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#1:
La norma permitirá al Ministerio de Agricultura ordenar la retirada temporal del producto cuando haya "grave riesgo" de desequilibrios en el mercado, esto es: excedentes que causen bajadas de precio.
Es decir, eliminar la competencia para favorecer al chiringuito del amigo de turno, no?
Es decir, eliminar la competencia para favorecer al chiringuito del amigo de turno, no?
#4:
Y cuando el aceite suba su precio ¿pagarán la diferencia a los agricultores o a estos que les den?
#23:
Cada vez hay mayor superficie olivar de produccion industrializada, intensiva, de baja mano de obra, y que ocupa grandes extensiónes de regadío.
El resultado es el hundimiento de precios y el abandono de olivar tradicional, que genera más empleo, aprovecha peores tierras, y habitualmente es de secano.
El resultado es el hundimiento de precios y el abandono de olivar tradicional, que genera más empleo, aprovecha peores tierras, y habitualmente es de secano.
#14:
Intervenir el mercado para que se autorregule
#2:
Esto de la autorregulación (mira, como los famosos mercados) es una cuestión de fe que no suele acabar bien.
#39:
#1 es como en el sector del CAVA. Hay excedente de producción y el gobierno intento limitar las plantaciones en cambio de evitar el fraude. El rendimiento máximo por hectárea es actualmente de 10.000Kg. hay viñedos viejos que producen 3.000-5.000 kg y esto genera una compraventa ilegal de "papel" para poder vender uva con denominación de origen de viñedos hiperproductivos que tendría que ir destinada a vino de mesa.
La diferencia de precio de la uva de mesa y CAVA es abismal (80-100€ tonelada vino mesa - 280-300€/tonelada CAVA ) Precios cosecha 2020 en cataluña.
Colapsamos el mercado, los precios de la uva se hunden y eso beneficia a 3 grandes empresas del sector.
La diferencia de precio de la uva de mesa y CAVA es abismal (80-100€ tonelada vino mesa - 280-300€/tonelada CAVA ) Precios cosecha 2020 en cataluña.
Colapsamos el mercado, los precios de la uva se hunden y eso beneficia a 3 grandes empresas del sector.
#8:
Maravilloso, nos viene genial en tiempo de coronavirus, que el aceite de oliva nos cueste más caro.
Panda de gilipollas, si no solucionais los problemas de la gente, dejad que gobierne la derecha que son una mierda que no se echa perfume para oler bien.
Panda de gilipollas, si no solucionais los problemas de la gente, dejad que gobierne la derecha que son una mierda que no se echa perfume para oler bien.
Comentarios
La norma permitirá al Ministerio de Agricultura ordenar la retirada temporal del producto cuando haya "grave riesgo" de desequilibrios en el mercado, esto es: excedentes que causen bajadas de precio.
Es decir, eliminar la competencia para favorecer al chiringuito del amigo de turno, no?
#3 Pero cuando lo hace un magnate del cacao comprando el 60% de las existencias o lo hacen carteras de inversión con titulizaciones de hipotecas subprime son genios del mercado, ¿cómo va esto?
Menudo despropósito.
Y cuando el aceite suba su precio ¿pagarán la diferencia a los agricultores o a estos que les den?
Intervenir el mercado para que se autorregule
#11 cuando lo hace un magnate se gasta dinero de su bolsillo, no del mío.
#26 con la sutil diferencia de que el dinero se lo lleva el que hace el aceite en vez de los accionistas de Mercadona. A mí solo por eso ya me merece la pena.
#12 Pues mejor que lo haga el gobierno a favor de nuestra agricultura a que lo haga un fondo buitre en contra ¿No?
Libre mercado, mis cojones
Cada vez hay mayor superficie olivar de produccion industrializada, intensiva, de baja mano de obra, y que ocupa grandes extensiónes de regadío.
El resultado es el hundimiento de precios y el abandono de olivar tradicional, que genera más empleo, aprovecha peores tierras, y habitualmente es de secano.
#1 La sacrosanta competencia que no la toquen. Da igual que sea el producto agrícola más importante de España, los unicos que tienen derecho a controlar el mercado son los americanos y los alemanes, que para eso son los amos.
Poco nos roban para lo tontos que somos
Esto de la autorregulación (mira, como los famosos mercados) es una cuestión de fe que no suele acabar bien.
