Hace 10 meses | Por ccguy a laboro-spain.blogspot.com
Publicado hace 10 meses por ccguy a laboro-spain.blogspot.com

La reciente legislación sobre bajas médicas por “regla dolorosa” (menstruación incapacitante) y aborto (interrupción voluntaria del embarazo) no solo es discriminatoria en el caso de la regla dolorosa, como ya explicamos. Es aún peor desde el punto de vista de la privacidad y de la protección laboral, porque su efecto inevitable es que la empresa va a saber legalmente que a una trabajadora le han dado la baja por regla dolorosa o por aborto. No es solo que pueda saberlo si se lo propone, sino que va a saberlo seguro, aunque (...)

Comentarios

Wir0s

#18 Pues si no tiene nada que ver vaya forma de querer apropiarse del trabajo de otros. Pq mira que ha dado vueltas con el tema...

https://www.elindependiente.com/economia/2022/05/13/irene-montero-asegura-que-las-bajas-por-dolores-menstruales-las-cubrira-la-seguridad-social/

Puedes buscar tu si quieres, tienes cientos de artículos.


Pero como siempre, Todo es a la vez gracias a ella y sin ella tener nada que ver... Política de schrödinger

cosmonauta

#94 Pero no cobraba los tres primeros días, salvo que la empresa compensase voluntariamente.

s

"el problema surge de clasificar estas bajas como especiales con derechos que no se tienen en otras bajas"

s

#3 porque tienen diferentes formas de pago

E

#1 Uf, por un lado laboro portada segura. Por otro lado un experto afirmando que una nueva ley es una chapuza y genera situaciones perjudiciales para las trabajadoras y que deberían haberse previsto.

E

#11 no solo si decide que va a abortar. También si tiene un aborto espontáneo, la empresa puede asumir que su empleada "va buscando ser madre" y puede decidir despedirla antes de que lo intente de nuevo pasados unos meses y ya esté protegida como embarazada frente a despidos.

G

#12 Está claro que hay que crear el grado universitario "echar balones fuera".

Tendríamos ya muchos doctores por la causa.

No obstante, curioso con qué rapidez nos adjudicamos éxitos, y con qué rapidez nos los quitamos de encima en cuanto salen rana

Montero: "España es el primer país de Europa en reconocer la salud menstrual como un derecho"

https://www.rtve.es/noticias/20220517/montero-espana-primer-pais-europa-reconocer-salud-menstrual/2349367.shtml

Sin duda aquí Montero se adjudicó un tanto, por ser ella la responsable de la creación de esta ley.

No es que a uno le guste ser testigo de cómo un gobierno comete pifias, sólo faltaba.
Pero cuando ese gobierno alardea, presume y promueve triunfalismos exacerbados, a veces sin aparente causa o de modo premeditado, la arrogancia que siempre se ha observado en sus comportamientos, aflora sin lugar a dudas en cuanto ven que esos triunfalismos no estaban tan justificados.

Es ahí cuando demuestran la falta de honestidad y humildad que muchos millones de ciudadanos ya sospechaban.

Considero un éxito que España sea referencia en lucha contra la desigualdad. Hay que anunciar estos avances.

Pero si en esta lucha, como gobernante cometes errores, tienes que admitirlo, siempre, y solucionar ese error lo antes posible en lugar de irresponsabilizarte a la primera de cambio.

Lo malo es si como gobernante , estás promoviendo causas con constantes errores. Ahí entonces es cuando se destaca la inutilidad de esa persona como líder de nada.

Te puedes disculpar una vez de un error, pero cuando uno ya no da abasto en disculpas, las cosas pintan mal.

E

#27 pero lo adelanta la empresa. Lo dice en el artículo. No te copio y pego porque laboro lo desactiva.

Lo paga la SS a la empresa, que lo ha pagado a la trabajadora (adelantando lo que va a cobrar de la SS). Así que la empresa tiene que saber que debe adelantar ese pago a la trabajadora.

S

#2 ostias no es perjudicial, es una aberración que se enteren del motivo de tu baja...

