Hace 3 años | Por doctoragridulce a naiz.eus
Publicado hace 3 años por doctoragridulce a naiz.eus

«Se fabrican, pero no se venden». El responsable de la planta de Mercedes Benz en Gasteiz, Emilio Titos, fue extremadamente sincero el pasado viernes, al explicar por qué fabrican coches eléctricos; básicamente, para trampear el techo que la UE pone a las emisiones.

M

tirar no los tiran, hasta que su coste de stock y mto sea superior al de una venta a menor precio
quedarán obsoletos, es como fabricar móviles y guardarlos. tarde o temprano tendrán que salir.

elhuge27

Lo que no se venden son los mercedes porque precisamente los electricos no son buenos en nada.

sotillo

#3 Cuando salgan no valen una mierda y mientras derrochando recursos que podrían mejora la vida de casi todos y joder a unos pocos, bueno joder es un decir por que para joder al de Hiberdrola con doce millones de euros anuales de sueldo ya es dificil

sotillo

#5 Km0 agosto del 2017 35 % de descuento y siguen siendo carísimos

sotillo

#6 La luz ya se lleva un pico

M

Producir, no importa qué, pero producir...
El milagro del capitalismo esculpido en una obra que marchita el mundo. El desperdicio de recursos se conjuga a la orden de la descarrillada maquinaria que es incapaz de servir coherentemente a la sociedad...

chemado_chema

#9 además de valer como un Tesla y no tener red de recarga...

nitsuga.blisset

Una pregunta relacionada. Si el objetivo de los coches eléctricos es reducir las emisiones de GEI por qué no se promueve la reconversión de coches de motor de combustión interna en eléctricos? Supongo que el lobby de los fabricantes, etc. etc. pero hay alguna limitacion técnica que impida hacerlo de manera eficiente?

d

#4 pues sería buena idea, así la gente se acostumbra a verlos. Y si tiran bien se corre la voz.

d

Normal, quien va a comprar un coche que tienes que cargarlo cada día y no puedes ir de viaje largo y cargarlo en 2 minutos como uno convencional. 4 frikis y ya

g

El coche eléctrico ha resultado rana. Hace 10 años que me meti en el sector con toda la ilusión y 10 años después seguimos prácticamente igual. Sigue sin equipararse al térmico en casi ningún parámetro, y sigue siendo algo que en España, con la gente viviendo mayoritariamente en pisos sin garaje, no puede nunca cuajar.

d

#8 ni con tu dinero. Cuando se carguen en 2 minutos como los coches normales hablamos.

blockchain

#12 5 años sin venderse?

D

Quizas que todos los eléctricos sean bestias de 180 CV para arriba fuera del alcance del común de los mortales tenga algo que ver.

Elduende_Oscuro

Repetir conmigo: el coche eléctrico nunca será un vehículo de masas.

D

#7 para eso se han sacado los mild-hybrid, el equivalente al casco quitamultas en coche

m

#22 Parece ser que ya a día de hoy el factor limitante no es ni el tiempo de carga, ni la autonomía, ni el precio del coche, sino el número de puntos de carga disponibles.

i

#20 no puedes ir de viaje y punto. Dos años sin salir de tu autonomía. Para que quieres un coche?
Y si ya vives en una ciudad ni te cuento. Un coche es caro e innecesario.

D

#24 hay eléctricos normales, como el smart pero la autonomía es de risa

N

#18 No hay una, hay muchísimas. La primera y más evidente, los chasis de un coche de combustión interna y de un coche eléctrico son totalmente distintos, así como la distribución de cargas, comportamiento dinámico, etc. Son coches totalmente distintos.

Cuando se habla de este tema hay gente que piensa que es cuestión de cambiar un motor de combustión por uno eléctrico y voilá, pero nada más lejos de la realidad. Tendrías que "arrancar" todo el suelo del coche y poner uno nuevo adaptado para alojar las baterías, cambiar la transmisión, centralita, recalibrar o cambiar la amortiguación y un largo etcétera y luego rezar porque eso tenga en carretera un comportamiento dinámico seguro y sensación de conducción seguro aceptable.

¿Se puede hacer? Sí, todo en esta vida se puede hacer, no hay más que ver los realities americanos donde de una chatarra te sacan un deportivo. ¿Es eso medianamente exportable, lógico o rentable? En absoluto, es un trabajo de meses, infinitamente caro y reservado para los que les gusten "trastear" con coches.

y

#26 pues yo ya tengo uno

F

#2 Si los tienen muertos de asco ¿que ley prohíbe que los desmantelen y los vuelvan a montar y asi fabricar otro coche electrico "nuevo" para seguir con el tinglando?

