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#2:
"lo más grave no es el estrechamiento del debate teórico sino la gravedad de imputar posiciones éticas y políticas de connivencia con crímenes de terceros sólo por el hecho de discrepar de la forma en que se explican los conflictos. Caza de brujas al pensamiento crítico. "
Hostias pero si es lo que se hace en Meneame cada vez que alguien alza la voz contra la OTAN!
Tenemos como claro ejemplo a #_1, sin ir mas lejos, pero en breve llegaran el resto de mononeuronales a llamarme putinejo, defensor del paholocausto, nazi, y ptras liindezas,..
Hostias pero si es lo que se hace en Meneame cada vez que alguien alza la voz contra la OTAN!
Tenemos como claro ejemplo a #_1, sin ir mas lejos, pero en breve llegaran el resto de mononeuronales a llamarme putinejo, defensor del paholocausto, nazi, y ptras liindezas,..
#13:
#11 Ya se te ve ya que andas perdido...creo que lo que denuncia Arantxa poca relacion guarda con la direccion que intentas tomar con tu comentario.
Arantxa habla del discurso unico, de la falta de espiritu critico, y del silenciamineto sistematico de todas las voces que no comulgan con el relato oficial (occidental).
Para discutir lo que planteas, tienes mil noticias ya en portada, deja de intoxicar anda....
Lo relevante de esta noticia no es lo que defendia en la radio si no lo de "Hoy se me ha gritado en la radio "se te debería caer la cara de vergüenza""
El fin de los espacios de debate. El pensamiento unico. La caza de brujas
Arantxa habla del discurso unico, de la falta de espiritu critico, y del silenciamineto sistematico de todas las voces que no comulgan con el relato oficial (occidental).
Para discutir lo que planteas, tienes mil noticias ya en portada, deja de intoxicar anda....
Lo relevante de esta noticia no es lo que defendia en la radio si no lo de "Hoy se me ha gritado en la radio "se te debería caer la cara de vergüenza""
El fin de los espacios de debate. El pensamiento unico. La caza de brujas
#5:
#1 Comentario nauseabundo del dia y solo es la 1 de la madrugada.
Felicidades, si lo que querias es dar asco... vaya si lo has conseguido.
Que falta de vergüenza, hablar asi de alguien que nos esta avisando que la irracionalidad esta tomando el control...
PD : Esta bien que te hayas manifestado en el primer comentario, asi todo el mundo que pase, te podra escupir en la cara con un negativo (como ya estan haciendo algunos, yo incluido)
Felicidades, si lo que querias es dar asco... vaya si lo has conseguido.
Que falta de vergüenza, hablar asi de alguien que nos esta avisando que la irracionalidad esta tomando el control...
PD : Esta bien que te hayas manifestado en el primer comentario, asi todo el mundo que pase, te podra escupir en la cara con un negativo (como ya estan haciendo algunos, yo incluido)
#42:
#2 Lo gracioso del pensamiento único es que siempre son "los otros" quienes pensamos que lo hacen.
En Menéame precisamente se aprovecha cualquier noticia para criticar a USA o la OTAN, no es precisamente Rusia la más criticada ni siquiera ahora que esta invadiendo países.
Pero lo dicho, son "los otros" los del pensamiento único.
En Menéame precisamente se aprovecha cualquier noticia para criticar a USA o la OTAN, no es precisamente Rusia la más criticada ni siquiera ahora que esta invadiendo países.
Pero lo dicho, son "los otros" los del pensamiento único.
#28:
#23 Me has llamado Putinista? No me hagas reir!
O sea, te hablo de que esta guerra le viene muy bien a USA para colocarnos su gas. De que ademas la mamada de polla de Sanchez a Marruecos, cabreando a Argelia y con USA de por medio, le viene AUN mas de puta madre para el mismo objetivo. Sin hablar de las condiciones de la entrega de armas, que esa sera otra historia. Y tu tienes los santos huevazos de salirme con el argumento pueril de "ñañañañañaaaa putin es tu noviooo ñañañañañaaa".
Desde luego... Que peligroso es dejarle internet a los niños...
O sea, te hablo de que esta guerra le viene muy bien a USA para colocarnos su gas. De que ademas la mamada de polla de Sanchez a Marruecos, cabreando a Argelia y con USA de por medio, le viene AUN mas de puta madre para el mismo objetivo. Sin hablar de las condiciones de la entrega de armas, que esa sera otra historia. Y tu tienes los santos huevazos de salirme con el argumento pueril de "ñañañañañaaaa putin es tu noviooo ñañañañañaaa".
