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#1:
Acojonante! O sea, que la fiscalía sostiene que numerosos directores de oficina y empleados se "organizaron" por propioa iniciativa y a espaldas de los altos directivos para comportarse todos igual de mal 
#12:
Existen miles de correos electrónicos internos con los que se puede demostrar que en las oficinas se vende lo que se exige en las "altas" esferas. He trabajado durante 15 años en uno de los bancos mas grandes de España y se de lo que hablo. Al final dimití, me sentía asqueado.
#7:
Son unos cabrones porque al director de oficina le someten a una presión comercial brutal. Cada oficina tiene unos objetivos, tiene que hacer tantas tarjetas, tantos seguros,... Es tremenda la presión
Pero claro, si no eres 100% claro y legal con los clientes es culpa tuya, nadie te ha obligado
Pero claro, si no eres 100% claro y legal con los clientes es culpa tuya, nadie te ha obligado
#4:
Algún juez se va a pasar las vacaciones de su vida... y todo incluido...
#45:
#7 Estoy convencido de que existen correos por miles donde se podría demostrar esa presión pero, a la vez te digo, que el director de oficina estaría obligado a tener un comportamiento legal hacia sus clientes.
Cualquier ingeniero que se precie, si su jefe le hace firmar un proyecto del que no esté de acuerdo o convencido, rechaza la firma aunque le presionen y amenacen con echarle puesto que en el momento en que pones la firma, te haces reponsable.
Al final con la historia de para que lo haga otro ya lo hago yo, nadie se opuso y de aquellos barros, vienen estos lodos.
#12 Enhorabuena si de verdad fue así. Más gente como tú tendría que haber dado la cara y no estaríamos en estas.
Cualquier ingeniero que se precie, si su jefe le hace firmar un proyecto del que no esté de acuerdo o convencido, rechaza la firma aunque le presionen y amenacen con echarle puesto que en el momento en que pones la firma, te haces reponsable.
Al final con la historia de para que lo haga otro ya lo hago yo, nadie se opuso y de aquellos barros, vienen estos lodos.
#12 Enhorabuena si de verdad fue así. Más gente como tú tendría que haber dado la cara y no estaríamos en estas.
#90:
#35 Pues esta la fiscalia para la banca, la fiscalia para la casa real, la fiscalia para la corrupción... y luego tienes la fiscalia para los robaperas, que es la única que acusa. No hay separación de poderes,y no llegamos ni a ser república bananera porque ni siquiera somos una república y no tenemos bananos. Monarquía platanera somos
#114:
#92 No. Los directores de sucursales eran unos mandados y en su gran mayoría no tenían ni zorra idea de lo que eran esos productos, pero se los obligaban a colocar a los clientes con determinado perfil. Conozco de forma directa dos casos: uno, director de sucursal, amigo y vecino de mi padre que le ofreció preferentes porque creía que eran un muy buen producto. Mi padre no coló. El amigo y vecino de mi padre se jubiló hace unos años y saliendo todo el percal, le dijo que no sabía lo que era.
Otro caso, un familiar directo, interventor en una sucursal. Se dedicó a informarse sobre el tema de las preferentes y se negó a ofertarlas en su oficina "porque son una estafa". Le dijeron que o se prejubilaba o lo echaban. Lleva unos años prejubilado.
He llevado algún asunto de preferentes y los directores de sucursales bancarias, en su gran mayoría son incapaces de responder a cuestiones financieras complejas...les decían que tenían que colocar x producto, tenía x comisiones y si algún cliente preguntaba, les daban un tríptico de mierda.
Lo de la fiscalía me parece una tomadura de pelo.
Otro caso, un familiar directo, interventor en una sucursal. Se dedicó a informarse sobre el tema de las preferentes y se negó a ofertarlas en su oficina "porque son una estafa". Le dijeron que o se prejubilaba o lo echaban. Lleva unos años prejubilado.
He llevado algún asunto de preferentes y los directores de sucursales bancarias, en su gran mayoría son incapaces de responder a cuestiones financieras complejas...les decían que tenían que colocar x producto, tenía x comisiones y si algún cliente preguntaba, les daban un tríptico de mierda.
Lo de la fiscalía me parece una tomadura de pelo.
