Publicado hace 4 años por javierchiclana a laboro-spain.blogspot.com

La "Coalición Progresista" acaba de anunciar el que será su programa de gobierno para toda la legislatura. Contiene algunas medidas laborales, entre las que está la derogación de la reforma laboral del PP. Textualmente dice "Derogaremos la reforma laboral. Recuperaremos los derechos laborales arrebatados por la reforma laboral de 2012." Por lo que vamos a explicar cuáles serían, concretamente, estas medidas según el documento del programa anunciado...

D

La letra es buena. Esperemos que no lo estropeen con la música.

D

Solo me he leído la primera causa de derogacion. Populista a más no poder. Menuda tomadura de pelo esa derogacion. Poner como primera medida la medida menos utilizada como causa de despido. Iros alm.

io1976

Los fachas la critican porque la ven poca cosa, normal, ellos han estado tanto en la calle luchando por los derechos de la clase trabajadora...
Oootra de palomitas!!!

D

#1 Falta ver que opina el PNV conservador de todo ello. A lo mejor el PNV acepta la culpa de que no se derogue cuando llegue el momento

HASMAD

Deberían contratar a los de Laboro como asesores cuando hagan la reforma.

B

Es lo mínimo que se espera de un gobierno progresista, volver a la reforma de 2010 de zapatero que al menos fue aceptada por los sindicatos.

D

Vamos, que los empresarios no contratarán ni a la mitad y el paro subirá por las nubes. Un éxito sin precedentes antes de empezar.

jacktorrance

#7 por los sindicatos del crimen entre otros

D

#3 ¿ Es mejor mantenerla ?
#5 El PNV por fin ha conseguido romper la caja única de la Seguridad Social, que era lo que le obligaba a ser solidario económicamente con el resto.

D

#10 no, cogerá su dinero y se llevará la fábrica a Rumania o Bulgaria. Sigue dentro de la UE y ganará el triple.

Si no entiendes cómo funciona el mundo empresarial, no abras la boca. Una cosa es lo que nos gustaría y otra la realidad. La izquierda nunca vive en la realidad.

D

#11 pero si hablan de una norma de 1980 del estatuto de los trabajadores, por mi que la eliminen pero es cierto es la menos utilizada por un trabajador, eso es, ponerse de baja intermitente durante un corto periodo de tiempo. Eso ya no lo hace casi nadie, salvo algún liberado.

anv

Mientras no sea como la subida de pensiones que prometió Rajoy...

D

#14 ah, no te había entendido.
Los trabajadores no utilizan las bajas. Se ponen enfermos.

D

#13 que sí, que sí... 😂

m

lo que promete un político no vale para nada, habrá que estar atentos a los hechos. únicamente

D

#8 Debes ser asesor de alguna gran empresa o gabinete de gobierno de algún país por lo menos.

anv

#12 cogerá su dinero y se llevará la fábrica a Rumania o Bulgaria.

Genial, que se vaya a fabricar pobres a donde se lo permitan.

D

#12 Si, los tenderos, los ganaderos, los agricultores, los carniceros, los....toooodos se van a ir a Rumania y España va a dejar de ser una potencia industrial mundial. Oh wait...

barkalez

Me hacéis gracias algunos gritando que las empresas se irán y que subirá el paro, pues si no lo hacen las empresas privadas deberían de poner empresas estatales que las sustituyan, es ya sabido que las empresas mas sostenibles son las estatales. Luego esas empresas cuando sean fuertes y estables, vendrá Aznar y las privatizará para sus amiguetes a precio de saldo. Sin verguenzas.

Rhaeris

#12 La práctica totalidad de las empresas españolas no se pueden deslocalizar a un tercero como Bulgaria o Rumanía.

Pichicaca

En portada un post de un blog publicitario que llama "cuñados ignorantes" a muchos pequeños empresarios de este país.

Manda huevos.

Ovlak

#12 ¿Pero no eran las pymes las que creaban el empleo en España? No veo yo a Manolo el del taller yéndose a reparar Dacias a Rumanía.

David_Dabiz

#12 a Rumanía todos! Deja de ver películas, cuñao.

hasta_los_cojones

#25 dedazo, sorry

Felipe_Cestos

#12 Si una empresa no es viable lo lógico es que cierre.