Desde luego... Que peligroso es dejarle internet a los niños...
#136:
#37 mi último envío, publicado en Newsweek, medio estadounidense, con opiniones de un analista de inteligencia de la DIA, agencia estadounidense, 10 negativos en cuestión de minutos tras publicarlo, todos de golpe, muchos de usuarios registrados este mismo mes, solo porque lo que dice contradice la línea argumental de la OTAN. Esta mañana ya iba por 40 negativos, todos con razones falsas: ni es un bulo, ni es spam, ni es sensacionalista, etc.
¿Qué me estás contando?
¿Qué me estás contando?
#170:
#82 Repito, Putin no nos va a tirar una bomba nuclear en territorio OTAN, a no ser que la OTAN ataque Rusia. No les interesa porque saben que si nos atacan, serán arrasados. Más importante: nunca les ha interesado porque hasta hace 3 meses estaban haciendo contratos muy jugosos con la UE para los próximos 30 años. Sólo han entrado en guerra cuando les han cortado el Nord Stream 2 por las maniobras de los ucranianos. Os falta mucha comprensión de lo que es la big picture aquí. Aunque no nos guste Putin y su regimen, hay que entender que para quitarle de enmedio a los que sacrificarían es a nosotros. ¿No tienes bastante ya con el gasoleo a 2€, quieres pasar hambre o que te tiren un misil nuclear, todo para que EEUU se haga con el control de Rusia? Porque yo no. Prefiero una salida negociada al conflicto aunque salga Putin beneficiado. Se pueden conseguir cambios democráticos a la larga allí ofreciendo mejores acuerdos comerciales, e incluso la posibilidad de entrar a la UE si cumplen las condiciones que se les pongan. Apuesto a que les interesaría. Ellos mismos ya han pedido varias veces la entrada en la OTAN y se les negó. Quienes harán TODO lo que esté en su mano para que eso ocurra serán EEUU, que caerían en la irrelevancia ante un bloque UE-Rusia.
#70:
#42 A lo mejor es porque, contrariamente a lo que nos dicen, lo más peligroso para nosotros de toda esta situación son los movimientos que está haciendo la OTAN. Putin no nos va a invadir ni tirarnos una bomba nuclear a no ser que sigamos jaleando y apoyando a la OTAN y se vean con respaldo para atacarle y meternos en una guerra nuclear.
Yo no simpatizo con ese tirano ee Putin, pero lo que más me preocupa de todo esto es ver cómo se se está intentando justificar un ataque a Rusia. Compáralo con la cobertura que se le da a la guerra de Yemen y al sátrapa carnicero saudí, ¿no ves la diferencia? ¿no te das cuenta de lo que eso implica para nosotros?
Yo no simpatizo con ese tirano ee Putin, pero lo que más me preocupa de todo esto es ver cómo se se está intentando justificar un ataque a Rusia. Compáralo con la cobertura que se le da a la guerra de Yemen y al sátrapa carnicero saudí, ¿no ves la diferencia? ¿no te das cuenta de lo que eso implica para nosotros?
Comentarios
"lo más grave no es el estrechamiento del debate teórico sino la gravedad de imputar posiciones éticas y políticas de connivencia con crímenes de terceros sólo por el hecho de discrepar de la forma en que se explican los conflictos. Caza de brujas al pensamiento crítico. "
Hostias pero si es lo que se hace en Meneame cada vez que alguien alza la voz contra la OTAN!
Tenemos como claro ejemplo a #_1, sin ir mas lejos, pero en breve llegaran el resto de mononeuronales a llamarme putinejo, defensor del paholocausto, nazi, y ptras liindezas,..
#11 Ya se te ve ya que andas perdido...creo que lo que denuncia Arantxa poca relacion guarda con la direccion que intentas tomar con tu comentario.
Arantxa habla del discurso unico, de la falta de espiritu critico, y del silenciamineto sistematico de todas las voces que no comulgan con el relato oficial (occidental).
Para discutir lo que planteas, tienes mil noticias ya en portada, deja de intoxicar anda....
Lo relevante de esta noticia no es lo que defendia en la radio si no lo de "Hoy se me ha gritado en la radio "se te debería caer la cara de vergüenza""
El fin de los espacios de debate. El pensamiento unico. La caza de brujas
#1 Comentario nauseabundo del dia y solo es la 1 de la madrugada.
Felicidades, si lo que querias es dar asco... vaya si lo has conseguido.