#5 y lo que nos rondara. Si no hay para comer, no hay para casas, no va a haber para comprar un coche nuevo porque la mision de salvar al planeta ahora resulta que es responsabilidad única del consumidor.

demostenes

#1 La inversión necesaria no es en fabricar coches eléctricos sino en proveer suficientes puntos de recarga. Y en eso el estado y la regulación fracasan miserablemente.

d

#25 bien por ti pero la mayoría de la gente queremos llegar cuanto antes al destino y no perder horas cargando un coche en mitad del trayecto. Ahora estamos acostumbrados a 2 minutos-> 100%, es el elefante de la habitación y lo puedes ignorar si quieres pero seguirá estando ahí.

D

Mercedes timando... que novedad roll

D

#32 La solución es colocarle una batería que tenga el mismo volumen y peso que el bloque motor que estás extrayendo, que se compone de motor y caja de cambios que en un eléctrico es prescindible, en las ruedas motores y prescindes de frenos mecánicos.

No veo donde cambia mínimamente la geometría del reparto de pesos del coche.

c

#33 hablo la masa de 1

Elduende_Oscuro

#33 Por curiosidad, ¿tenías coche antes?, y en ese caso ¿lo ha sustituido o tienes los dos?.

D

#21 Van a sacar en breve el dacia spring, por apenas 15.000€, eso sí, algo justo de batería, pero el coche perfecto para ciudad.

D

#27 Va por emisiones. Si un mild-hybrid no reduce realmente las emisiones (que no lo hace), siguen computando como si fuese un coche térmico de toda la vida (que realmente lo es, por mucho truquito que le pongan). Por mucha pegatina ECO que pueda tener (que no debería tenerla).

Z

El futuro está en las bicis eléctricas y patinetes. Solo hay que ver la falta de stock.

Algo que puedes guardar en tu habitación u oficina, cargar en enchufe normal, cuesta menos de mil euros, no paga impuestos ni seguro y puedes hacer 30 o 40km, lo suficiente para llegar al trabajo.

i

#44 me estás vacilando? Tengo coche porque vivo en el campo y lo necesito para ir a comprar y al médico, que están en el pueblo, pero ni de coña me lo llevo de vacaciones. Viajó en tren, en avión o en barco y soy feliz. Y si voy a la capital, en bus o en Uber, para no preocuparme de aparcar ni de no poder tomarme una cerveza.

Gry

#18 Leí por ahí que en Francia quieren facilitar el proceso de conversión a eléctrico, también había una propuesta para que los fabricantes vendieran kits de conversión para los vehículos de sus marcas a través de los concesionarios.

nitsuga.blisset

#32 Yo no tengo ni idea pero he estado buscando un poco y si es tan difícil cómo lo hacen estos por 5.000€?

Esta empresa convierte tu coche de combustión en eléctrico en 4 horas, y por apenas 5.000 euros
https://forococheselectricos.com/2020/10/convierte-tu-coche-de-combustion-en-electrico-en-4-horas.html

d

#48 para nada. Cada uno escoge como quiere vivir su vida. El coche te da la libertad otra cosa es que haya gente que no quiera usar esa libertad y se conforme con los 4 sitios que tiene a tiro de piedra

i

#52 he dado dos vueltas al mundo. No sé a qué te refieres.

nitsuga.blisset

#49 Sí, acabo de hacer referencia en #51. Estaba mirando la web de una de estas empresas. Las prestaciones no son para tirar cohetes, pero teniendo en cuenta que no es una sector muy desarrollado, no está mal del todo: https://transition-one.eu/retrofit-cars/

d

#53 me refiero a la vida cotidiana, no al viaje esporádico que haces 1 vez al año

i

#55 no te entiendo. Vivo en Huelva. Voy una vez al mes a Madrid y cada dos a Cantabria. Voy a menudo a Sevilla a ver a mis amigos. Y no utilizo el coche en estos desplazamientos nunca.

j

#14 porque si no nos dariamos cuenta que nos han llevado plñor un camino sin sentido ni salida...

Mubux

#22 Claro porque tu coche nunca esta estacionado durante más de 2 minutos al día, entonces es un problema que no cargue en 2 minutos.

Con un cable y un enchufe, cualquier aparcamiento se convierte en un punto de carga, pero mejor derase el dinero en combustible no renovable y contaminante porque "es rapido".