D

si todo esto está muy bien en un país autosuficiente, pero estos aún no se han dado cuenta que españa vive de pedir prestado y claro el problema será cuando nadie quiera prestarte, entonces ¿qué haces?, subes los impuestos empezando por el irpf, iva...., es decir todo el peso recaerá en la clase trabajadora.

También es un absurdo lo que muchas veces se dice, que es crear industria, pero industria en qué, porque si hay un negocio rentable cualquiera encuentra cientos de millones para invertir y desarrollarlo. Ahora mismo el único negocio rentable en España para la inversión es la privatización de la sanidad, la inversión inmobiliaria para alquileres y que te concedan algún monopolio casi-público-monopolístico.
El resto lo que hacen es vivir de las subvenciones y ayudas al copia+pega, también llamado i+d.

D

No hay ninguna ostia argumental.

Solo hay una personas (#13) que no tiene ni puta idea de lo que está hablando.

Ha puesto el dato del nº de empresas cuando debería haber puesto el del nº de trabajadores, y entonces habría visto que donde mas trabajadores hay es en las empresas grandes, y en las medianas hay casi tantos como en las pequeñas o en las microempresas.

http://www.ipyme.org/es-ES/ApWeb/EstadisticasPYME/Documents/CifrasPYME-enero2019.pdf

Lo que dice #10 tiene bastantes posibilidades de cumplirse pero no por culpa de las medidas que han anunciado PSOE y Podemos, sino por los costes añadidos en la energía y el m2 de suelo.

Si subes el SMI y los impuestos pero no buscar soluciones a los problemas que ya tenían, estás fomentando que no se contrate y que se vayan a otro país mas barato.

Eso no quiere decir que lo vayan a hacer. Quiere decir que lo están fomentando.

@28

"te garantizo que se puede crear una empresa y mantenerla sin precariedad y que a la larga tener contento al trabajador es una garantía"

No has abierto una empresa en tu vída... Huliio...

Prueba a abrir una empresa de servicios de limpieza en hogares a ver si puedes aplicar tu ley universal de las empresas.

D

Varias personas en estos comentarios que se nota de lejos que lo mas cerca que han estado de abrir su propia empresa es decirlo en Meneame.

pvizc

#13 comentaselo también a los curritos de esas empresas que irremediablemente se iran al paro.

Urasandi

#23 Cierto. Además, no entiendo cómo puede haber tenderos, ganaderos, agricultores, carniceros,... pagando esos dinerales en países como Alemania, Francia, Austria,...

D

#22 ¿Fabricar pobres?

Hace falta ser (Strike Prevention) para decir que la industrialización de una región da como resultado fabricar pobres.

Urasandi

#26 A los míos se lo puede llamar con pleno acierto.

ContinuumST

#17 Bien visto.

Pancar

Lo de limitar la subcontratación es la única medida que no acabo de ver, hay mucha gente trabajando en subcontratas en actividad principal. De todas formas son todas propuestas muy genéricas y todavía tienen que concretarse y pasar por el Congreso. Además algunas afectan a una ley orgánica, lo que requiere mayoría absoluta en una votación única.

jacktorrance

#35 Correcto y eso además lo ves en las licitaciones, empresas que revientan literalmente el precio, rozando lo temerario, y luego estudias la empresa y te das cuenta que es Ramón y sus dos becarios que la sede fiscal es el piso de Ramón. También otro tema sería hacer las licitaciones por aptitudes y no por precio, licitaciones que los 100 puntos son la propuesta económica es un atropello a las profesionales o los que al menos pagan a sus trabajadores lo que corresponde.

pvizc

#35 te digo lo mismo que al otro. Qué pasará con esa gente "explotada" que acabará en el paro? Mejorarán así su situación?

Manolitro

#24 las empresas estatales sólo son sostenibles, fuertes y estables cuando son monopolios y el estado impide que haya competencia.

d

#28 Por curiosidad, de que es la empresa?

ContinuumST

#39 Salario de hambre y horarios draconianos... ¿Cómo llamas tú a eso?