Que falta de vergüenza, hablar asi de alguien que nos esta avisando que la irracionalidad esta tomando el control...
PD : Esta bien que te hayas manifestado en el primer comentario, asi todo el mundo que pase, te podra escupir en la cara con un negativo (como ya estan haciendo algunos, yo incluido)
#1 Tú sí que tienes un argumento de victimorum amebus mononeuronalis.
#12 "Quizá sea la primera guerra desde la segunda guerra mundial en que todos pierden"
Que te has creido tu eso. Ahora mismo hay concretamente 1 pais que esta pateando avisperos para posicionar su producto (caro)frente al de los demas (barato) con la tonteria de los valores.
#2 Lo gracioso del pensamiento único es que siempre son "los otros" quienes pensamos que lo hacen.
En Menéame precisamente se aprovecha cualquier noticia para criticar a USA o la OTAN, no es precisamente Rusia la más criticada ni siquiera ahora que esta invadiendo países.
Pero lo dicho, son "los otros" los del pensamiento único.
#23 Me has llamado Putinista? No me hagas reir!
O sea, te hablo de que esta guerra le viene muy bien a USA para colocarnos su gas. De que ademas la mamada de polla de Sanchez a Marruecos, cabreando a Argelia y con USA de por medio, le viene AUN mas de puta madre para el mismo objetivo. Sin hablar de las condiciones de la entrega de armas, que esa sera otra historia. Y tu tienes los santos huevazos de salirme con el argumento pueril de "ñañañañañaaaa putin es tu noviooo ñañañañañaaa".
Desde luego... Que peligroso es dejarle internet a los niños...
#42 Respetuosamente discrepo.
Aquí se critica a todo. Es posible que no por todos los usuarios, pero he visto críticas a posiciones distintas.
#4 Estás haciendo exactamente lo que ella está diciendo en la noticia: confundir explicación con justificación. ¿Qué tiene que ver decir que en Venezuela no hay crisis humanitaria con ser madurista?
#2 Menudos huevos teneis algunos. Pero si en cuanto sale un artículo que no os gusta saltais corriendo con que es un panfleto, lo negativizais sin leer, etc.
#_4 "Madurista confesa" dice la moscarda.
Si es que hay que reírse aun sin querer.
#1 me cuelgo de tu sandez para dejar relaccionada: Esto es lo que ocurrió cuando la doctora en relaciones internacionales Arantxa Tirado trató de hacer un análisis
Esto es lo que ocurrió cuando la doctora en relaci...
mobile.twitter.com#51
"La guerra que vendrá
no es la primera.
Hubo otras guerras.
Al final de la última
hubo vencedores y vencidos.
Entre los vencidos,
el pueblo llano pasaba hambre.
Entre los vencedores
el pueblo llano la pasó también".
Bertolt Brecht
#9 ¿Puedes argumentar por qué dices que no son análisis?
#42 A lo mejor es porque, contrariamente a lo que nos dicen, lo más peligroso para nosotros de toda esta situación son los movimientos que está haciendo la OTAN. Putin no nos va a invadir ni tirarnos una bomba nuclear a no ser que sigamos jaleando y apoyando a la OTAN y se vean con respaldo para atacarle y meternos en una guerra nuclear.
Yo no simpatizo con ese tirano ee Putin, pero lo que más me preocupa de todo esto es ver cómo se se está intentando justificar un ataque a Rusia. Compáralo con la cobertura que se le da a la guerra de Yemen y al sátrapa carnicero saudí, ¿no ves la diferencia? ¿no te das cuenta de lo que eso implica para nosotros?
La chica no tiene razón en su argumentación, pero los otros se han comportado como unos energúmenos y no le han dejado exponer su argumentación y casi se podría decir que la han insultado.
Ha sido un espectáculo lamentable.
#44 Yo no tengo ni idea de lo que ha pasado otras veces; solamente puedo opinar de lo que he oído en esta ocasión y lo que he oído es el uso de demagogia barata contra reflexión académica.
#24 Es que no dice lo que él quiere
#14 Mmm… si “los otros no le han dejado exponer su argumentación”, ¿cómo es que “la chica no tiene razón en su argumentación”?
#12 En TODAS las guerras perdemos los mismos: el pueblo. Y ganan los mismos: el poder (que es quién manda al pueblo, ellos no disputan ninguna guerra).