#26:
#1 ¡Anda, mira, igualito que el caso PP! se tratan de decenas de corruptelas a titulo personal que comparten el mismo modo de operación, en este país los altos cargos de lo que sea nunca tienen responsabilidad alguna, siempre es el malvado currela que se empeña en liarla hay que joderse.........
#30:
La culpa como siempre, del último pringado, del maquinista de Angrois, del capitán del Prestige y ahora de los curritos que reciben órdenes de vender productos que ni ellos mismos saben qué riesgos implicaban, los empleados de banca, incluídos los Directores de sucursal son meros comerciales, a las órdenes de los Delegados de zona y demás acorbatados.
Comentarios
Acojonante! O sea, que la fiscalía sostiene que numerosos directores de oficina y empleados se "organizaron" por propioa iniciativa y a espaldas de los altos directivos para comportarse todos igual de mal
Existen miles de correos electrónicos internos con los que se puede demostrar que en las oficinas se vende lo que se exige en las "altas" esferas. He trabajado durante 15 años en uno de los bancos mas grandes de España y se de lo que hablo. Al final dimití, me sentía asqueado.
Son unos cabrones porque al director de oficina le someten a una presión comercial brutal. Cada oficina tiene unos objetivos, tiene que hacer tantas tarjetas, tantos seguros,... Es tremenda la presión
Pero claro, si no eres 100% claro y legal con los clientes es culpa tuya, nadie te ha obligado
#1 Y en todas las agencias. Trabajaron sincronizadamente, todo para obtener miserables comisiones, mientras los directores y accionistas se llevaban todo, pero ninguno preguntó, ¿de dónde viene tanto dinero?
La culpa es del conductor.
Algún juez se va a pasar las vacaciones de su vida... y todo incluido...
#1 El gobierno ha rescatado a los bancos con nuestro dinero para algo, y no para que vengan ahora cuatro yayoflautas ha joderles el chiringo.
#2 y del informático
#1 la cúpula del Santander tendrá que tener cuidado, no puede permitirse tener unos empleados que actuando tan mal les hagan ganar tantos millones
#17 ha joderles duele mucho a la vista. A joderles, coño, que es preposición.
#7 Estoy convencido de que existen correos por miles donde se podría demostrar esa presión pero, a la vez te digo, que el director de oficina estaría obligado a tener un comportamiento legal hacia sus clientes.
Cualquier ingeniero que se precie, si su jefe le hace firmar un proyecto del que no esté de acuerdo o convencido, rechaza la firma aunque le presionen y amenacen con echarle puesto que en el momento en que pones la firma, te haces reponsable.
Al final con la historia de para que lo haga otro ya lo hago yo, nadie se opuso y de aquellos barros, vienen estos lodos.
#12 Enhorabuena si de verdad fue así. Más gente como tú tendría que haber dado la cara y no estaríamos en estas.
#3 ese es el peor
#12 de ser cierto ya podéis comunicarlo al juez. Entiendo que ya no tienes acceso a esos correos pero seguro que conoces a alguien. Y mandadlos a algún medio para que los publiquen
#35 Pues esta la fiscalia para la banca, la fiscalia para la casa real, la fiscalia para la corrupción... y luego tienes la fiscalia para los robaperas, que es la única que acusa. No hay separación de poderes,y no llegamos ni a ser república bananera porque ni siquiera somos una república y no tenemos bananos. Monarquía platanera somos
#1 ¡Anda, mira, igualito que el caso PP! se tratan de decenas de corruptelas a titulo personal que comparten el mismo modo de operación, en este país los altos cargos de lo que sea nunca tienen responsabilidad alguna, siempre es el malvado currela que se empeña en liarla hay que joderse.........
Vaya no me lo esperaba de la Fiscalía. A ver qué dice el juez
#1 Es el fiscal defensor que ataca de nuevo. Aparece cuando se le necesita.
La culpa como siempre, del último pringado, del maquinista de Angrois, del capitán del Prestige y ahora de los curritos que reciben órdenes de vender productos que ni ellos mismos saben qué riesgos implicaban, los empleados de banca, incluídos los Directores de sucursal son meros comerciales, a las órdenes de los Delegados de zona y demás acorbatados.
Me voy a marcar un Godwin de libro, pero para que lo entienda...
