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Un psicólogo cree saber por qué hay cada vez menos niños y se aleja del tema económico: 'Ya no los soportamos'

Un psicólogo cree saber por qué hay cada vez menos niños y se aleja del tema económico: 'Ya no los soportamos'

El psicólogo y psicoterapeuta cognitivo-conductual Michele Facci ha atendido al Corriere del Trentino en una entrevista en al que ha analizado cómo ha cambiado la relación generalizada de los adultos con los niños. Y piensa que la tolerancia ya no es la misma.

| etiquetas: psicología , niños , tolerancia
que no puedas mantenerte a ti mismo, como para mantener a tus hijos... no tendrá nada que ver claro....
Esta teoría solo podría ser válida después del primer hijo.

El tema va por donde dice #1
#6 Ambos puntos son válidos, la cuestión es qué pesa más. Porque yo también me encuentro en esa situación, con una relación estable, con una situación económica adecuada para afrontarlo, pero con la duda de si queremos que nuestra vida cambie a que la prioridad absoluta sea un hijo, y un entorno de padres primerizos diciendo "lo quiero mucho, pero de haberlo sabido no" y "no lo hagáis". Y es lógico, porque las prioridades en estas últimas generaciones a cambiado de que la…   » ver todo el comentario
#25 en el momento que tenéis tantas dudas y os lo estáis pensando tanto... es un rotundo NO.
#26 Exacto
#1 Entonces lo de nuestros padres fue un acto de heroísmo y además ¿ Qué hace la gente votando un sistema capitalista que solo quiere rendimientos económicos y vivir para trabajar?
#9 el capitalismo forma parte del ADN del mundo, no se vota capitalismo sí o capitalismo no, eso no existe. Se vota como se gestiona el capitalismo para tratar de empujar la balanza hacia el estado de bienestar o no, el problema viene cuando los medios de comunicación intoxican generando una corriente de opinión que va en su propio interés y no en el interés general
#9 Que nuestros padres tuvieran hijos era por un hecho cultural: Casarse para toda la vida, tener hijos, y que un miembro de la pareja se encargara a tiempo completo (o media jornada) a la casa y crianza de los retoños.

Ahora estamos en una sociedad líquida, no sólo a nivel laboral, sino tambien parejil, y con ambos conyuges laborando 8 horas. Y no olvidemos a los la sociedad y los agentes sociales siempre dando por culo miedo a los padres por no llevar a los hijos con correa.
#1 Está claro que algo hay. Salarios estancados y el aumento del IPC que impacta mucho en los costes de criar un hijo. Pero también hay una enfermedad psicopática social entorno a los niños. Lo ves porque se está institucionalizado los espacios donde no se les permite la entrada. Hay bares sin niños he incluso restaurantes. Hay más síntomas pero este es más que suficiente para comprendelo.
#24 Si la gente educase a sus hijos no serían tan necesarios esos espacios. La gente no odia a los niños, lo que no quieren es aguantar a niños maleducados de otros.
#30 Ni los suyos. Solo hay que ver a cada bebé con su tablet o móvil enganchadísimos a videos absurdos mientras sus padres se toman sus cañitas sin importarle lo que tiene aparcado al lado.
#33 La gran mayoría de consumidores de servicios donde no están permitidos los niños no tienen niños o se los han dejado a otros.
#34 lo que digo es que si la mayoría no está dispuesta aguantar Alós niños propios, imagina los que no tienen.
#41 Ah si eso sí. Yo es algo que señalo cuando se acerca el momento de hacer un regalo a algún compañero por tener un hijo. Cuando preguntan que comprar yo digo: viendo lo que os quejáis cuando están en casa a lo mejor deberíamos pagarle unos días de niñera.
#30 Está es la típica escusa, pero en realidad esto no ha variado tanto respecto de la generación anterior como mucha gente piensa, y tú dirás que a ti t educaron mejor, pero los de mi vecina por ejemplo se educaron salvajes por el barrio. No hay tanta diferencia. Los niños se comportan como niños y hasta cierto punto se les puede pedir contencion pero no puedes pedir que se comporten como personas adultas. Por los síntomas está claro que hay deriva patológica social que ya empieza a preocupar a los psicólogos dado que las enfermedades de grupo no están muy estudiadas y además no se pueden tratar fácilmente y se teme que puedan dar lugar a problemas mucho mas serios.
#49 Si, a mi me educaron mejor, por ejemplo jamas he molestado a nadie en restaurantes, porque cuando me ponia hacer cosas que podían molestar a otros me llamaban la atención en lugar de dejarme hacer lo que me diera la gana que es lo que se estila ahora.