#6 Agricultura podrá ordenar, asimismo, que el aceite retirado se destine a usos no alimentarios.
#11 Estamos hablando de EL GOBIERNO.
#29 Los productos básicos no deben ser dejados en mano de la mano mágica del mercado, de hecho ningún país es tan imbécil de no regular sus productos alimenticios clave
Maravilloso, nos viene genial en tiempo de coronavirus, que el aceite de oliva nos cueste más caro.
Panda de gilipollas, si no solucionais los problemas de la gente, dejad que gobierne la derecha que son una mierda que no se echa perfume para oler bien.
A 2 euros está el litro de aceite en la almazara. Vaya usted a un supermercado de su conveniencia y compare precios: http://www.infaoliva.com/
#31 Falso dilema, de manual. Me parece increíble que se pueda decir algo así tan tranquilo y que haya quien te apoye.
Además, eso a lo que favorece es a los que venden el aceite, que no es exactamente lo mismo que los que producen las aceitunas.
Increíble.
No noticia. El cambio de condiciones de almacenamiento es renegociado cada poco, y con lo mismo las condiciones de la PAC siguiente.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-L-2007-82055
#20 El agujero al final acaba en mi bolsillo igual, al menos que sea en el beneficio de nuestra agricultura y no en contra.
#20 Creo que no ha entendido bien como funciona. Al final pagamos siempre, da igual quién manipule las existencias, quién infle los precios y quién genere la demanda: El beneficio o el coste del batacazo, acabará saliendo de su bolsillo y del mío.
#8 !no me digas que sigues pensando que el PSOE es izquierda!
#29 de toda la vida se ha hecho... había almacenes reguladores, lo que pasa es que ahora no se permitía y de ahí la situación actual. También se hace en otros sectores, con cupos lácteos, viñedos,... también se trata de luchar contra las grandes compañías que desestabilizan los precios en su beneficio y de mantener población rural.
Pues como con la producción de electricidad. Aunque en el caso del sector eléctrico el estado fue más elegante: en lugar de hacer el gobierno el truco, les ha regalado un mecanismo oficial para que lo hagan las propias eléctricas.
#1 es como en el sector del CAVA. Hay excedente de producción y el gobierno intento limitar las plantaciones en cambio de evitar el fraude. El rendimiento máximo por hectárea es actualmente de 10.000Kg. hay viñedos viejos que producen 3.000-5.000 kg y esto genera una compraventa ilegal de "papel" para poder vender uva con denominación de origen de viñedos hiperproductivos que tendría que ir destinada a vino de mesa.
La diferencia de precio de la uva de mesa y CAVA es abismal (80-100€ tonelada vino mesa - 280-300€/tonelada CAVA ) Precios cosecha 2020 en cataluña.
Colapsamos el mercado, los precios de la uva se hunden y eso beneficia a 3 grandes empresas del sector.
#14 shhh calla a ver si se dan cuenta ellos
#1 ...no se por qué , pero acabo de ver en esta medida - una protección contra productos de terceros. Se me ocurre, tomates de marruecos, mandarinas de surafrica.....
no se, llamadme paraónico...pero esto suena a "American First".... pero en modalidad "wannabe"
#5 #13 os recomiendo comprar en cooperativas como hago yo desde hace más de 15 años , y estoy encantado
#5 #13 #26 #32 #45 donde compro yo y el tipo de garrafa que compro... llevo más de 10 años haciéndoles pedidos y hago un pedido para mi y mi familia más cercana para un año, es un pastizal así de repente, pero la calidad no tiene nada que ver y se que va directamente al productor https://sierralasvillas.com/tienda/aove-oro-5-litros/
Los excedentes podrían almacenarse para catástrofes o donarse a comedores sociales, bancos de alimento, etc... Pero eso sí, el Gobierno debería comprar esos excedentes, no "retirarlos".
#4 Les van a dar lo mismo, esto será para favorecer a los amiguetes; capitalismo circular creo que se llama
#59 Pregunta en Africa o sudamerica si es un falso dilema. Hay dos tipos de paises: en los que la seguridad alimentaria está de alguna forma controlada por el estado y en los que la seguridad alimentaria está controlada por los fondos buitre, así que de falso dilema nada ¿tu de cual tipo quieres ser?