TortugaNinya

#1 La culpa es del INSS por obligar a las empresas que paguen la nómina al trabajador en su nombre. Si el INSS pagara directamente al trabajador, el empresario no sabría nada.
En España, la Administración tiene la fea manía de delegar sus tareas a las empresas y ciudadanos para ahorrarse los recursos.

s

#1 No podía saberse

s

#7 cada "especial" se paga de forma diferente, le dice cuando ha de pagarlo

dan_mur

La "feminista" que más ha jodido a las mujeres en España en mucho tiempo, liberando a sus violadores y maltratadores y violando su intimidad con esta otra perla. Maravilloso programa el de Podemos en cuestión de feminismo. Bravo.

Marco_Pagot

#72 la derecha vive de lucrarse criminalmente esquivando o rodeando las leyes buscando resquicios. ¿Tumbamos la Constitución mientras se perfecciona?

mono

#1 El artículo está mal, habla de trabajadoras, pero también se puede referir a trabajadores con reglas dolorosas o que aborten

D

#13 por no hablar de enfrentar a la mitad del movimiento con la otra mitad

Enésimo_strike

#12 el ministerio manda hacer una ley y la ministra titular no tiene responsabilidad alguna… ya.

avalancha971

#29 ¿Es que si no se lee la ley, ni busca asesores que se lo expliquen, ni encarga un informe de riesgos, ni asigna a una persona competente para encargarse de esto...?

¿Qué cojonesovarios hace entonces?

d

#28 Es lo que tiene cuando entran al gobierno activistas que no piensan ni se responsabilizan de sus actos. Que es ministra, no cajera de un supermercado y se le tiene que pedir las responsabilidades de un alto cargo. Lo digo por lo comentarios de "es que ella no los redacta".

gz_style

#12 No es una cagada de redacción de la ley, es una cagada de concepto.
Si tú das un trato diferente a dos tipos de casos se puede deducir fácilmente que casos son. No hay forma buena de redactarlo.
No creo que sea responsabilidad exclusiva de Montero, pero es la que da la cara como Ministra de igualdad.

chu

#60 Se os ve particularmente insistentes en remarcar lo muerto que está podemos y lo poco que os importa, parece incluso obsesivo.

J

#61 Pues depende, si hace una ley que es una cagada va a estar cagándola hasta que la corrijan. Creo que es mejor tomarse su tiempo y hacer las cosas bien.

Garbns

#12 espera espera... siguiendo tu razonamiento, entonces Aznar ni Soria fueron responsables del impuesto al sol? ni rajoy de lo que pasó con el Prestige? lol lol

#73 correcto

m

#1 os encanta meteros con Montero, pero te supongo con suficiente capacidad para saber qué la ley no la ha escrito ellas

pip

#8 ah vale, que además de ser "especial", el aborto se paga de una manera distinta a la regla y a otras cosas.

Pues es una cagada muy importante, sobre todo en el caso del aborto.

El_pofesional

#1 Vaya obsesión la de algunos.

Por otra parte, no me extraña. La propaganda ha ido haciendo su efecto.

S

#12 Ese argumento es muy estúpido, básicamente por lo que dice #15. Al final nadie en el gobierno, ni el congreso será responsable nunca por las mierdas que aprueban porque como son analfabetos todos, nadie escribe las leyes...

E

#49 Por eso que a parte del tema de protección de datos (es que no piensan antes de soltar esas leyes???), el impacto es mínimo. Todos terminan sabiendo por que te pillas la baja y si te despiden es por que no rindes o faltas mucho, no por que tengas una baja por la regla de vez en cuando.

Lo del aborto es gravísimo en cuanto a protección de datos porque mezcla temas de salud, laborales y hasta religiosos

maria1988

#11 #38 Pues menuda putada. Tengo una amiga que es azafata y en ese trabajo, desde que te enteras del embarazo tienes baja médica inmediata (creo que es por los cambios de presión, que afectan al suministro de oxígeno a través de la placenta).
Pues bien, una compañera suya está teniendo problemas de fertilidad y lleva cuatro o cinco abortos seguidos en la primeras semanas de embarazo.
Y, claro, además de la incomodidad de que todos tus compañeros conozcan tus problemas de salud, está el hecho de que la empresa sabe que está intentando ser madre.

adevega

#94 Ok. Agradezco tu punto de vista. Aunque quizás también ahora pueda tramitarse una baja por regla dolorosa como enfermedad común. No sé.