D

Dice en un ejemplo: que una empresa constructora puede subcontratar a una empresa de software, pero una empresa de software no puede subcontratar a una empresa de software. Entonces, si quiero hacer una auditoría de la seguridad de mi software por parte de otra empresa de software, o subcontratar el control de calidad de software, ya no puedo. He de contratar a un especialista para después echarlo porque después ya no es necesario. Eso está bien para empresas como Indra o Telefonica, que son empresas gigantescas que abusan de la subcontratacion, pero las empresas pequeñas, de menos de cinco trabajadores, para llevar un proyecto más grande, necesitan aliarse con otra empresa, porque contratar a gente para echarlos cuando termine el proyecto es una locura.

#19 Un autónomo con por ejemplo 3 trabajadores, que las cuentas le vayan justas, que futuro le espera? Subir los precios? Perder competitividad?

D

Esta reforma laboral se creó para poder crear empleo ficticio creciendo al 2% y menos. Me parece perfecto que hagan esto, pero deberían explicar que las cifras del paro van a subir obligatoriamente. Por su propio bien, vamos

raistlinM

Lo esperado de los apesebrados del PPSOE, tampoco me extraña ya demasiado de un coletas que cada vez recuerda más a ballenato González.

Queosvayabonito

#24 ¿Que las empresas estatales son las más sostenibles? Para sostener el tren de vida de algunos.

jacktorrance

#47 somos una empresa del sector audiovisual, dentro de la marca "oficial" gestionamos dos marcas, una hacía el documental y branding (básicamente son proyectos largos y que muchas veces se nutren de los beneficios de la otra marca en el caso del documental, el branding es solvente en sí mismo y va enfocado a la creación de contenido publicitario para redes sociales) la segunda se enfoca a la televisión, reportajes, news y demás.

ContinuumST

#52 Porque los empleados usan su cerebro a favor de la empresa si la empresa les trata con DIGNIDAD (palabra que hoy día parece en desuso) y respeto, pagando y fomentando el trabajo en equipo. Que sí, que quien arriesga el dinero, corre un gran riesgo además, no lo discuto, pero si además de arriesgar el dinero en la empresa malviven los empleados... es un "apaga y vámonos" de libro. Creo.

frankiegth

#1. No has leido el artículo. La letra es otra tomadura de pelo, pero esta vez 'progresistaTM'... Goto #2, pero leete también el artículo de Laboro.

pvizc

#28 Todo es fácil cuando las condiciones económicas acompañan. Habría que ver a tu empresa pasando apuros en plena crisis. No durariais ni 3 meses.

torkato

#12 ¿Y porque Alemania, Francia, RU, Noruega, Suecia, etc tienen impuestos y salarios mas altos y tienen fábricas?

bubiba

#12 me imagino al suegro de mi hermano, empresario de transportes, llevándose sus camiones a Rumanía...pues va a ser que no
Te aseguro que las empresas que se puede ir a Rumanía, las grandes que no te vas a Rumanía con una empresa de 10 empleados, si querían hacerlo ya lo han hecho

Queosvayabonito

#51 Convertir la empresa en una cooperativa. Contratar a fin de obra eternamente, pagar en B y firmar la nómina en A... no sé, no soy empresario ni creo que lo supiera hacer bien. Creo que le pasa a mucha gente. Mi propuesta absurda del año es que, antes de hacer una reforma laboral, los firmantes se pongan manos a la obra con una PYME durante cinco años y la hagan rentable. A partir de ahí, hablamos.

D

#8 crack !

StuartMcNight

#27 Ni siquiera a Juan Roig a abrir 17 Mercadonas en Bucarest para vender a los alicantinos o los madrileños.

D

#49 No tener ni puta idea de lo que se habla.

La instalación de fábricas es LA ÚNICA forma en que se crea riqueza en un país pobre.

Igual no he sido suficientemente claro.

LA ÚNICA.

cosmonauta

#12 A ver como te llevas una cadena de restaurants o un hotel a Rumanía. O cuantas horas de consultoría tecnológica puedes vender en Bulgaria. Hace mucho tiempo que la gran mayoría de empresas no son deslocalizables. Alguna empresa considerará esa opción, pero la gran mayoría no.