¿Con esto están diciendo que Hitler y sus altos cargos no tuvieron nada que ver en los exterminios y que son inocentes?
Perfecto.
#12 Un "Hola, he trabajado en banca y te respondo" ya.
El que paga manda, lo de la separación de poderes ya tal...
Osea que los empleados hacían y deshacían sin que estos peleles de directivos se enteraran de nada?
Ya están tardando los accionistas en pedir sus cabezas, por inútiles.
Es el riesgo de ser un esbirro, estas cosas van en el sueldo. Muchos de estos esbirrillos son tremendamente pelotas y al muerto le cortarían ademas la cabeza para demostrar al jefesito lo diligentes que son.
Todos son culpables, los empleados también, que de tontos tienen poco. Que gracía esos empleados que decían que no sabían que eran las preferentes en cajamadrid o cajastur, pero sabían muy bien su comisión por venderlas, menudos estafadores.
#92 No. Los directores de sucursales eran unos mandados y en su gran mayoría no tenían ni zorra idea de lo que eran esos productos, pero se los obligaban a colocar a los clientes con determinado perfil. Conozco de forma directa dos casos: uno, director de sucursal, amigo y vecino de mi padre que le ofreció preferentes porque creía que eran un muy buen producto. Mi padre no coló. El amigo y vecino de mi padre se jubiló hace unos años y saliendo todo el percal, le dijo que no sabía lo que era.
Otro caso, un familiar directo, interventor en una sucursal. Se dedicó a informarse sobre el tema de las preferentes y se negó a ofertarlas en su oficina "porque son una estafa". Le dijeron que o se prejubilaba o lo echaban. Lleva unos años prejubilado.
He llevado algún asunto de preferentes y los directores de sucursales bancarias, en su gran mayoría son incapaces de responder a cuestiones financieras complejas...les decían que tenían que colocar x producto, tenía x comisiones y si algún cliente preguntaba, les daban un tríptico de mierda.
Lo de la fiscalía me parece una tomadura de pelo.
#4 En realidad ha sido la fiscalía.
Me imagino el marco:
- Hola Paco, ¿qué tal llevando esa oficina?
- No va mal, la crisis se nota pero cumplimos números
- Bieeen! Porque tengo una buena noticia. ¡Vas a ser uno de nuestros trabajadores preferentes!
- Guau!.... y eso qué es?
- Que vas a vender estos productos que tengo aquí y dada tu experiencia e importancia para nuestro banco vas a tener algo más de manga ancha.
- ¡De lujo!
#1 Al Capone no tiene culpa de nada, hombre, está clarísimo que toda la responsabilidad es de los sicarios que de repente y por propia iniciativa se pusieron a liquidar mafiosos de las familias rivales.
#1 cuando en este país la defensa del "no me consta" funciona tan bien, entiendo que no tengan motivos para cambiar su estrategia.
#45 Cuando el pan de tus hijos está en juego firmas una sentencia de muerte si hace falta... y te lo digo yo, que he sido tachado en mil proyectos por ser el negativo...
#12 Un banquero arrepentido... Pregúntame ya!
#49 y #46 Os entiendo perfectamente y a la posición de "indefensión" del director de sucursal con el par de los hijos... Pero lo mismo se decía de los mineros, de los trabajadores de las navieras y de cualquier trabajador perteneciente a la "antigua" clase trabajadora en los últimos 100 años.
Ahora, como son clase media y se cobra por encima de un currito, no existe sentimiento de pertenencia a grupo o clase trabajadora y se hace la guerra por separado.
Este me parece un ejemplo perfecto de presión de "padefismo" y "porqueyolovalgo".
Y sigo estando de acuerdo en que es muy difícil plantarse pero nuestros padres y abuelos lo hicieron.
#4 Guerra o colonizacion psicologica. Inculcar a la gente desear ser ricos hace que la gente haga cualquier cosa por dinero. Por tanto los ricos manejan a la sociedad a su antojo. En este caso un juez pero tambien politicos, deportistas, cientificos, artistas, etc.
Tambien influye la creencia extendida de que una persona buena es una persona tonta. Esa creencia hace que el mundo esté dirigido por cabrones e hijos de puta.
Claro, solo eran cientos de casos aislados de empleados engañando a sus clientes que casualmente se dieron al mismo tiempo en toda la geografía nacional... Naturalmente la cúpula no sabía nada y no dio órdenes al respecto.