#1 De lo que no dicen nada es del desequilibrio de lo que les pagan a los productores de frutas y hortalizas y lo que se paga al final en la tienda. Por ejemplo las patatas, de unos 10 céntimos a más de un euro. En ese no se interviene para que los productores no trabajen de esclavos para los hdp de los intermediarios
#26 pues sí merece la pena, sabes lo que compras, yo veo como lo hacen, como he puesto en otro comentario, lo pago a 3,75 €, tengo que ir a propósito a por el y todos los años venden todo la producción, por algo será.
#55 muy bien pero me quedo con el que compro yo, ya lo compraban ahí mis abuelos, échale años, por cierto, en ese sitio donde lo compras ves personalmente como se extrae,? , yo sí.
#28 sugieres que ahora hay que hacer lo que hacen americanos y alemanes?
Qué curioso. Y con el aceite de oliva solamente?
#44 Es un falso dilema solo si crees que es posible que nadie controle el mercado, pero en la realidad hay que elegir, o el mercado lo controla y regula el estado o lo controla y regula el capital a mano de los fondos buitres. Vivimos en un mundo donde los vacíos de poder no quedan vacíos mucho tiempo.
#41 pero si la noticia habla de subir el precio precisamente de un producto básico
#19 En todo caso socialismo circular, porque lo que van a hacer es que el gobierno regule, no que el mercado regule.
A ver si mejoran las habilidades de venta y exportación.
Que yo sepa, en muchos países del mundo, hablar de aceite de oliva, es hablar de aceite italiano.
Que yo sepa hablar de aceite saludable en muchos países es hablar de cualquier cosa menos oliva.
Vaya que como de costumbre el marketing, la imagen, la comunicación informativa son cosas que dan asco.
Se hacen como mucho para el mercado interno (eso de traducir o hablar otros idiomas...ya tal )
Lo que dices #23 , no necesariamente es malo. Pero la solución es que lo arregle el gobierno a su manera, pues a ver qué tal va.
#5 En Mercadona AOVE a 2,60
#17 Está al mismo precio o más caro que en el supermercado. Aunque al menos sabes que es bueno, no suele haber fraude en los comercializados tampoco. No merece la pena a menos que la tengas al lado de casa.
#5 pues ya debe ser bastante malo ése aceite, lo pago a 3,75€. Tengo que ir a propósito a por el porque no lp sirven de otra manera y todos los años se quedan sin aceite.
#65 ¿Ahora te llamas Shakira? "Porque esto es Áfricaaa!!!"
Nivelazo.
Te has calzado una mentira de libro ahora. Una cosa es la seguridad alimentaria y otra cosa es el control de los precios que, como mucho, es una parte de la seguridad alimentaria.
Entonces no era mentira.
Y vuelves a decir algo falso como si sólo hubiera que elegir entre esas dos opciones.
Es que hay que elegir entre esas dos opciones, es lo que tiene la globalización. Dime un pais en el que el estado no regule el mercado alimentario y que, además, no tenga problemas gordos por culpa de la especulación de precios de productos básicos.
#29 Nunca podremos hacer lo que hacen americanos y alemanes porque son nuestros jefes, pero tampoco tenemos que pedir perdón por dar la espalda cuando nos están follando el culo
#60 he ido una vez, hace unos años a conocer la provincia y tienen visitas guiadas y lo vi.
#78 lo raro es que nadie dijera: libre mercado, el que tengo aquí colgado
#84 Eso que tu llamas "bajada de precios generalizada", se trata de una buena diferencia en origen, (como por ejemplo 0,5€ en el aceite de oliva, cifra inventada) que finalmente de cara al consumidor tiene poca relevancia, y que supone un gran prejuicio en el sector agrario en su conjunto, donde sustituimos agricultores mas pequeños, y asalariados, por grandes multinacionales, y además, en el caso de la producción de aceite de oliva, sustituimos los secanos, por regadíos que no son sostenibles a largo plazo.