Lo de dejar que los niños sean niños es una soberana estupidez. Una cosa es dejarles jugar y otra que molesten. Siempre salis con la excusa guarra de que dejarles hacer lo que quieran es dejarles ser niños. ¿cuando vas a educarlos entonces? ¿cuando tengan 18?
#51 Nadie ha dicho que se les deje hacer lo que quieran solo que no se les puede tratar como adultos así que estás sobre reaccionando y mucho, lo que para mí indica claramente que guardas algo más. Pero vamos que si necesitas un psicólogo pagatelo tú.
#53 La necesidad de servicios donde no haya niños es precisamente por los niños mal educados. ¿Por que ibas a pagar mas porque no haya niños si estan bien educados? no tiene sentido.
#54 El error está en lo que tú consideras aceptable para un niño, el resto deriva de ello. No quiero decir que no haya niños mal educados, pero no más que antes.
#56 ¿Y que es lo aceptable?¿Lo que te convenga a ti en esta conversación? En algún lado habrá que trazar la línea. Y la línea en lo que se refiere a educación es muy clara, tanto para niños como para adultos. Tu libertad acaba donde empieza la del prójimo. O dicho de otra manera, haz lo que te de la gana siempre que no molestes a otros.
#64 Estás enfrentando tú nivel de comprensión del mundo como "adulto" con el de un niño para justificar restarles libertades a los niños. Si no puedes comprender este concepto no hay nada más que yo pueda hacer.
#68 Yo no estoy enfrentando nada. ¿Restarles libertades? Madre mia los monstruos maleducados que estareis creando los "modernos" como tu con todas esas chorradas de que los niños son intocables y no se les puede educar. Pero vamos no me preocupo, cuando me encuentre un niño dando por culo se que el culpable sera un padre como tu. Ya le enseñare yo educación al adulto para que este tenga clara la educación que le tiene que enseñar a su hijo. La tontería que teneis encima como todo ese…   » ver todo el comentario
#69 Estas en las antipodas de las libertades fundamentales de un niño, a un paso de que a "tu libertad" se moleste porque respiren el mismo aire que tu. Se llama misopedia. Por este nivel de polariazacion un alto número de personas ve con indiferencia como mueren miles de niños en conflictos armados en el mundo y no les parece suficiente para declararlo como genocidio.
#71 Madre mía, la tangente mas fea que has encontrado es la que has cogido. No voy a discutir mas contigo, suerte criando monstruos. Cuando la gente no quiera estar contigo por no aguantar a tus hijos ya lloraras.
#73 Cuando los padres de otros niños del colegio te feliciten por tener unos niños tan bien educados hasta el punto de que te moleste como a mí, podrás discutir si creamos monstruos. Mientras tanto piensa que el primer paso de estás patologías es reconocerlo, porque de otra manera el monstruo es el que las padece. Lo digo porque tengo un caso completamente igualito cercano que hasta utilizan las mismas expresiones que tú como por ejemplo "niños dando por culo". Niños y adultos lo ven como un monstruo. Vamos lo que es a día de hoy.
#76 "Cuando los padres de otros niños del colegio te feliciten por tener unos niños tan bien educados hasta el punto de que te moleste como a mí"
Ni en tus sueños mas humedos.
#77 Yo no soy el monstruo de las pesadillas de nadie.
#78 Con tus métodos lo serán tus hijos.
#79 Sigue asustando niños por la vida.
#80 A mi me siguen dejando entrar en los sitios. Sigue llorando por no poder llevarlos a ciertos lugares.
#81 Ya te he dicho que hay muchos enfermos y monstruos a los que no les importan los niños. mira Israel.
#1 No se en que pais vives tu, pero en el que yo vivo, que es España, la mayor parte de la gente puede mantenerse a si mismo.

Las condiciones económicas influyen en todo, pero el asunto principal es que los hijos (incluso tener una pareja) ha dejado de ser la prioridad que era antes.

#2 Afortunadamente la especie sigue creciendo en individuos a nivel mundial y está bastante lejos de que esté en peligro la continuidad.
#28 ¿Y como lo hace la gente para mantenerse a si mismo? Porque yo siendo ingeniero trbgo que conpartir piso para poder ahorrar y llegar a fin de mes con gastos muy modestos.
#36 "yo siendo ingeniero trbgo que conpartir piso para poder ahorrar y llegar a fin de mes con gastos muy modestos."