Supongo que según la fiscalía tampoco está totalmente probado que los reyes magos sean los padres y cada caso ha de juzgarse por separado.
#1 Por no hablar de lo gilipollas que son, puesto que después de montar todo este tinglado entre ellos resulta que los grandes beneficios iban para los de arriba y ellos se quedaban con las migajas... "encima de puta ponían la cama"
#1 Cierto. Y lo más probable es que acaben juzgando a todos los empleados por asociación criminal
#12 Conozco de cerca casos como el tuyo y pocos tienen la decencia de irse o no involucrarse más.
¡Pero qué huevazos!
#12 Apoyo la moción de #96 tengo mucho a preguntar
#1 Desde el primer momento en Islandia e Irlanda los culpables han sido politicos y banqueros.
Aqui llevamos anios "buscando" los culpables, conclusion, no van a permitir que ni politicos ni banqueros paguen aquello de lo que son culpables.
#116 Moraleja: si compras un juez, un policía, un político; o si contratas a un sicario, pide siempre factura y declara el IVA.
CC #1
Hay que eliminar la puñetera dependencia jerarquica de los fiscales ya... Esto es de verguenza.
Como dijo Pedro Pacheco, "la justicia en España es un cachondeo".
#3 Del agente de seguridad de la entrada, cinismo elevado al cubo.
#7 Se justifica a una profesión por la presión recibida y se le compadece, siendo una persona que actúa con malas artes y engaños, "rozando" la legalidad. Luego sale un policía deshauciando a una familia y le ponen a parir. Y está cumpliendo con la legalidad vigente, (aunque la ley sea en este caso una Mierda), y está cumpliendo ordenes, así que, más presión que esa no se puede recibir.
#1 Esto es como los tesoreros del PP, que todos los que nombran se montan esquemas paralelos de financiación en B a espaldas de la cúpula del partido. Para que luego digan que en España no hay emprendimiento.
#12 Enhorabuena por elegir tu vida y la de los demás. Suerte en tus proyectos.
#49 hay muchas formas de proporcionarle pan a tus hijos, aunque quizás menos cómodas que trabajar en la sucursal de un banco. Yo nunca he alimentado a mis hijos estafando ancianos y seguramente nunca lo haré.
#42 El fiscal exculpador !!
#1 Socializar las pérdidas versión 2.0: las medallas son para los directivos y los errores son para los trabajadores.
Versión religiosa: dios siempre es responsable de las cosas buenas (incluso de los avances en medicina) y las catástrofes siempre es culpa del hombre.
#30 Pringados que no les importaba estafara a ancianos, tontos o gente sin conocimientos. Que apechuguen con su culpa y por haber callado.
#43 Correcto.
De lo único que fue culpable, como bien se demostró, de no pagar sus impuestos correspondientes.
Es decir que ahora los culpables son los empleados......curiosa manera de asumir sus responsabilidades.
Vaya manera de dejar en evidencia a sus empleados.
Empleados del Santander, que lo sepáis, sois unos chorizos. Y no lo digo yo, sino vuestros jefes.
Ahí, ahí, el culpable, el mayordomo!!!
En breve el mantra será: Botín destapó la trama de la preferentes. Al tiempo.
Pues a mi no me parece mal, ya estoy hasta los cojones de "es que solo hacía mi trabajo" o "yo solo hacía lo que me mandaban". Si estafas a alguien, es tu responsabilidad, y si tienes dignidad pues te niegas. La cadena de mando de las empresas y la anulación de la opinión de cada trabajador es uno de los grandes males que tenemos ahora. A ver si con esto la gente empieza a pillar el mensaje de que son responsables de sus propios actos, ya está bien de escudarse en que "solo soy un mandado".
Y de paso si le meten un paquete a la cúpula, pues también que me alegro.
Realmente los empleado son cómplices, aunque la dirección son instigadores, pero instigadores hasta que punto.
Yo creo que el problema está en que los empleados de banca se dedicaron a vender. Querían ser los mejores y ellos eran realmente los que engañaron a los clientes o no les daban toda la información.
Un trabajador no puede hacer algo que sepa que va contra la ley porque se lo manda un jefe.