Lo mismo se aplica a la producción intensiva de carne, por ejemplo en las granjas de cerdo, elegimos un sistema que concentra la producción en macrogranjas, que abaratan la producción en origen unos céntimos (estamos hablando de precios de 1,5€/kg antes de las macrogranjas), que una vez mas, tienen muy poca relevancia al consumidor), y que elimina productores mas pequeños, (estoy hablando de producción profesionalizada, con granjas modernas), elimina mano de obra, y (otra vez mas) favorece la despoblación rural, por lo que renunciamos a buena parte de los recursos.
El resultado: Peor calidad en la alimentación, con ahorro muy pequeño (ya el gasto en alimentación es solo una pequeña parte del total), que dedicamos a un gasto cada vez mayor de productos intensivos en materias primas y energía (todo tipo de aparatos electrónicos sobre todo).
El modelo sostenible es justo el contrario: Alimentos de mayor calidad con materias primas mas cuidadas, alimentación mas saludable basada en calidad mas que en cantidad (menores costes mayor consumo, el ejemplo la carne) con mas pequeñas explotaciones repartidas por todo el territorio, menor presión inmobiliaria sobre las ciudades, producción mas cercana al consumo, mayor desarrollo económico... Justo el modelo contrario a la industrialización.
Por cierto, hay ya cientos de explotaciones intensivas de olivo en marcha a lo largo del mundo, en China, Australia, EEUU... Cuando la producción se dispare aún mas, no solo serán las pequeñas explotaciones las que desaparecerán, detrás también iran muchas de las grandes porque el modelo no se sostenible ni será competitivo a largo plazo.
#4 Mi punto de vista personal, por si te vale de algo:
- Para que los agricultores les llegue el dinero lo mas directo es comprar directamente en las cooperativas, y sobre todo en las pequeñas (mirar en google maps si es una nave pequeña en extension de terreno).
Me explico, el precio suele bajar cuando las grandes cooperativas y producciones industriales venden una cantidad ingente de aceite a los grandes distribuidores (supermercados), por lo cual se produce un doble efecto: el precio medio baja al vender una gran cantidad pero al consumidor no se le ve reflejado por que los supermercados e intermediarios tienen que aplicar sus costes en el precio final.
Por tanto, si la preocupación es comprar aceite bueno, a un precio similar al del supermercado es buscar una cooperativa de donde sea, preferiblemente pequeña donde le estan poniendo en general bastante cariño a la producción, y el dinero ira a parar a la cooperativa que redundara en los cooperativistas que son los agricultores. La idea es sencilla: como consumidor poder saltarnos el coste intermediario y gran distribución para comprar un aceite de mejor calidad a precio similar y que el dinero se destine a agricultores. Si se hace a cooperativas pequeñas contribuimos con agricultores pequeños o relativamente pequeños.
#20 y de donde sale el dinero del magnate si no es de tu bolsillo?
#67 Eso, huye. Sois desesperantes los liberales de pacotilla, cuando veis que no teneis razon os agarrais a un tecnicismo del comentario e ignorais el resto, da absolutamente igual que control de precios y seguridad alimentaria no sean exactamente lo mismo, tu mismo lo has dicho, el control de precios es parte de la seguridad alimentaria, mi argumento es exactamente el mismo.
Si tienes algun comentario que no sea relevante: dilo. Si tienes algun comentario que discuta mi argumento: dilo. Si tienes algún ejemplo de un solo pais en el que no se cumpla lo que yo digo: dilo. Como no lo tienes: huye.
#39 y al consumidor no le llega la bajada.
#23 #33 Pues vamos a empezar por hacer acciones como consumidores.
Comprar directamente a cooperativas pequeñas -normalmente al ser pequeñas producen "poca cantidad" y tienen menor proporción de intensivo, es directamente factible en precio y calidad. Yo aporto de un comentario anterior un par de cooperativas de Jaen y Granada:
www.almazaraperpetuosocorro.com/ (Granada)
www.aceites-melgarejo.com/ (Jaén)
Solo es echar un vistazo a su extensión como nave y los alrededores para ver si es tradicional o intensivo.
#1 La agricultura hace tiempo que está intervenida en la UE.
Si funcionase solo por mercado libre, colapsaría y volverían a verse agricultores tirando alimentos en protestas.
#14 y además para que siempre sea caro wtf
#32 El aceite es un bien fundamental en la dieta mediterránea, a ver como me explicas para que lo quiere el pueblo más caro?? aparte de para ayudar al amigo de político mafioso de turno
"Autorregulación obligatoria"... toma contradicción
#76 ¿Que no aporta ventajas? ¿Una bajada de los precios generalizada gracias al aumento de la productividad no te parece una ventaja al conjunto de la población?