Quién se empeñe en buscar otra cosa, pierde el tiempo.
recuerdo una época en la que menéame no estaba tan polarizada porque éramos conscientes de que no somos adalides de la verdad y la evidencia. Pero ahora todo el mundo pretende que su opinión de mierda cuente para algo.
Antes por lo menos aprendías a cambiar un cuadro eléctrico por aquí
Quizá sea la primera guerra desde la segunda guerra mundial en que todos pierden. Exceptuando quizá a China.
Así que si. Quizá también sea la primera en que la respuesta internacional es cuestión de valores (exceptuando, quizá, que se ve más de cerca la pata del lobo cuándo a quien ataca es a otro país europeo).
Y si, creo que la comunidad no puede hacer mucho más (peligro de guerra nuclear), pero tampoco mucho menos (peligro de que después de Ucrania vayan por el siguiente país europeo) Al menos sin poner en peligro su futuro.
Claro que algo tan evidente choca contra los putinistas, que más bien son yankifobicos.
#12 a estas alturas deberíamos haber aprendido que las guerras solo sirven para dominar territorios y saquearlos.
Lo de los valores es endulzante para que los muchachos se animen a abrirse en canal en los campos de batalla y el resto de la sociedad siga con sus quehaceres.
Menos armas, más sanciones y más instancias al armisticio
Sigue el dinero: verás quién tiene interés en que sucedan las cosas.
#22 igual que no importan las vidas de los palestinos y los yemenies, tampoco importan la de los ucranianos.
Esta guerra económica en la que nos hayamos inmersos no es por las vidas de los ucranianos, es por el poder.
¿O acaso dejan de operar las empresas en Israel para ahogarle la economía? Todo lo contrario
La magia de la geopolítica es vender tus intereses económicos como si fueran valores.
#1 Tu sí que eres ad-victorium.
Argumento sin-cerebrum
#37 mi último envío, publicado en Newsweek, medio estadounidense, con opiniones de un analista de inteligencia de la DIA, agencia estadounidense, 10 negativos en cuestión de minutos tras publicarlo, todos de golpe, muchos de usuarios registrados este mismo mes, solo porque lo que dice contradice la línea argumental de la OTAN. Esta mañana ya iba por 40 negativos, todos con razones falsas: ni es un bulo, ni es spam, ni es sensacionalista, etc.
¿Qué me estás contando?
#42 El criticar lo que te parece criticable en absoluto es "pensamiento único".
El atacar al qué opina lo contrario sin argumentos de ningún tipo y recurriendo incluso a atacar a la persona y a los insultos, si lo es.
#23 ¿Decir que el único que sale ganador de esta guerra es EEUU que logra vender más caro su gas es ser putinista o yankifóbico?
#60 ¿Comentarios más votados? En una noticia sobre violaciones todos los comentarios más votados eran sin datos, claramente racistas y presuntamente orquestados. Hay tanta mierda, y tan pocos usuarios reales en esta comunidad que apesta desde lejos.
Mi solidaridad con Arantxa Tirado. En estos convulsos tiempos hay que ser demasiado valiente para explicarlo: LA ECONOMIA, los intereses económicos de las superpotencias son las que producen guerras. Las víctimas las ponen terceros.
Ya es tarde, se ha estado avisando durante mucho tiempo , ahora toca recoger la cosecha.
#69 Mira, todo un ejemplo de lo que digo.
#44 De todo lo que dijo, señala tres puntos en los que se equivoca.
Si puedes.
Cuando se critica a la opinante en lugar de rebatir la opinión es señal de falta de argumentos, o sea hooliganismo
#2 en EEUU desde los medios ya están pidiendo este se juzgue por traición a cualquiera que se salga un ápice del discurso dominante.
Nos llevan años de ventaja...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Macartismo
#60 Yo no he visto ni una sola noticia en portada justificando la guerra. Tampoco he visto comentarios con muchos votos positivos justificando la guerra. Pero claro, para vosotros todo lo que sea desviarse 1mm del relato oficial ya es ser pro-putin y bla bla bla.
#5 me has picado la curiosidad y le he quitado el ignore un momento para ver qué decía.
Sin duda ha merecido la pena. Creo que es el primer -1000 de karma que veo en un comentario.
#70 "Putin no nos va a invadir ni tirarnos una bomba nuclear"
Seguro que algo similar pensaban los franceses mientras Hitler invadía Checoslovaquia.
Apuesto a que eres de los mismos que decían que Rusia no iba a invadir Ucrania y que todo eran mentiras de la OTAN.
PD. Putin ya ha amenazado con usar armas nucleares y no sólo contra Ucrania.