Por otro lado, si tu margen de negocio depende tanto de los costes salariales, los liberales pensamos que debes quebrar y que el mercado arregle esa ineficiencia.

e

#50 Bien visto, pero no lo comparto.
Para el ejemplo de la auditoría, para mi cae de cajón que no es ese el propósito de la ley (que habrá que leer y ver si está bien redactada, claro). Entiendo que se refiere a subcontratar la actividad por la que digamos, está facturando la empresa. En el extremo de lo que dices si tienes informáticos programando deberías ponerlos a reparar ordenadores porque legalmente "todos son informáticos" y obviamente no tiene sentido si la empresa se dedica a programar y los trabajos por los que cobra son de programación.
Y para el caso de necesitar plantilla la solución es simple: contrato por obra y servicios. Nunca ha sido la panacea pero me parece mejor que subcontratar la subcontrata del subcontratista.

D

A parte de esto, lo que me flipa es lo de "blindar que sólo un si sea sí". Que me lo expliquen por favor.

D

#48 Has Juntado las microempresas ( < 10 trabajadores ) con las medianas (50-250 trabajadores).

Para obtener karma de gente con poco conocimiento del tema te sirve.

Para intentar demostrar que ninguna empresa va a marcharse de España por los costes elevados, no te sirve.


Tampoco esperaba que alguien que ha hecho la manipulación que has hecho tú antes hiciera otra cosa.

cosmonauta

#28 Si buscas un programador por la zona de Barna, llámame.

w

#8 si contratarán, al haber más nivel adquisitivo crecerá el consumo y con el la producción de las empresas

pvizc

#69 Pues me parece genial, es tu decisión. Pero no deberías imponer la misma a los demás que no estén de acuerdo. Por qué no haces la prueba y preguntas a tus empleados si, si en algún momento vienen las vacas flacas, qué prefieren, ajustarse un poco el cinturón pero mantener el empleo, o irse a cobrar el paro?

Igual las respuestas te sorprenden.

tdgwho

#10 maravilloso, en lugar de dar cabida a gente cobrando 900€, se le obliga a pagar 1200€ y si no puede, él, y todos sus trabajadores a la calle.

Sois geniales, mucho mejor que el club de la comedia.

Te lo voy a explicar para que lo pilles facil.

pongamos que en españa hay 10 empresas, con 10 puestos cada uno, 100 puestos en total. y ahora tenemos 1000 personas perfectamente cualificadas para esos 100 puestos. Hagas lo que hagas, vas a tener un 90% de paro.

Y encima, cual va a ser el criterio de selección? dado que todos son cualificados y están igualmente dotados de experiencia, el que menos quiera cobrar.

Tendrás 900 personas en el paro, y 100 personas cobrando una mierda.

Ahora supongamos que 5 de esas empresas tienen que cerrar por tu aseveración, si no pueden pagar los 300€ extra, a la puta calle.

bien

ahora tenemos 1000 personas para 50 puestos de trabajo, y 5 empresarios que no sirven.

Antes había 10 empresas cotizando, y 100 trabajadores

y ahora tienes 5 empresas cotizando, y 50 trabajadores, pero lo mejor, es que antes tenías 900 personas en paro, y ahora hay 950, mas los 5 empresarios.

Y cuando tal, pondrán el SMI en 1500 1800 2000, y el número de empresas seguirá bajando, y el la cola del paro aumentando.

En que planeta o sistema planetario eso es buena idea?

Sin embargo, míralo al reves, deja el SMI en 900, baja la presión fiscal a las empresas y autonomos, y deja que en lugar de 10 empresas, haya 150, un total de 1500 puestos de trabajo para 1000 personas. No solo erradicas el paro, sino que al ahber 500 puestos mas, el trabajador puede presionar con irse si no le pagan mas.

o

#6 no se si sería mejor pero al menos clara, yo ya a las leyes solo le pido que no dejen puertas traseras para quienes las puedan pagar, que sean claras y concisas, si faltas 11 días aunque estés enfermo a la puta calle, si quiero pago 33 días por año y a la puta calle, si rehusas chuparme los zapatos eso, pero que sean claras joder.