#30 pero es que se va al intermediario, no al agricultor
#30 #21 el agujero del precio, efectivamente acaba en nuestro bolsillo, pero en uno de los casos el agujero es doble.
#28 O sea, que los consumidores tenemos que pagar el aceite más caro para proteget a los agricultores. ¿Por qué mi sector no lo protegen nunca?
#41 Lo hacen para que no sean demasiado caros, no para que no sean demasiado baratos, iluminao. Ahora todos a usar otra vez aceite de girasol porque deciden encarecer el de oliva.
Libre mercado amigo!
#5 Supermercados Dia, desde los 2,12 €/l hasta los 4 €/l
https://www.dia.es/compra-online/productos/alimentacion/aceite/c/WEB.003.012.00000
Vaya, vaya ¿ Aquí no vale eso de es el mercado, amigo ?
Me pregunto cuántos productores de aceite votan a partidos que regulen el mercado. Me da que casi todos votan a partidos neoliberales..
#46 AOVE no es cualquier aceite, es el mejor de la almazara.
#81 por eso cuando una cooperativa intenta ocupar uno o varios de los eslabones de la cadena de distribución, al final su precio es mayor que el que ya teníamos.
En agricultura, el menor de los costes suele ser la producción.
#4 ¿Y a los aceituneros como yo? Sabemos que no; si ni siquiera nos dan lo que estipula el convenio.
#_82 Hale, a pastar
#107 #106 Es que no he dicho que la regulación tenga que ser a la baja para que te salga mas barata la compra... el año pasado fué horrible para el sector de la oliva, si se deja la decisión a la mano magica del mercado al final habrá sobreproducción, reducción brutal de precios y al año siguiente empresas quebradas, escasez, aumento de precios, etc.
https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/agroalimentaria/municipios-olivo-aprueban-situacion-olivicultores_1_6053414.html
#110 pero cuando he hablado yo de barato o caro? Lo hacen para estabilizar el sistema, ni es bueno que el aceite sea demasiado caro y la gente no lo pueda comprar ni es bueno que sea demasiado barato y los agricultores las pasen putas, como pasó el año pasado.
Iluminao.
#113 Si vas a decir mas chorradas no esperes respuesta
Buenos días Venezuela
Generar escaces para mantener el precio? Productos que se rompen para volver a venderlos? Trabajos mal hechos para mantener la necesidad? Basura que no se puede reutilizar para no perder ventas? Alguien más ve lo ridículo que es el sistema que hemos creado? Despertar o perecer!
#26 en Mercadona compré la semana pasada Aceite de Oliva Virgen extra, cosechado en Olivares de Jaén. Excepcional. Y barato. 13 euros garrafa de cinco litros.
#45 el aceite es buenísimo. Por lo visto Mercadona ha comprado Olivares y cosechas en Jaén, por lo que se abastecen ellos mismos.
#138 https://www.elespanol.com/ciencia/nutricion/20210101/aceite-oliva-virgen-extra-triunfa-mercadona-ultimo/547695707_0.html
#142 yo si lo he probado y me gusta. Claro que sobre gustos, no hay nada escrito.
#50 Puedes probar muchos otros aceites pero cuando lo pruebes acabarás comprando AOVE, aunque te salga más caro.
#11 un nick muy apropiado. Menuda cuñadez
#66 Mentira y gorda la tuya. No es lo mismo decir que A y B son lo mismo a decir que B forma parte de A. Igual tienes que volver a estudiar los diagramas de Venn.
Y lo dicho, hasta aquí, el resto es de una simplificación manifiesta y falaz.
#47 Seguro que entiendes que en lo de "industrializar" no vale cualquier cosa.
Yo creo que la industrialización agraria o ganadera, tiene muchos inconvenientes, y no aporta ventajas de conjunto, pero si opinas de otra manera puedes aportar argumentos.
#98 La mayoría no compramos a cooperativas.
#109 Porque vives en el capitalismo y es un sistema amoral que solo se mueve por el interés de las clases dirigentes, la capitalista y la burocrática.