Lo oí y fue bochornoso. Hoy en día en esta sociedad solo cabe blanco o negro. Si empiezas a analizar algo ya eres proputin, comunista, etarra o lo que los medios hayan decidido en cada momento que vas a ser si no estás alineado con la postura "oficial".
#17 Usuario de nuevo cuño y lanzando bulos.
#2 Tengo el mensaje del mes sobre esto: todo el mundo critica la propaganda pero se la come a dos manos y ni se entera.
Cuando alguien pone en evidencia la propaganda (como esta señora), el resultado es el que vemos. No hay razonamiento sino ataque personal.
#14 No sé en qué no tiene razón. Pero suscribo cada palabra del resto de tu comentario. Increíble cómo hace solo 20 o 25 años el nivel del debate político era como 10 veces superior al actual. Dentro y fuera de la esfera política.
#63 ¿Los precedentes solo de ella o también de quien insulta?
#42 no es precisamente Rusia la más criticada ni siquiera ahora que esta invadiendo países
Un comentario para enmarcar: no sería relevante ni aunque te basaras en algo distinto a las estadísticas sacadas de tus huevos morenos.
#60 Seguís erre que erre con que criticar la OTAN es justificar la guerra: NO, es decir que hay intereses de ambas partes en que haya conflicto. Una mentira dicha mil veces no es una verdad...
#11 Espera que te ayudo:
Lee lo que ha escrito
Piensa dos minutos sobre lo que has leído
Significa exactamente lo que pone. Ni más, ni menos.
#82 Repito, Putin no nos va a tirar una bomba nuclear en territorio OTAN, a no ser que la OTAN ataque Rusia. No les interesa porque saben que si nos atacan, serán arrasados. Más importante: nunca les ha interesado porque hasta hace 3 meses estaban haciendo contratos muy jugosos con la UE para los próximos 30 años. Sólo han entrado en guerra cuando les han cortado el Nord Stream 2 por las maniobras de los ucranianos. Os falta mucha comprensión de lo que es la big picture aquí. Aunque no nos guste Putin y su regimen, hay que entender que para quitarle de enmedio a los que sacrificarían es a nosotros. ¿No tienes bastante ya con el gasoleo a 2€, quieres pasar hambre o que te tiren un misil nuclear, todo para que EEUU se haga con el control de Rusia? Porque yo no. Prefiero una salida negociada al conflicto aunque salga Putin beneficiado. Se pueden conseguir cambios democráticos a la larga allí ofreciendo mejores acuerdos comerciales, e incluso la posibilidad de entrar a la UE si cumplen las condiciones que se les pongan. Apuesto a que les interesaría. Ellos mismos ya han pedido varias veces la entrada en la OTAN y se les negó. Quienes harán TODO lo que esté en su mano para que eso ocurra serán EEUU, que caerían en la irrelevancia ante un bloque UE-Rusia.
#48 Sólo mira las noticias en portada y cuantas de ellas son para justificar la guerra, atacar a la OTAN y cuantas contra Rusia. Luego mira los comentarios más votados y a quién están apoyando, y después dime si no es verdad.
#34 de toda la vida la guerra son malos contra buenos, pero qué viene a contarnos esta mujer? que el dinero manda más que los valores? qué locura!
#24 Argumentar????
Si quieres te hace una exposición sobre mecánica cuántica. Para él representa la misma dificultad.
#1 tío, tu nombre te va que ni pintado.
#12 Hombre, el sector armamentístico es el que está ganando de calle.
Que si Javelin, que si Bayraktar...
Por no mencionar que el armamento que se da a los ucranianos hay que reponerlo, ante la amenaza de escalada.
China está en la cuerda floja intentando no dejar de comerciar con ninguno de los bloques, hasta que le llamen equidistante y tenga que tomar partido.
#9 Argumentación ad hóminem
#13 También es importante el motivo por el que se la gritaba. Si yo digo que la Historia como disciplina no se encarga de juzgar la moralidad de los actos de Napoleón o de Julio Cesar sino que trata de explicar esos actos desde el punto de vista de la época y los actores no me puedes acusar a mi de falta de moralidad.
"¡OTAN no! ¡Bases fuera!" gritábamos en los ochenta con el camarada Felipe.
#7 A mí ya me saltan las alarmas cuando un meneante se va al libro de lógica argumental en latín. Me suele dar alguna arcada ya de entrada.