D

#67 claro que si, eso esta bien para empresas grandes, pero si una empresa confía en mi empresa, nosotros programamos, y no tenemos frontend porque no es nuestro núcleo, y nos aliamos con otra empresa para optimización de la UI, eso también es programación, en el contrato se suele reflejar como subcontrata. Entonces que? Tengo que contratar a 3 programadores frontend, con el tiempo que toma encontrarlos y después echarlos? No es mejor que esa opción Este para empresas medianas o grandes y no para contratos directos de empresas pequeñas?

Ehorus

#65 ni por gritar ni por poner en negrita vas a tener más razón.
Lo que tu propones es un posible camino . Puede verse en varios países africanos que tienen lo que tu llamas fábricas y el país no sale de su situación.
Un solo factor no es determinante....
- por ejemplo, si tienes recursos naturales
- por ejemplo, si tienes posibilidad de I+d
...
pero si tienes posibilidad de una buena educación/enseñanza para tu población, y lo acompañas por una clase política honesta ... las posibilidades de que salgas como país adelante, son bastante mayore que si solo tienes fábricas.

Pancar

#67 Yo como trabajador por cuenta ajena he tenido mejores condiciones como subcontrata que con contratos temporales, además no deja de ser una forma de favorecer la temporalidad.

jacktorrance

#72 programador web?

Queosvayabonito

#28 Menos mal, hay que acabar con las generalizaciones tan injustas como la de empresario-psicópata o funcionario-vago. Detrás de esos títulos hay personas. Aquí generalizar sólo está mal visto si lo haces con gitanos y ya me entendéis.

Feliz año y muchísima suerte, de corazón.

e

#78 Pues como te digo no lo sé. Habría que ver la ley antes de valorarlo. Habría que ver hasta qué punto por dedicarse a distintas especialidades se considera subcontrata o colaboración. O si se trata de limitar el número de niveles de subcontratación. Pues habrá que ver cómo se quiere implantar.
Y oye, si la opción fuese que tu empresa por decir alguna, tuviese que firmar un acuerdo para sacar un producto adelante entre ambas no veo a priori nada malo, tan sólo que habría que redefinir la forma de entender este tipo de proyectos y como nos choca ahora pues se ve raro y mal, pero en la práctica y de entrada me parece igual de ventajoso para las empresas que no quieran explotar a nadie y más ventajoso para los trabajadores. De entrada, digo.

#81 Cada uno tiene sus experiencias, eso es indudable. Pero tal vez la cuestión más que por el tipo de contratación es que te hayas favorecido de que al contratarte para menos tiempo les ha tocado pagar más, lo que veo lógico ya que otros a cambio tienen más estabilidad. Pero dando por buena mi hipótesis, de la misma manera te deberían pagar más por un obras y servicio que como ya he dicho, tampoco me parece ideal pero...

jacktorrance

#75 yo no impongo nada, yo nunca he sido empresario, ahora tengo una empresa que genera básicamente contra una premisa que no estaba de acuerdo cuando era freelance, yo lo que el trabajador haga o no en ese hipotético me parece respetable, los trabajadores conocen nuestro sueldo, siempre hemos sido muy transparentes y nuestro beneficio siempre ha ido en aumento del salario o las condiciones del trabajador, repito que son formas distintas de entender un negocio, yo apuesto por la transparencia y por tener una infraestructura, otros apuestan por la opacidad o por ser precarios, llegados a ese punto pues el trabajador podría decidir si apretarse el cinturón y ser leal a la empresa que lo ha sido con él, o irse a cobrar la prestación

D

#2 cierto, es poca cosa, lo más importante es el coste del despido, que sigue siendo de los más caros de Europa.

Ahí queda eso

cosmonauta

#82 Algo he hecho. Ahora soy más bien una especie de tech lead.

No lo decía en serio, del todo . Cambié de trabajo hace poco y estoy muy a gusto con el proyecto, pero me gusta mucho tu manera de enfocar el negocio pensando en generar riqueza para el equipo completo y no tanto para uno mismo. Estoy convencido que a largo plazo es una estrategia ganadora. Las empresas sufren mucho con las rotaciones de trabajadores y con la falta de compromiso de los que se quedan. Conozco dos o tres empresas con una rotación de personal muy baja y les va verdaderamente bien.

jacktorrance

#76 "maravilloso, en lugar de dar cabida a gente cobrando 900€, se le obliga a pagar 1200€ y si no puede, él, y todos sus trabajadores a la calle." no entiendo muy bien el principio, si hablas de lo que paga la empresa es mayor. La empresa no sólo paga el bruto si no que paga más. Me gustaría conocer el sueldo de esos empresarios que pagan esos 900 al trabajador.