Pues sinceramente, no lo entiendo.
Salvo que sea algo temporal precisamente para ahorrar para un piso
#42 Es algo temporal que estoy haciendo para adquirir experiencia y debido a la naturaleza del contrato me pagan el sueldo minimo pero es que aqui aun sin eso no se cobra mucho mas, unos 1500 en 12 pagas que es el convenio de ingenieros actual, y los pisos ya van por 600 asi que imaginate.... La cosa en el pais esta fatal. Yo no veo como alguien con 1500 puede ya criar niños con el precio del vehiculo la casa la comida y todo.
#36 viviendo en la periferia en un piso de 40m2 sin ascensor. Pues anda que no he leído yo libros en el transporte público para poder meterme en algo propio.
#28 si hay algún peligro no sería por la ausencia de humanos como especie sino por la asimetría en la natalidad y los problemas económicos y sociales que vamos a empezar a ver en cuando los boomers empiecen a caer.
#28 evidentemente lo mío era una exageración llevabada al extremo, si no tendríamos al 90% de la población viviendo en puentes. PEro la realidad es que la vida está jodida, que todo es caro, que los alquileres están fuera del horizonte de casi todo el mundo, que la independencia es casi imposible y que a pesar de las subidas del SMI los salarios llevan casi estancados 20 años

Tener un hijo es un lujo, tener 2 un acto de fe. 3 un privilegio al alcance de muy pocos.
#1 pero si nuestros abuelos cagaban en zanjas, se limpiaban el culo con sacos de patatas y tenían 14 hijos, qué estás diciendo.
#47 Si fueses otro pensaría que es sarcasmo, pero es que he leído ya tantas tonterías tuyas que creo que haces gala a tu nombre y no has cogido un libro en tu puta vida, porque si tuvieses al menos unos estudios básicos conocerías las diferencias entre una sociedad agrícola como la de nuestros abuelos y la actual.
#72 Estáis asegurando que con Franco se vivía mejor.
Nosotros no los hemos tenido y nunca hemos tenido problemas económicos, dejándolo dejándolo hasta que, ya maduritos nos entró el tembleque y tras pensarlo unos segundos dijimos...
Nah, estamos bien así.
Ahora, en la mitad de la cincuentena pienso que lo mejor de no haberlos tenido, además de que nos hemos tirado la vida padre, es que tampoco tendremos nietos, con lo cual seguiremos tirándonos la vida padre.
Los padres que vivimos en barrios medios, modestos, vemos cada día que el problema económico no es en España afortunadamente determinante para tener hijos y para que se desarrollen correctamente.

Yo creo que todos hemos vivido más o menos lo mismo, nunca es buen momento para tener hijos. Siempre te va a romper la vida, y lo alargas hasta que ya rondas los cuarenta y en caso de conseguir traer uno obviamente no te vas a poner a traer el segundo porque tu energía ya no te da.
#16 ¿Qué como explico un fenómeno complejo y que varía fuertemente de un país a otro, o dentro de un mismo territorio a lo largo del tiempo, o incluso dentro de un mismo país, momento y grupo socioeconómico?

No sé, ¿qué te parecería emplear más de una única variable?

es pura estadística

Me encanta cuando alguien que jamás ha aprobado un crédito de estadística escribe cosas así.
#20 es un fenómeno global en países industrializados. Yo apuesto por la pirámide de marslow. Una vez que tienes las necesidades básicas cubiertas ya buscas "realizarte"
#22 Los países industrializados no se distinguen únicamente por tener más renta.

Eso lo sabes, ¿verdad?
#22 Yo no hago más que ver jóvenes en España realizándose.
Tienes un cuajo…
#35 no tienes redes sociales verdad? :roll: otra cosa es que sea un autoengaño que ahí estoy contigo
Los niños son como los pedos. Solo gustan los propios… y no todos.
Pues la mayoria de personas que conozco, yo incluido, no las tenemos porque aun con 30 tenemos que estar compartiendo piso con al menos otros 2 para poder vivir. No se, un poco alejado de la realidad.
#7 pero de toda la vida ha habido gente humilde que comparte con su pareja su vivienda humilde para poder pagarla y así formar una familia humilde. No me cuentes milongas, no pasa nada por admitir que es un follón de la hostia y que ya vives tranquilo/a, NO PASA NADA.
#44 Comparto piso com otras 5 personas en Zamora siendo ingeniero. Pago 300 euros de alquiler en una puto pueblo ido a mas, me da igual que digan que es ciudad. Y quitando que no me quedo otra que vivir en aqui porque no encontre mas en su momento y ahora hay mas ofertas la cosa esta mas o menos igual. Sobre 300 euros en un piso entre 4. Algo menos cuando no esta incluida el internet, el agua y la luz. Y te hablo de puta Zamora.