Pero bueno, agradezco una crítica que no sea venir a ladrar lo mala que es la Montero.

Ramsay_Bolton

#4 exacto, una vez mas Irene llama igualdad a cosas que no lo es.
Si pides baja por la regla, 100%
Si pides baja por migrana, te jodes.

Es absurdo, se mire como se mire.

adevega

#72 Ahora existe un derecho que antes no existía. Defectuoso sí, pero si no quieres no lo disfrutas y ya estás como antes, pero por lo menos existe la posibilidad.

Lo que no quita que haya que arreglar ésta cagada urgentemente.

Quizás, hasta alguno disfrute tirándola por inconstitucional y esto obligue a una mejor redacción de la misma de forma acelerada.

TonyStark

#1 yo en cambio empiezo a pensar que los técnicos funcionarios que trabajan en el ministerio tienen algún tipo de retraso, no es normal tantas cagadas... Da que pensar.

Reiner

#12 evidentemente, ella no tiene ni la suficiente inteligencia ni formación ni capacidad para ello, pero ella es la cabeza visible y la que se tiene que ocupar de tener a la gente formada a su alrededor y asegurarse que lo que saca hacia delante salga bien, por algo cobra de todos nosotros 80k + dietas.

Supongo que esta ley también saldrá así porque las empresas son fachas como pasó con los jueces.

H

La baja por menstruación seguramente lo sabrían a los pocos meses, por ser repetitiva.
Lo del aborto pues, cagada

L

#59 Ser azafata produce problemas de fertilidad a largo plazo... Suerte a tu amiga.

t

#97 #122 La noticia es sobre la reciente legislación sobre las bajas por menstruación.

D

#12 pero montero puede leerse la ley aunque sea por encima y preguntar a quien la ha escrito cosas muy básicas como: "en la nueva ley se contemplan penas más bajas, ¿esto no da pie a que se revisen condenas?", o "¿podrá una empresa enterarse cuando una mujer pille baja por regla dolorosa?"

En mi trabajo yo soy el que se mancha de mierda, pero luego mi jefe mira desde la distancia y a veces ve cosas malas que yo no he visto.

Marco_Pagot

#88 me limitaba a responder tu comparación.

L

#12 ¿te suena la palabra responsabilidad? No solo se es responsable cuando la cosa sale bien, cuando sale mal también hay que apechugar.

Lamantua

#1 Las bajas laborales corresponden a Igualdad…? Afirmas que Irene Montero es la única ministra que trabaja…? roll

J

#81 Menuda comparación te has buscado.

LostWords

#12 Pero ella la ha promovido, debe entender lo que dice la ley y debe aprobarlo, correcto?
Que otros pongan la mano de obra a la hora de escribirla, no le exime de entenderla y aprobarla.
Es como si se construye un edificio y cuando salen grietas, no podemos quejarnos del arquitecto o la constructora por que llos no ponían los ladrillos.

FlatMarsSociety

#71 lo mismo he pensado. No debería saberlo la empresa en cualquier caso.

t

#12 Es la responsable. Cobra como tal y es la ministra.

EdmundoDantes

#46 Sí, correcto, pero en el momento que hay diferentes modalidades de pago la empresa ya tiene que saber cuál aplica.

TDCC

#49 El problema es, por un lado que la empresa sepa el motivo de la baja, y por otro la discriminación entre estas bajas que se cobran y el resto que no.

A la larga que la empresa sepa porqué te coges la baja va a jugar en tu contra, por muy bonito que quieran pintarlo. Y el hecho de que discrimine según el motivo de la baja creo que está claro que nos perjudica a todos. Me parece genial que se puedan coger las bajas por esos motivos, incluso que las cobren, pero debe de ser un derecho para todos, no es más incapacitante ni importante la regla que un virus que te deja en cama un par de días.