#2 #3 Pobre Yoko Ono... ya no es nadie
En este país parece que hasta los fiscales son aforados. Pregunto. ¿No puede un juez en este país acusar a un fiscal de algo similar a la prevaricación ante una defensa como esta?
Para #7. Estoy seguro de que los directores de sucursal conservan correos electrónicos, cirulares de objetivos y similares para poder defenderse ante esto.
Para #45. '... pero, a la vez te digo, que el director de oficina estaría obligado a tener un comportamiento legal hacia sus clientes...'
Estoy totalmente de acuerdo, pero quien pierde el trabajo si se niega a cumplir objetivos siguieron las directivas de las cúpulas siguen siendo los empleados. La indefensión es tan clara como la posible falta de profesionalidad.
#39 Habrá de todo, en caso de tener conocimiento solo serían parte del problema, los máximos responsables están muy por encima de los Directores de sucursal, asesores, etc.
#72 Los famosos fiscales defensores que sólo se encuentran en el sistema judicial hispañistaní. ¿Quién dijo que en España no se innova?
#1 La culpa al final será de los clientes que querían ganar dinero a costa del pobre banco. Al tiempo.
#39 Yo esa afirmación la cogería con pinzas. Se por un familiar como funciona el Santander y las presiones a los empleados, aunque les llamaría mejor mobbing o maltrato. Y tienen telita, en serio
#90 jajajaj!!! Ese término me lo apunto!
#1 Porque está clarísimo que si a una persona le dices "O haces lo que te digo o te vas a a la puta calle" mientras ve como están acosando al compañero que se puso rebotón con el tema en un primer momento, esa persona va a hacerlo libre y voluntariamente...
#27 Los hay, en su momento los vi reflejados en sentencias e incluso en algún foro de preferentes había colgado algún pantallazo.
O pegamos el cambio ya o esto no hay cojones de solucionarlo.
#45 Totalmente de acuerdo, ahora bien, no compares el mercado laboral de ingeniería con el de directores de oficina de banca.
Si yo el dia de mañana veo que mi compañia me chulea y esta utilizando mi firma para cosas dudosas, digo ahi te quedas y me piro a una empresa mas seria, no me va a costar demasiado encontrar candidatas, es incluso probable que suba un poco de sueldo en el cambio. Un empleado de banca en la misma situación se va al paro, seguramente sin indemnización.
No es tan facil y pese a que coincido en la responsabilidad moral de los puestos intermedios, también puedo entender que estén puteados.
#1 puede que esto arroje algo de luz:
https://vozpopuli.com/actualidad/26553-el-pp-debe-78-millones-de-euros-a-los-bancos-con-banesto-y-popular-como-acreedores-del-85
Edit #46. Para #45. Estoy totalmente de acuerdo, pero quienes pierden el trabajo si se niegan a cumplir objetivos siguiendo las directivas de las cúpulas siguen siendo los empleados. La indefensión del empleado es tan clara como su inducción a una falta de profesionalidad.
Aprended la moraleja: Ser esbirro no vale la pena, siempre acabas pringado tú.
En Españistán la culpa siempre es del maquinista.
#90 Me reí por tu comentario en un principio, por lo de monarquía platanera, luego se me congeló la sonrisa
#34 ¿Cómo pretendes que alguien con educación básica sepa escribir lo más fundamental del español? Ni que fuese nativo.
Sinceramente con la cantidad de gente con estudios que comete esta burrada (confundir a ver con haber, "a caminar" con "ha caminar"), me pregunto qué cojones suponen que están diciendo al meter un verbo ahí sin venir a cuento. Además de que yo diría que son más los que lo escriben mal que los que lo escriben bien
#21 Curiosamente, creo que la gran venta de preferentes se hizo en plena burbuja inmobiliaria, la crisis vino después.
#49 - Si alabaras al rey no tendrías que comer lentejas.
- Si tú comieras lentejas no tendrías que alabar al rey.
#19 Tu lo has dicho, TODOS. Pero la noticia va de que la fiscalía exculpa a la cúpula del banco.
#1 Ahhhhh... la fiscalía... ese abogado defensor pagado por todos para aquellos sujetos o entidades con un status especial...
El ministerio público se debe a quien se debe: a la banca. Y punto pelota.