Y de nuevo, ese es mi caso. Mis compañwros estan mas o menos…   » ver todo el comentario
#48 Encontrar trabajo puede ser difícil pero históricamente nunca ha sido tan fácil como ahora en este país. Pero cobrando el paro, en un piso de 5 ya estás tranquilo/a y lo otro es mucho más complicado, yo lo entiendo, no pasa nada por decirlo.
#52 No es solo encontrar trabajo. Es encontrar uno que pague suficiente para vivir y que ademas te deje conciliar vida personal y laboral para poder darle un minimo de atencion a tus hijos. La cosa esta jodida en ese respecto.
#57 Sí, yo lo entiendo, no pasa nada. ánimo no te estreses.
#58 ¿Te gustaria que tuviesemos un hijo juntos ?. Asi podrias demostrarme lo facil que es. {0x1f449} {0x1f448}
#59 jaja, ése es el espíritu! Me alaga tu ofrecimiento pero mi mujer es muy celosa y nos la iba a liar. La mayoría de la veces ése es el mayor problema, más que el económico, encontrar una persona con la que merezca la pena tenerlo. Te deseo mucha suerte, de verdad {0x1f4aa}
#61 Gracias, igualmente.
Un psicólogo se pasa la navaja de Occam por el forro y, a pesar de llevarse un buen trozo con el tajo, sigue teniendo los huevos suficientemente grandes...
La chorrada del día. Enhorabuena.
Los niños son caros en dinero y tiempo. Quién quiera hacer el sacrificio, que lo haga. Los que no, somos felices con gatetes.
#13 Sobre todo en tiempo. Hay que jugar con ellos, acompañarlos a sus actividades y hacer el esfuerzo de educarlos.
Si preguntas a los menores de 35 en mi empresa, ni se lo plantean. No renuncian a sus escapadas románticas para dos o sus partidas de Valorant.
Y si, es más fácil y requiere menos esfuerzo un gatete o un perrucho de bolsillo que un niño pesado que te pide que te agaches a jugar a los cochecitos o que tengas que estar una hora esperando fuera a que acabe su clase de piano o judo.
Voy a votar errónea cada vez que vea una mierda de estas de menos niños, menos natalidad y su puta madre... será de determinado tipo de niños, los de otros son como putos conejos. Y que no me venga nadie con ay, ay, ay, lo que ha dicho... sal a la puta calle y me lo cuentas.

#Parásitos
Decir que mis hijos son una mierda deja claro que tú no puedes saber lo que es un niño bien educado cuando no tienes educación. Por supuesto voy a reportar tu comentario.
Realmente creo que tiene la razon, no tengo hijo, pero si 7 sobrinos, ver a mis hermanos como quieren hacer una vida lo mas normal y se desesperan, por mucho cariño que se les tenga generan una carga de trabajo y un abandono de los intereses personales muy grande.
Sin duda los niños son necesarios, pero la vida ha cambiado, ahora la gente tiene mas aspiraciones en la vida, ya sea ocio, profesional o simplemente vivir nuevas experiencias.
Pero creo que también de podrían tomar medidas para ayudar a aquellos que aun con todo esto deciden tener hijos, para facilitar esas dificultades.
Estoy de acuerdo. El tema económico no tiene nada que ver. De hecho a más pobreza más niños.

Ahora queremos más al móvil que a los niños, a tu "libertad", las redes sociales y una ceguera colectiva está llevando a esto
Enésima noticia sobre lo mucho que ha cambiado la gente que obvia que con 30 palos mis padres tenían trabajos que les iban a durar hasta la jubilación y la casa pagada y mi pareja y yo con 30 estábamos echando CVs en Alemania.

Con 10-15 años menos y más seguridad económica cualquier persona tiene más energía y paciencia para criar niños.

#4 De hecho a más pobreza más niños.

Y donde aparcan muchos camiones se come de puta madre.
#10 como lo explicas sino, es pura estadística. China pasó de tener limitados los niños a tener un problema de natalidad
sí es un hecho estadístico bien comprobado la correlación negativa entre prosperidad económica y natalidad. Tus padres a pesar de esos trabajos tuvieron menos hijos que las generaciones anteriores, la tendencia es lo relevante. Estadísticamente la forma más efectiva de volver a ver familia de 8 hijos sería enviarnos todos a vivir en cabañas al campo, que aunque no implique causalidad el hecho de vivir en un entorno pobre rural es la variable que muestra más correlación, ya que los hijos son un…   » ver todo el comentario
#4 "De hecho a más pobreza más niños"

Lo estás entendiendo al revés. Estamos en el tramo de la curva de rendimientos decrecientes donde, a mas niños, mas pobreza.