EpifaníaLópez

#124 Vamos a ver. Lo que recibe el empleador es un papel con tus dato y un código.
No me sé los códigos pero pongamos que son:
00 Contingencias profesionales
01 Contingencias Comunes
02 motivo especial 1
03 motivo especial 2

En las bajas por Contingencias Comunes los 3 días primeros de baja, no se cobra nada. Del 4º día al 20º se cobra el 60% de la base reguladora y a partir del día 21 se cobra el 75% de la base reguladora.

En las bajas por Contingencias Profesionales: se cobra el 75% de la base reguladora desde el día siguiente a la baja.

Y ahora existen 2 motivos especiales en los que funciona una casuística especial a la hora de cobrar, por lo que hay que informar a la empresa de que la persona que causa baja está en uno de esos 2 supuestos.

Si tú te rompes una pierna, o te pillas un virus, la empresa sabrá que tienes baja y qie tu baja tiene el código 01, no sabiendo cuál es el motivo concreto.

En cambio, si te pillas baja por una de esos "motivos especiales" que tienen código propio, pues lo van a averiguar más rápido que despacio.

EpifaníaLópez

#95 Por?

E

#40 La empresa un día y dos la SS, ¿no?

troll_hdlgp

#29 Leerse la ley por encima y hacerse esas preguntas con contradictorios. Hacerse esas preguntas implica que te has leído con detenimiento la ley, es mas, implica que te sabes de memoria la anterior ley... y todo eso es lo opuesto a hacer una lectura por encima. Aparte de la aberración de hacer "una lectura por encima" una ley se debe leer, estudiar y cambiar con mucho detenimiento y cuidado.

makinavaja

#48 No, por desgracia la gente con enfermedades crónicas no tiene esa consideración de "especial" en su baja... y si está de baja varias veces se le van sumando porque se consideran la misma causa de baja, hasta llegar a un máximo de dias.... mientras que en las bajas "especiales" no se suman las bajas mensuales, son causas de baja independientes... por eso la "especialidad"

JOFRE

es que es de traca,

esta vez tmb seran culpa de los jueces que son unos machirulos?
tmb haran chistes sobre los "cientos" de violadores liberados
y todas las que se queje por esta ley tmb las llamaran TERF y mala feminista?

normal que en sumate no las quieran ni en pintura

TDCC

Yo lo único que no entiendo es porqué estas bajas tienen que ser diferente a otras. Hace un par de semanas me puse enfermo de morirme y un día no fui a trabajar porque casi no podía ni moverme. Aún así tuve que ir al médico a que me viera, me recetara parahacerelamor y llevarme el justificante.

¿Porqué yo ese día no puedo cobrarlo y una mujer por la regla sí? ¿Es mejor y está más valorado el dolor de la regla que el de un virus? Si me parece genial que puedan cogerse la baja por eso, incluso que la cobren, pero debe de ser para todos igual. No tiene sentido que exista esta distinción que por un lado es discriminatoria entre el resto de enfermedades, y por otro que a la larga seguramente termine perjudicando a las mujeres que la utilicen.

nemesisreptante

#11 bueno pronto vas a tener unos ignorantes al poder con malas intenciones.

Z

#33 De vacaciones nada. El médico te tiene que dar la baja. Y que yo sepa no las dan alegremente.

Trabukero

#70 Y por eso los que tenemos enfermedades jodidas estamos que echamos humo...
Montero entiende por igualdad hacer distinciones segun su propio criterio.

pip

#5 si, eso lo entiendo. Que se especifique si es una baja normal o especial, sí. Pero lo de añadir un código con la enfermedad no entiendo que aporta a la empresa.

L

#70 Pues igual se podría solucionar el problema ampliando derechos a las personas con enfermedades crónicas.

t

#29 No es que Montero se tenga que leer la ley y más cuando muchas leyes son muy farragosas con un lenguaje jurídico complejo. Lo que tiene que hace es tener a gente muy competente a su lado que se asegure que esas leyes son adecuadas. Si luego resulta que no, pues echarlas, posiblemente dimitir, pero nunca salir que la culpa es de los demás porque son fachas,

Emosido_engañado

Si se equiparase a las bajas normales, no existiría este problema, pero en el momento que le das más, ya destaca.
Cosas del ministerio de desigualdad

S

#63 Las mujeres no redactan, las mujeres lloran 🎶 .