#117 El único fundamento del capitalismo es que los medios de producción son propiedad privada de los capitalistas. Mientras esa condición se cumpla cualquier evolución es posible y seguirá siendo una sociedad capitalista. El neoliberalismo en realidad se caracteriza por que la clase capitalista y la clase burocrática se han convertido en conjunto en la clase dirigente. Como dijo Warren Buffet, hay una guerra de clases, pero es mi clase, la de los ricos, la que está haciendo la guerra y la estamos ganando. Le faltó decir que su clase asociada con la clase burocrática la que está jodiendo la vida a las nuevas generaciones, a mi no, yo estoy como mero observador.
Edito: Capitalismo no es lo mismo que libre mercado, que es a lo que te refieres cuando contrapones capitalismo a proteccionismo. A los capitalistas no les interesa el libre mercado, su objetivo por definición es convertirse en monopolio y si es apoyado por la clase burocrática les viene de puta madre.
#136 "Das por hecho que es mejor tener pequeños agricultores que grandes multinacionales."
He hablado de puestos de trabajo y favorecer el entorno rural, y si, en el sector agrario son mejor las pequeñas empresas.
"Das por hecho que es mejor el secano que el regadío. "
El agua es un bien escaso, y a menudo no usado de modo sostenible, lo que se llama "pan para hoy y hambre para mañana".
"Das por hecho que la desploblación rural es algo negativo"
Si, sin entrar en la perdida de valores históricos y sociales, es desaprovechar recursos por lo que es malo económicamente.
"Das por hecho que la industrialización lleva implícito una reducción de la calidad."
Si, en cualquier paso de la cadena del sector alimentario, es lo habitual, sobre todo porque el objetivo final de la industrialización es casi siempre la reducción de costes.
#140 " ¿O de puestos técnicos e ingenieros agrícolas?"
Creo que no conoces el tema, si no no dirías eso.
El agua es un problema grave, y claro que también es un problema energético, es un problema de recursos, igual que el energético.
"La despoblación rural sí que es un gasto de recursos estúpido e innecesario"
Es lo que he dicho yo, supongo que querías decir lo contrario.
"La industrialización busca la reducción de costes mediante un aumento de la productividad, no mediante la reducción de calidad."
Yo no he dicho que la industrialización use la reducción de calidad para nada, la reducción de calidad es una consecuencia y estoy hablando de la industria agroalimentaria.
#20 A quien le prohiben vender el aceite, ¿qué crees que le va a pasar?, yo creo que una ayudita fel dinero de todos.
#13 #36 a cualquier cosa llamais vosotros aceite, por cierto, el de palma también es aceite.
#23 Todo el día dando la chapa con que si hay que reindustrializar España y cuando ocurre de forma natural, ponemos trabas mediante decretos.
#48 depende de la zona, la almazara, son muchas cosas las que modifican wl sabor y calidad del aceite.
#56 Es un falso dilema DE MANUAL. Como otra cosa es para ti peor, entonces automáticamente el que gobierno lo haga MAL te parece bien.
Flipante. Pero bueno, no me había dado cuenta de con quién estaba hablando, no me sorprendo.
#20 El dinero del magnate sale de tu bolsillo.
#77 Mira, campeón, desde las 9 estoy trabajando, así que no tengo tiempo para chorradas. Eso sí, lo de "liberal" te lo puedes meter por donde te quepa, a mí no me etiquetes igual que no te he etiquetado yo a ti. Has mentido, no es un tecnicismo, es una mentira la tuya y ahora quieres decir que es un "tecnicismo".
A Cuenca, a resolver el crimen.
Esto no es especulación capitalista de manual?
Que dice la mitad de Progreso del gobierno?
#74 y te piensas que a las pequeñas no les afecta el precio de mercado?
#51 lo de dar la espalda cuando te están dando por detrás, no lo veo lógico, pero ok
#41 me parece bien, pero goto #33
¿Van a crear la SAREB del aceite? Con las casas ha funcionado... no hay nada como un buen banco malo congelador para mantener los precios altos. "Oferta y demanda" dicen .... Joder con la Unión Euroviética.
#1 ni de coña, se llama proteger tu mercado y alejarlo de las carroñeras manos de los especuladores que son los que se están lucrando, pero bien, pagando una mierda al productor manteniendo artificialmente los precios bajos.