La naturaleza, pues, el capitalismo y la monarquía lo tienen todo atado, y bien atado, en base a la defensa del derecho de hacer nacer a las proles en la pobreza y la precariedad, derecho este que es piedra angular de esos regímenes; dejaos, pues, llevar por su sabiduría, como hacen los asnos y demás animales,…   » ver todo el comentario
La diferencia que yo veo entre el antes y ahora es la competitividad.

Antes te ibas a darle patadas al balón después de clase. Ahora tienen que encarnar actividades extraescolares, con lo que los padres tienen de hacer de taxistas dudo el tiempo

Antes con el bachiller o incluso la EGB te podías ganar la vida, ahora ni con carrera y tres másters

El hecho es que sacar adelante a un crío se ha hecho exponencialmente más complicado
#29 la gran mayoría de extraescolares se eligen para conciliar y cubrir el tiempo que los padres tienen que dedicar al trabajo.
También es verdad que hay cada avez menos áreas donde puedan jugar los niños en las ciudades. Así que para que no se vuelvan locos y socialicen, los llevas a equipos de fútbol, esgrima o bolos si hace falta.
Ahora la gente se plantea la pregunta de "¿para que quiero tener hijos?".
Antes no se hacia. Era un proceso que seguia a tener pareja (para follar), tener trabajo y vivienda (para independizarse), tener coche... y un siguiente paso habitual era tener hijos. Ahora todos los pasos previos son mas complicados y dudosos. Se piensan los primeros y también se pone en duda el último. Y la verdad es que yo no veo una razón clara para tener hijos.
#11 Pues hay otro tema, antes aún pensaba que bueno, al menos teniendo dos hijos cuando sea un anciano me ayudarán porque entre mis amigos lo normal es no tener críos y piensas, wow, cuando sea muy mayor no tendrá nadie que le cuide y tendrá que ir a un asilo, pero ahora tras el divorcio no tengo claro que los nanos se vengan conmigo porque suelen preferir a la madre, así que si tienes críos y te divorcias es aún peor, porque vas a tener que pagar... sin tener claro si cuando estés para el arrastre te vas a quedar solo xD
La gente es libre de tener hijos o no.

Que son un coñazo? Si
Que es muy costoso en tiempo y en recursos? Si
Que hasta que no tienes no sabes lo que es? Si

Lo malo es no hacerlo en tiempo y ver cosas ridículas como señoras de más de 40 años paseando a un perro en un carrito de bebé, elevándose a nivel de: "Mamá de Nuca y Coquito" y similares
Uy cuando venga boosterfelix...
#8 No mentes al diablo, joder.
No hemos nacido para esto. :-D
Otro de esos gurús que sabe cual es la respuesta ante la falta de niños .

Que les pregunten a los que ganan el SMI y deben dejar al mitad de ese sueldo en el alquiler como mínimo y les queden cuatro duros para poder comer el resto del mes .

El tema de los niños es bien sencillo, pero nadie quiere solucionarlos, sólo llorar y sacar estudios sesudos para darle vueltas a la peonza nada más, para hacer como que se hace algo .
No son los niños, es que los hombres y las mujeres quieren vivir su vida como se dice en el argot de la relaciones de parejas.
Infantilismo
No me joda usted señor psicólogo: No hay hijos porque las mujeres no quieren.
Antes tenían porque no les quedaba otra.
Pero ahora que pueden elegir, no sé en cabeza de quién cabe que tengan que elegir una vida de servidumbre a cambio de tener hijos o tener su vida, sus carreras profesionales su independencia económica y no depender de nadie a cambio de no tenerlos.
Realmente es un hara-kiri, porque sin crios no habrá futuro para la sociedad, porque alguien tiene que pagar el pastel de la carga que supone el gasto de un país, no sé que pasará, supongo que cuando los empresaurios necesiten mano de obra malpagada y semiesclava (porque vamos no me jodas que hoy en día hasta currando los dos si vives en una gran ciudad eres pobre ) para seguir enriqueciéndose pues tendrán que cubrirla con gente de fuera y eso hará que la máquina capitalista siga girando. En…   » ver todo el comentario
Si fuera cierto sería el FAIL más patético como especie animal
Yo no soporto a los niños. Y he sido una niña bien guerrera.

menéame