H

#82 es la segunda vez que se hace. La primera fueron las bajas COVID, que eran por contingencias comunes y se cobraban como laborales, con su código especial (también la empresa deducía fácilmente el diagnóstico)

A

#97 Para que algo de vergüenza primero hay que tenerla.
Solo tienes que ver a Manolo el de litro hablando de "ultras" sin sonrojarse para compribar qué carece por completo de ella.

pip

#39 no sé si llegará a incumplir la ley de protección de datos o algo así, pero está claro que eso de que la empresa sepa que has abortado es incómodo cuanto menos.

C

#12 A ver, yo sobre Irene diría que no se atribuya a la maldad lo que se pueda atribuir a la ignorancia o a la estupidez. Aunque me parece repugnante cómo la han perseguido a nivel personal (apuntando a su origen humilde y demás basura), creo honestamente que los fallos cometidos son más de ser cazurra y cabezona (mala combinación) que de otra cosa. A mi me gustarían muchas cosas, el tema es si se pueden poner en práctica sin romper otras, es ahi donde Irene no llega y no quiere tampoco asumir que no puede llegar ya que es una política que quiere cumplir sus promesas (aunque esas promesas sean casi fruto de un mal tripi). Entonces deja a huevo que sus adversarios la destruyan sin piedad ya que en política no se tienen en cuenta intencionalidades sino los resultados finales (aunque estos resultados sean fruto de juego sucio).

mariKarmo

#69 No es fácil responder a tus preguntas ni seguramente mucho más intentar que lo entiendas.

Puedes no ir a trabajar porque has enfermado o porque te duele mucho la pierna (o cualquier cosa que te incapacite para ir ese día a trabajar). Cuando es una enfermedad normalmente esa incapacidad suele durar varios días. Cuando es algo puntual como un dolor de muelas (ojo, no infección) o un dolor de pierna, seguramente al día siguiente estés bien.

A partir de lo de antes, esto que dices ya no tiene sentido: ¿Es mejor y está más valorado el dolor de la regla que el de un virus?

Un virus te va a causar una enfermedad que te durará varios días y seguramente esté recogida como tal en los casos de incapacidad laboral. No es un dolor de espalda de haber hecho un mal gesto.

Hace un par de semanas me puse enfermo de morirme y un día no fui a trabajar porque casi no podía ni moverme

Por lo que dices no fuiste un día. Por eso, es algo puntual, no es una enfermedad que curse varios días. Días de esos hemos tenido todos, y no es enfermar.

Yo entiendo que los tiros de la ley van por ahí. Y me parecería normal.

mariKarmo

#91 No pretendía que sonase a prepotencia, lo siento.

El objetivo de mi comentario era discutir esta parte del tuyo:

¿Porqué yo ese día no puedo cobrarlo y una mujer por la regla sí? ¿Es mejor y está más valorado el dolor de la regla que el de un virus?

Si una mujer lo cobra es porque ahora el dolor fuerte de regla puede considerarse contingencia común (enfermedad). Y sobre el virus, un virus normalmente te provoca una enfermedad (contingencia común).

EdmundoDantes

#106 Solo un matiz, voluntariamente u obligada por el convenio colectivo. Pero en el punto general tienes razón vaya.

EdmundoDantes

#154 Algunos convenios colectivos tienen establecidos complementos de it. La empresa puede mejorarlos, pero nunca empeorarlos. Un consejo general es que siempre viene bien mirar qué convenio colectivo te aplica (viene en tu contrato) y echarle un ojo. Algunas veces las empresas se "olvidan" de aplicar ciertos aspectos.

D

#9 ese 100% lo paga la SS

Enésimo_strike

#10 igual es inconstitucional o algo así*. Me parece un atropello tener que decir que la baja es por x motivos que sólo deberían importar al médico y al paciente.