La verdad es que la poca imaginación de algunos, si no vivieramos en sociedad, creo que todavia estariais cazando animales con piedras.

d

#58 no tener que preocuparme DONDE está parado mi coche es clave. Es un inconveniente tener que estar pensando todo el rato que hay que cargarlo y si te pilla en mitad de un viaje, tener que esperar horas es que me parece de chiste. Mas cuando hoy en día no existe ningún inconveniente y se carga al 100% en 2 minutos en cualquier gasolinera que estan repartidas por todo el planeta. Es un atraso clarísimo

S

#25 Qué modelo tienes? Solo por curiosidad

D

Que asco de sistema que está destruyendo todo y convirtiendo a la gente en zombis Todavía no nos damos cuenta que esto es una utopía, que se va el mundo a tomar x culo en breve,

j

espera que entre los chinos en el mercado europeo con sus coches electricos por menos de 15 mil , o tesla con su coche de menos de 25 mil ... ya veras risas

balancin

#59 si te pilla a mitad del viaje, no comes? Ni echas un descanso para estirar las patorras?
Yo hasta lo veo bien que una máquina vaya en línea con las necesidades de la máquina humana

balancin

#14 creo que lo de cumplir con cuotas impuestas, poco tiene que ver con capitalismo

D

#41 Tío, deja de hacer el cuñao en cosas que no tienes ni idea.

D

#56 Pues utilízalo que verás qué ventajas.

D

#24 Los coches eléctricos son así. No pienses en los CV como lo haces con un térmico.

D

#38 Va pasando el tiempo y el coche eléctrico no es que se abarate.

pieróg

#47 con lo bien que legislan en españa seguro que ese chollo acaba rapido. si de verdad se hacen populares no dudes en que habra que matricular y todo lo que viene asociado con ello

D

#11 Bienvenido al capitalismo, donde si me sale más a cuenta vender el 65% del stock a 60.000€ que el 90% a 45.000.

Piensa que de los 60.000€ una parte son costes fijos (fabrica, materia prima, mano de obra, transporte, marketing, comisión del concesionario, IVA, impuestos de beneficios, etc...) que fácilmente llega al 75% del precio final del producto, sobretodo por los impuestos, con lo que de 60.000 el empresario recibe 15.000e, pero si los vende a 45.000 solo recibiría 10.000. Entonces a 45.000 tendría que vender un 50% más para ganar más que gana vendiendo la mitad de unidades a 60.000.

Tomando los datos del principio, para ganar más que vendiendo un 65% a 65.000 necesitarían vender 92.5% a 45.000%, vender menos ya sería perder dinero.


Todos los datos son inventados, pero básicamente es la idea que hay detrás de almacenar en vez de bajar el precio, todo auspiciado por el capitalismo.

HartzBaltz

Mercedes se quedo atras hace muuucho tiempo

perrico

Es una tontería. No van a dejar de vender eléctricos de 40000 euros para ahorrarse una multa de 1000.

Nylo

#21 si crees que los eléctricos de ahora son como los de hace 10 años es que mientes cuando afirmas que "te metiste en el sector".

Nylo

#39 nadie ignora ese elefante, es sólo que también vemos la ballena de sus ventajas.

jmangut

Sensacionalista

https://www.motorpasion.com/industria/concesionarios-alemanes-se-estan-quedando-coches-electricos-ayudas-a-compra-clave

El problema es que España no tiene un nivel de renta que permita adoptar el coche eléctrico dado su alto precio de acceso y la carencia de ayudas.
En países del norte de Europa están sin stocks.

EmuAGR

#5 Los de ocasión vuelan, los estoy viendo subir.

EmuAGR

#41 Las baterías se hacen planas para que refrigeren mejor, si la concentras a forma motor se recalienta.

D

#37 el modelo de Ford de hace 100 años que cada trabajador tuviera su propio coche ha muerto.

El futuro es el leasing o directamente alquilar por uso un coche de una flotilla disponible que este aparcada en la calle. Nadie con un sueldo de 1200 euros se puede permitir mantener un coche tal como esta concebido el negocio ahora mismo (comprar coche +mantenimiento+seguro+gasolina)

Fijate en los crios de 18 años ya no fardan por tener un 4 latas prefieren gastarse el dinero en ropa o articulos electronicos.

Todos esos electricos van o al desguace o a flotillas de coches a leasing en las grandes ciudades...

El modelo de negocio ha cambiado y con el modelo de venta por concesionario que ha muerto

G

#58 El problema no es cuanto tiempo si no más bien donde, tu ve llegando a la reserva mientras atraviesas los montes de Asturias... con un gasolina sabes que en poco encontraras una gasolinera para repostar, con un eléctrico vete buscando el teléfono de asistencia para que te remolquen.

y

#1 Que fuera detenido por conducción temeraria no quita ni pone valor a lo que esta diciendo.