#73 Bueno, ellos pueden ladrar tranquilamente que Putin es un loco y no pasa nada. Si hay alguien que realmente crea que quién ordena una operación de ataque de ese calibre es una sola persona, es un poco tontito. Pero quién además crea que sus motivos son estar loco, es que es de retraso mental.
#80 pienso que Arantxa, que recordemos que es doctora en geopolítica (o un puesto parecido pero tiene conocimientos sobre el tema a tratar), no va por la línea que tú remarcas, más bien, dice que los dos bandos se mueven por razones económicas.
En mi opinión, introducir valores en el relato de cada bando solo es una forma de manejar la opinión pública, porque nadie apoyaría una guerra que dijera a las claras que si objetivo es la expansión económica de un dinero que no va a ver el ciudadano de a pie
#11 Yo creo que tiene más que ver con decir que la guerra tiene que ver con la disputa de esos recursos económicamente importantes de los que hablas, y no de las defensas de las libertades o de la lucha contra los nazis.
#14 Llamándo "la chica", a una mujer de 44 años experta en geopolítica ya dice mucho, y mal, de tu objetividad a la hora de valorarla.
#41 Por este motivo no estamos perdiendo grandes análisis de gente realmente preparada por miedo a la inquisición y a los lugareños con antorchas que no aceptan nada que no sea la doctrina divina de los medios de desinformación.
#1 Ala, ves al pesebre que ya te habrán puesto tus amos el pienso.
#30 no, es mentira.
#85 claro, todo el mundo sabe que el que grita más, es el más listo.
- #2 [[Pelafustan]]: "en breve llegaran el resto de mononeuronales a llamarme putinejo, defensor del paholocausto, nazi, y ptras liindezas,.."
- También Pelafustan: "Cualquier voz que os lleva la contraria, la tachais de putinista, o peor todavia, señalais a la gente diciendole que es "cómplice de esta atrocidad", como acabas de hacer. Sois una panda de nazis"
#13 #13 Ya se que estamos siendo sarcasticos los dos. 😀
No habla del discurso unico, de la falta de espiritu critico o del silenciamiento de nada... ha establecido una cosa obvia, como Kissinger establecio hace mucho: la geopolitica es un asunto de poder y dinero.
Para todo lo demas, esta Expediente X.
Ya hace días que yo, tras ver aquel video de Pedro Baños en el programa de Iker, procuro atar en corto mi visión crítica de las cosas en todo lo referente a esa puta guerra.
La caza de brujas sabes cómo empieza, pero no como termina.
Las cosas aún se pondrán más tensas.
#34 El problema que veo siempre que veo a alguien intentar dar razones geopolíticas es que siempre, siempre siempre, la única dirección que toman es la de intentar culpar a occidente y justificar de alguna manera al agresor.
No se usan los argumentos geopolíticos como tu bien indicas para decir “No a ver, Putin no quiere desnazificar nada, él realmente tiene razones geoestrategicas (ganar terreno de influencia frente a la OTAN), geopolíticas de tinta nacionalista (recuperar paises del imperio) y geoeconomicas (conseguir recursos de Ucrania, vender gas, etc…), que no os engañe Putin cuando utiliza argumentos de moral”.
Lo más sangrante de todo, es que (sobre todo por aquí por Meneame) buena parte de los que se intentan agarrar a la “geopolítica” para justificar lo injustificable y descargar de culpas a un pais agresor, son los mismos que luego te ponen imágenes del batallón Azov, los que repiten como loros la falacia de que el maidan fue un golpe de estado de los nazis etc etc. prostituyen la geopolítica para repartirle las culpas a occidente mientras compran el argumento moral de Putin. A estos son a los que llamamos putinistas, no a los que andan medio perdidos y les compran el argumento geopolítico de culpar a occidente. (Hay varios niveles,el putin troll, el tonto util y el perdido, depende de la implicación, motivaciones y sentido crítico de cada uno)
Y luego lo que hace hervir la sangre y que entren ganas de no discutir más con quien o bien tiene una agenda o la mente tan corta que le impide ver más allá, es saber que Putin si viese lo bien que le están comprando su línea de comunicación algunas personas en occidente, se estaría frotando las manos.
#49 #55 En el programa llueve sobre mojado, y la postura “equidistante” de Arantxa la conocen perfectamente Ignasi y Elisa. No creáis que esta situación sale de la nada. Quizás las formas no han sido las adecuadas, pero Arantxa acostumbra a calzar cuñas anticapitalistas allí donde puede. De hecho, el programa ni si quiera hablaba de la guerra de Rusia, pero yatusabes.
