese rumano, cosa que te acabas de inventar, ya no sería violencia machista?
#12 Leete la noticia y no hagas el pena, son tres párrafos:
Un hombre ha matado a su mujer en el Aeropuerto de Sevilla y se ha entregado a la Guardia Civil. Según ha informado la Benemérita, el hombre se personó en sus dependencias y confesó haber matado a su pareja, tras una discusión por haber perdido un vuelo. La mujer, de nacionalidad rumana, fallecía de madrugada, presuntamente estrangulada a manos de su pareja, en unas naves cercanas al aeropuerto sevillano de San Pablo.
El presunto asesino se ha entregado a la Guardia Civil en el puesto de la localidad sevillana de Bollullos de la Mitación. Según 'Diario de Sevilla', el hombre, también rumano, trabaja en un circo cercano.
Son sólo 3 párrafos, vaya manía persecutoria para los que criticamos lo que mal se llama "violencia de género". No todos los asesinatos perpretados a una pareja son violencia de género, como no todos los meneantes leen las noticias antes de menearlas
#14 ¿En qué cambia el delito por la nacionalidad del criminal?
#15 Céntrate, no es un suceso internacional, la noticia la ponen como tal. En mayusculas,
Tú afirmaste que me inventaba que no era rumano, pero en la "noticia", que consta de 3 párrados, en 2 de ellos especifica que la mujer y el hombre, eran de origen rumano, de ahí que plantease que quizá sea un suceso internacional
¿La nacionalidad cambia el delito? no, que empapelen al asesino.
Pero como yo sí presto atención, veo que has cambiado las frases de "ya no sería violencia machista" a "¿En qué cambia el delito por la nacionalidad del criminal?"
¿Te has leído la ley sobre violencia de género? ¿has leído la exposición de motivos sobre la violencia de género?
#20 No he cambiado el comentario, trolero. Es comprobable, no es tu palabra contra la mía, pantoche.
#20 No se va a centrar. Le has hecho un zas en toda la boca, lo cual no va a admitir yéndose por las ramas.
#15 ¿Educación y cultura puede ser? Algunos no se en que mundo vivís, si vais a Sudamérica vais a echar de menos el "machismo" español.
#14 #HEADSHOT #CuntfirmedKill
#12 quien dice que sea violencia machista ? la meto por ser mujer y el ser hombee?
#12 Tío no sabes leer. Ni has leído la noticia, ni has entendido la línea concreta a la que te refieres del comentario.
#7 ya hay negacionismo para todo, incluso para la violencia de género.
Cuanto macho herido lloriqueando en una noticia que no tiene nada que ver con sus putos traumas
#7 Si ha matado a su pareja se califica como violencia de género