Solo estas haciendo un ad-hominem. ¿No tienes otra forma de rebatir lo que dice?

sotillo

#23 Esto parece, y bastante con 15000 km, se ve que han sido usados por el concesionario

manbobi

#80 Te tienes que revisar el detector de ironía, si lo tienes.

c

#78 Vives en una gran ciudad o muy cerca de ella, ¿verdad? El resto necesitamos el coche para ir a trabajar a esas grandes ciudades porque no podemos o queremos vivir en ellas, así que seguiremos comprando coches por muy caros que sean porque la alternativa es simplemente pasarnos el día dentro de un transporte público deficiente.

D

Que los regalen en los concursos de la tele.

c

#28 Yo diría que el precio es el primer factor limitante, cuando tienes un gasolina totalmente equipado por unos 13000 euros y el equivalente eléctrico cuesta cerca 35000, va a ser que no y menos cuando se nos viene una crisis económica pavorosa. El segundo sigue siendo la autonomía a no ser que sea un Tesla. Unos 300 km de autonomía es muy poco comparado con los más de 700 que puedes hacer con un coche normal y de ahí viene el problema de los puntos de recarga, necesitas tener muchos y muy cerca para no quedarte tirado.

y

#43 tengo 2 un térmico y el eléctrico. Pero vamos usamos los 2 diariamente. El eléctrico hace 110km diarios y el térmico 40 diarios

D

#78 Los chavales primero fardaron de scooter, luego de coche con la burbuja, y ahora fardan de patinete eléctrico lol.

c

#9 Lo que no se venden son coches eléctricos. En España el año pasado se matricularon sobre 850000 coches, solo unos 18000 eran eléctricos.

anonymousxy

#78 como te han dicho, debes vivir en el centro de una ciudad medio grande. Yo y los míos, viviendo en un pueblo, no podemos prescindir de un coche para cosas tan esenciales como trabajar.

Se aprecia diferencia con mis amigos que viven en el centro, que en lugar de sacarse el carnet con 18 años y X días, lo hicieron a los 25.

Pero todo no es blanco o negro.

D

#81 Entonces es segunda mano, o km0, por mucho que los concesionarios se afanen en ponerle ese nombre a coches usados con 10000kms. Un km0 es un coche matriculado y no usado.

D

#83 leasing.

El modelo negocio de adquirir un activo a 10-15 años que se deprecia un 30% al salir de fabrica ha muerto, dado que la tecnologia no dura tanto. Es como los moviles.

La gente se cambiara de coche como se cambia de fondo de armario...

Priorat

#15 Tremendo, se te ve un experto en esto.

Pues como tú. Ni más, ni menos.

D

#89 insisto leasing.

Cuando te puedas cambiar de modelo de coche cada mes por 100 pavos al mes o menos (incluido seguros + mantenimiento) y tengas una recarga electrica de 1 pavo o menos (30 euros al mes) la gente se tira de cabeza al electrico de leasing

Haz cuentas...

anonymousxy

#93 cuando eso pase, haré cuentas. Mientras tanto, para la inmensa mayoría de la gente, es rentable (sea en cantidad (€) o en calidad de vida).

La gente es más que los que viven en ciudad.

D

Eso decian del movil .... o de internet que era imposible aplicarlo al mundo rural

D

#78 me parece que no conoces el significado de la palabra leasing, y que eres bastante ignorante en general.

g

#50 Se vé que sabes del sector . Entonces el Twizzy, el Leaf... ¿eran de gasolina?.
Si yo me pongo en un puente de cualquier carretera española a contabilizar coches eléctricos.. poco más veo que en el año 2011. Por supuesto que ha salido rana.

g

#73 Hay que intentar entender lo que se lee de verdad antes de criticar. Yo no he dicho que los eléctricos de ahora sean como los de hace 10 años, lo que he dicho es que ha salido rana la penetración del vehículo eléctrico en la sociedad, y he dicho por qué nunca va a llegar a tener un margen muy pequeño de las ventas, por la manera en la que vive la mayor parte de la población española.

P

#32 En Francia ya se hace bastante. Hay un plan Nacional de retrofitting.

Cart

#90 Efectivamente, con más de 100 km no pueden venderse como kilómetros cero.

Con menos de 10.000 y si solo ha sido usado por personal del concesionario se puede vender como "coche de gerencia", y si tiene menos de 2 años y menos de, creo, 20.000 km, se puede vender como "seminuevos".

Pero un coche de 15000 km y 5 años lo tienen que vender como segunda mano.

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