#73 Guardans y Beni son dos gritones profesionales. Al Guardans lo escuché días atrás poner verde a la población rusa de una forma impresentable, azuzando en su contra, en la SER. Le faltaba gritar "a la guerra, a la guerra". Empiezo a pensar que por aquí hay gente que trabaja en y para Mediaset otros medios.
El auge del discurso superfluo y la persecución y condena del pensamiento crítico no es algo de ahora: es algo que ha sucedido toda la historia, tal como sabe la Dra Tirado. Sin embargo, lo que tenemos ahora es una vuelta a diferentes esencialismos ramplones y un discurso fundamentado en el psicologismo/sentimentalismo, que no sé si calificar de neogoebbeliano (pero sí), y que sólo se ha podido volver a ver tras un arduo trabajo de los poderes fácticos durante los últimos 20 años.
Un ataque personal tan cutre en medio de un debate es inadmisible. Tenemos que negarnos a debatir así: no debemos tolerar falacias sin poder señalarlas.
Señalo que es muy importante también el auge de los medios de verificación y su omnipresencia a partir de 2018,combinado con el paso de la redacción-lectura y la conversación y debate al meme, la autoayuda, los libros motivacionales vacuos y demás "opio", a partir de la crisis de 2008 y en adelante.
#53 Más gasolina al fuego... deja el sofá y vete "pal" frente, que seguro que tus habilidades están muy solicitadas.
Al final Putin acabara actuando como la OTAN en Yugoslavia o Israel en Palestina, con bombardeos de saturación en zonas hostiles, quien te vería bailar con las de fosforo blanco
#47 #58 #94 Quizá les provoque arcadas, pues estando absolutamente en desacuerdo con el primer comentario del aporte, usar el "latinajo" para señalar una falacia, ahorra bastante conversación, siempre y cuando la acusación sea cierta, cosa que no lo es, por eso es mejor saberse el libro, que tener que consultarlo.
Las falacias más evidentes de la entrevista son la reducción al absurdo y la falacia de simplificación que hicieron los que gritaban a la que sí tenía conocimientos académicos sobre la materia.
¿Ven que párrafo tan preciso y corto?
#4 Bueno, en este caso, dice algo con sentido, pero que parece que es como malo o perverso o sucio, que la gente, los paises, la geopolitica se mueven por intereses economicos.
#46 El domingo estoy abonado a otra. Pero si pudiera, iría a gritar: "¡No a las guerras!".
#80 Quizá parte del problema es que muchos, incluyendo goviernos y medios de comunicación de masas están haciendo lo contrario. Criminalizar a un bando y justificar al otro. Quien dice que la moneda tiene dos caras automáticamente es calificado como prorruso. Y atacar su posición es tan fácil como innecesario: ya lo estan haciendo todos continuamente.
#12 Pero si aquí USA es la más interesada. USA saca beneficiós de aquí. #77 Mentira? Y una mierda.
#70 yo de verdad no entiendo este razonamiento. No ha habido ningún indicio que sugiera un ataque a Rusia, stop. Sostener lo contrario es un Risiko mental que sirve para justificar lo que verdaderamente está pasando, que Rusia ha invadido un país soberano.
#53 me parece que la comunidad de Meneame entiende que se necesitan más crítica que la dominante. De críticas a Putin, etc. en la narrativa que abunda por doquier vamos nada mal, sin embargo, de punto de vista alternativos sí y en ese sentido me parece que la comunidad pone el foco donde más hace falta.
#12 los que están vendiendo la gasolina a dos euros el litro no están perdiendo precisamente.
#88 jejeje, ya lo decía mi abuela, cuando no entiendas algo, detrás está el dinero.
#37 os gusta? A quienes te diriges?
Para mi una respuesta en plural a una persona solo te quita la razón. Me parece una falta de respeto.
#200, ah pero, siendo rigurosos, ¿existe un % de tolerancia del insulto? Eso me lo he perdido en las normas. ¿Dices que si, de cada 100 comentarios, digamos, solo en uno llamases nazi/cabrón/subnormal/retrasado/etc, eso tendría encaje en las normas de menéame? ¿Y dices que@Loya te estaba insultando en el comentario al que respondías llamándole nazi? Ni siquiera estoy seguro de si lo de cómplice de la atrocidad lo dice por ti o por Newsweek.
¿Y dices que si alguien te llamase hipotéticamente nazi/cabrón/subnormal/retrasado/etc, hay un apartado en las normas de menéame que te legitimaría a responderle en idénticos términos?