#1 Hay que ver estos curritos de mierda, siempre pensando en como estafar a sus clientes, no me extraña que sus cúpulas en represalia por estafar a sus queridos clientes siempre estén pensando en como disminuir las sucursales desde las cuales realizan sus malévolos planes y en cuanto pueden los despiden de 2000 en 2000...
#1 No sólo eso, sino que eran tan buenos empleados que todo lo que estafaron repercutía en el banco, no se quedaban con nada.
¿Otra doctrina Botín?
¿Cuantas van ya?
Esto se llama PREVARICACIÓN.
#1 Efectivamente.
Y es peor todavía, conozco a uno de Unicaja que culpaba convencido a sus compañeros por las operaciones que habían acabado en impago, hasta que le pregunte si durante el boom esos compañeros no eran los niños "bonitos" del banco, los que mas comisiones y bonus recibían, los que ponían de ejemplo. Me respondió que si.
No quiso mantener una relación de amistad conmigo. Es auditor de Unicaja, una ovejita feliz con su rebaño. Se ha casado y tiene una niña en camino.
Los fiscales son el reflejo del país de pandereta en el que vivimos.
#6 No. El peor es el informatico que te instala un driver (conductor)
#126 Empleado de banca, que no es lo mismo. Ya le gustaría haber sido banquero.
Apoyo la petición de #96, sería interesante un te respondo de alguien que haya trabajado en la banca.
cc #12
#1 Es que acojona.
¿Cuantas fiscalías hay en España? Porque hay alguna que parece de universos paralelos.
!Hostia que fuerte y qué poca verguenza!
#1 La culpa es del remero claramente.
#1 y no te olvides de los que crearon un sistema de comisiones que premiaba ese comportamiento. sistema que aprobaron los directivos "por amor". ellos no tenian ni idea de recursos humanos, estaban alli y firmaban lo que les daban
#49 El que piense asi es por puro egoísmo. Que no espere dar pena, ni el ni sus hijos (que a la larga pagarán esa actitud incívia).
La fiscalia se ha preguntado quién llevó los productos complejos en manos de los empleados?
o supone que los empleados, además de venderlos, también se los sacaron de la manga?
#26 No, definitivamente este país no tiene arreglo. No merece la pena calentarse más la cabeza ni cabrearse ni nada. El único camino posible para solucionar esto lo marcaron los franceses en 1789.
#47 Pero eso no da derecho a maltratar y estafar a otros. Puede explicarlo, pero nunca justificarlo.
los cojon** mi hermana y mi cuñado trabajan en banca y ya os digo yo que son los jefes de zona los que presionan a directores sucursales para la venta de productos que a su vez presionan a curritos, y evidentemente los jefes de zona reciben órdenes de cúpula.
#1 Y el juez tiene razon.
A ver, las preferentes no son malas en sí si sabes lo que estas comprando. El problema es que las compraron una mayoria de ignorantes que compran sin saber y ademas no se molestan en leer (que se merecen perder su dinero) y una pequeña minoria de personas que eran directamente estafadas, que son los casos sangrantes de gente que no sabe leer, con demencia senil, etc.
En el segundo caso el delito lo cometio el personal de la oficina. Porque es un delito de estafa y eso no se soluciona devolviendo el dinero si no metiendo a gente en la carcel, concretamente al que falsifico la firma, sea el de la oficina, un familiar o el Sha de Persia. Y en el segundo caso no hay delito, si no un tipo que no deberia poder manejar su propio dinero.
La direccion no tiene nada que ver ahi. Lo que pasa es que lo comodo es meterse con "los bancos" en general o con sus directivos para no tener que mirar hacia los que de verdad tienen la culpa, que lo mismo es un primo segundo que trabaja en el banco o es uno mismo el que firmo sin leer lo que firmaba.
Y la judicatura pro WolskWagen. Go to La Justicia apoya a Volkswagen frente al comprador de un Tiguan trucado
La Justicia apoya a Volkswagen frente al comprador...
testcoches.esCorrupción para todos los gustos y en todos los estamentos.
Una duda, estamos hablando de una organización jerárquica?.
Hay que joderse como si los directores y comerciales no siguieran directrices bien claras, directrices que se han de pagar muy bien, ya que es producto de un ser superior
#90 La solución a toda esta podredumbre nos la enseñaron los franceses en 1789....