* ni idea de si lo es, pero como la constitución es “todo lo bueno” …

LostWords

Yo tampoco le daría mucha importancia a este tema.
Es estúpido que no hayan pensado en que a partir de ese código podrían averiguar que ha causado esa baja pero vamos a ser realistas.
Me pido baja por aborto. 1 o 2 a lo sumo durante mi vida laboral? Quien no se rompe la pierna, lo hace con el brazo o le duele la espalda, y también falta.
Me pido baja por regla dolorosa. Al final si el empresario ve que esa persona se pide bajas con regularidad, no le va a importar si es por la regla. simplemente la despedirá por que falta mucho al trabajo. Y nos tiremos de los pelos por el tema. En mi empresa son un montón de mujeres y con estos temas son comprensivas hasta un punto. Cuando alguien falta mucho sus propias compañeras son las primeras en despotricar por que el cierre de mes es sagrado y si tu no vas, otra lo tiene que hacer. Dile a HAcienda que no presentas los impuestos por que tu compañera está de baja. No funciona y en esos trabajos todas se arremagan por que no se puede dejar para la semana que viene. Navidad es cuando toca, no cuando nos viene bien. Y no es lo mismo una baja de larga duración donde puedes contactar una ETT para que refuerce la plantilla a una baja de dos dias cada cierto tiempo. Eso no hay manera de cubrirlo mas que con el esfuerzo de todas, de manera que poco importa si la baja es por la regla dolorosa o por lo que sea.
Por eso que a parte del tema de protección de datos (es que no piensan antes de soltar esas leyes???), el impacto es mínimo. Todos terminan sabiendo por que te pillas la baja y si te despiden es por que no rindes o faltas mucho, no por que tengas una baja por la regla de vez en cuando.

E

#78 he hablado en pasado porque "desde hace tiempo" es unos meses

En concreto desde el 1 de abril de este año

u

#1 A lo mejor es mi paja mental, pero una cosa es crear una ley para que las reglas dolorosas o abortos tengan baja y otra es que la seguridad social implanta que los trabajadores no deben llevar el parte de baja sino que este se comunica directamente desde la seguridad social.
Es decir que si yo me rompo una pierna, ¿la empresa sabrá que me he roto la pierna?

El ministerio de igualdad no informa a las empresas es la seguridad social que depende de¿?..porque en la noticia lo pone que la SS es la que pones los códigos de las bajas, no el ministerio de igualdad.

a

#1 para muchos aquí "la crem de la crem" que no fue a "jarvar" por los españoles. ¡Una crack!, ¡una máquina!

Ehorus

#1 pregunta... la ley de protección de datos y la agencia creado para ello... ¿tendrían que decir algo? Los datos sanitarios son, creo, de especial relevancia a la hora de la protección del individuo...

D

#33 La endometriosis no es cosa de risa. Imagina una patada en los cojones con una bota de las que llevan los skins. Así durante horas hasta el punto de desmayarte.

EpifaníaLópez

#105 El tema es que ahora hay contingencias comunes que han dejado de ser contingencias comunes y han pasado a ser baja especial.
La regla dolorosa debería ser contingencia común y lo que habría que hacer, como mucho, es dar formación a los profesionales sanitarios que hubiera que consideran que una regla dolorosa no es motivo de baja (que se dice que existe aunque yo no conozco ninguno: mi madre se pillaba bajas por la regla cuando yo era adolescente y nunca le pusieron problema).
Lo que no es normal es que yo por la regla cobre desde el día uno y yo con un virus no cobre hasta el día 3. Por suerte soy autónoma y los autónomos no nos ponemos enfermos...

E

#56 si buscas asesores entre profesionales del derecho, laboralistas, etc verían esto. Pero te ocupan un presupuesto que puedes dedicar a personas afines con un perfil similar al tuyo, lo que aporta menos (ejem, el valor real de promover la diversidad en un equipo de trabajo es ese, poder tener varios puntos de vista y no vivir en una cámara de eco)

E

#92 igual en la empresa en la que trabajas no es necesario el parte de baja en enfermedad común, cuando son menos de X días.

Te puedo decir dos o tres que tienen esa ventaja para sus empleados. Y pagan el 100% del salario.

J

#61 Como en cualquier aspecto de la vida, las ideas valen más bien poco.
Lo verdaderamente importante es la correcta ejecución de las mismas.

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