Te estoy acusando de llamar nazis, subnormales, retrasados, imbéciles, etc, a muchos usuarios de menéame, unos habiéndote insultado antes, otros no, y siempre o casi siempre impunemente. Tan riguroso como que está documentado. Encima, no te hagas el digno.
#42 Ahí veo un posible sesgo de supervivencia, ¿hay que criticar lo que hace Rusia? A lo mejor es que está claro que invadir otro país, generar una guerra está mal, pero también pienso que opinar eso es quedarse en lo fácil. Y luego hay un efecto rebote en casi cualquier tema, que cuando se tiende a imponer una versión de forma simplificada, hay gente que tiende a desmarcarse de ella.
De hecho esto es bastante normal en otros temas, en muchas ocasiones verás críticas a actuaciones policiales, pero verás una nula crítica a lo que hace un posible criminal, pero es que es un criminal, ya contamos con que es malo, y me parece más preocupante lo que la policía actúe mal, justamente porque no deberían ser criminales...
Por otra parte, las acción contra el criminal en cierta forma está "cubierta", como ya hay acciones contra Rusia, que podrán parecer insuficientes, o lo que sea, pero me temo que la cuota de críticas a Rusia está más que cubierta.
PS: De hecho, me doy cuenta con que posiblemente confundes justificar con explicar. #60 Si le pego a alguien, me preguntas por qué le he pegado, y te digo que el me pegó primero, ¿lo estoy justificando? ¿Tengo prohibido hablar de que me han pegado porque es justificarlo?¿Qué justicia hay en contar una media verdad?
#32 Ahora gritamos “tropas rusas!, fuera de Ucrania!”
El domingo hay manifestacion. Te puedes unir
#53 No, las necesita Zelenski y la OTAN para alargar la guerra
No las necesita ni Ucrania ni Europa, que sólo está padeciendo las consecuencias de un boicot comercial, diplomático, deportivo y un avasallamiento de propaganda y censura que no se habían visto en años.
#46 Lo gritarás tu desde la barra del bar con el cubata en la mano. El resto estamos apurando el salario para poder pagar el gas, la gasofa, el carro de Mercadona y la factura de Endesa.
#107 Lo acabo de sufrir en otro hilo... Es rápido, en cuanto pones en duda el discurso oficial aparecen de la nada
China: "EE.UU. y la OTAN no están en condiciones de juzgar a ningún país hasta que se disculpen con la gente de Yugoslavia"
China: "EE.UU. y la OTAN no están en condicio...
mobile.twitter.com#11 Explicar porque lo hacen y estar de acuerdo hay un trecho.
#82 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#17 Mas bien que los ucranianos están hasta los huevos de ganar 400€ al mes del lado de Rusia.
Ven que si se acercan a la UE, les puede ir como a Polonia, que ganan x3 veces más, y donde además el clima político es mucho menos represivo (por peor que caiga PiS, es mejor que Putin).
#84 Eso es. Pero nos empeñamos en identificarnos con los vencedores. Como si fuéramos lo mismo.
#19 A ver, infórmate:
Defensora de l'administració del govern de Nicolás Maduro en xarxes socials
https://ca.wikipedia.org/wiki/Arantxa_Tirado_S%C3%A1nchez
#197 Venezuela atraviesa una profunda crisis humanitaria.
https://www.hrw.org/es/report/2016/10/24/crisis-humanitaria-en-venezuela/la-inadecuada-y-represiva-respuesta-del-gobierno#:~:text=Venezuela%20atraviesa%20una%20profunda%20crisis%20humanitaria.%20Debido%20a,venezolanos%20es%20sumamente%20dif%C3%ADcil%20obtener%20atenci%C3%B3n%20m%C3%A9dica%20esencial.
La defensa de maduro en sus tweets es otro tema.
No la veo como una analista de fundamento. Tan solo vende su libro. Es mi opinión.
#17 eso sería su problema. El, que gobierna desde hace décadas les ha metido donde están
#14 "La chica". 44 añazos
#92 En realidad es que hay muchos bandos. Dos son a favor del conflicto (uno en contra de Rusia, otro a favor), y otros estamos a favor de la paz, el respeto de las resoluciones de la ONU y los derechos humanos.
#26 eso era al principio de los tiempos, cuando la economía española iba como un tiro t la única preocupación era el precio se la vivienda.
Desde 2007-2008 todo son malas noticias
#85 Ignacio...¿Eres tú?