D

#11 El PNV por fin ha conseguido romper la caja única de la Seguridad Social

Eso está por ver. Ya hay una sentencia del TC sobre eso, y va a ser que nop

https://www.elconfidencial.com/economia/2018-04-25/pensiones-caja-unica-seguridad-social-pnv-rajoy-constitucional-sentencia-galicia-pais-vasco-cuentas-nocionales_1554644/

pvizc

#85 Correcto. Pues con la reforma laboral pre crisis, o con la derogacion de la actual, esa flexibilidad que comento es imposible. Por ello en 2009 la destrucción de empresas fue tan intensa.

Simplemente se trata de dotar de capacidad de reacción y maniobra a las empresas, para salvar los mayores puestos de trabajo posibles en periodos de crisis.

No sé como alguien puede estar en contra de esto. Simplemente no lo entiendo.

tdgwho

#88 el que sea.

Sigue siendo maravilloso que pienses que si ante una subida de SMI hay empresas que no pueden, es preferible que cierren y se vayan todos al carajo a que se cancele la subida del SMI.

De lo demás parece que no tienes mucho que decir.

pvizc

#91 De hecho, a las empresas que les va bien (en general, a las grandes empresas), lo que les interesa es que el SMI suba, puesto a que esas empresas ya pagan muy por encima de ese SMI y así se deshacen de posibles competidores.

tdgwho

#92 y eso favorece los monopolios, y la desaparición de puestos de trabajo, por lo que volvemos al principio, donde había mas trabajadores que puestos.

lo mires por donde lo mires, parece una mala idea lol

Pancar

#84 Es cierto que las experiencias personales no cuentan como generalidad, pero hay muchos tipos de subcontratación. Por ejemplo yo estuve mucho en grandes proyectos de ingeniería civil y ahí o bien trabajas en una contrata y vas cambiando de zona de trabajo constantemente (que no deja de ser una merma de calidad de vida) o trabajas en una subcontrata con menos obligación de movilidad.

jacktorrance

#91 del SMI poco tengo que decir ya que me parece denigrante, yo no tengo esos problemas con los trabajadores, pero claro aquí no hay ningún fofo cobrando 6000 euros a costa del tonto que mantiene la estructura. Poco tengo que decir ya que tampoco me hace falta, gano dinero, los empleados también y encima me puedo permitir la inversión en proyectos. Estoy la mar de contento, el que tenga que cerrar su fábrica infantil pues que vaya a otro país pero que no pongan trabas a los que queremos un mercado laboral a la altura.

D

#93 tienes que hablar en relación a dias por año pues hablas de economías distintas

Un sueldo que para un empresario aquí es normal allí es muy barato y al revés

Es como comparar el coste del despido aquí y en Bangladesh, es absurdo, tienes que comparar en días por año

Y así aquí es de los más caros de Europa

tdgwho

#96 vale, he dado en el clavo entonces. No tienes ni idea de como funciona el 90% de las empresas.

Lo mejor de todo, es que no hace falta que haya un fofo cobrando 6000€ con tal de que cobre tanto como sus trabajadores (y un poquito mas) porque realmente, es una pyme, ya es suficiente como para no poder pagar la subida del SMI. Y dirás, de esas no hay, hay, y muchas.

con que sea una empresita con 1 dependiente, de un pueblo pequeño, tipica fruteria o supermercado, que gana lo justo para que se mantenga a flote, y poder ganar dinero.

Yo no quiero un mercado laboral a la altura, quiero uno que funcione, el modelo que tu propones, con las tonterías de la fabrica infantil (buena huida hacia adelante) no sirve, ya te demostré en el comentario anterior lo que sucede.

D

#79 Como era de esperar en ti intentas defender un dogma político pero no sabes ni con que defenderlo.

Has puesto una fuente que se limita a repetir lo que he dicho antes, que las empresas medianas tienen < 250 trabajadores y las microempresas < 10 trabajadores.

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