El Ministerio del Interior avisa de que las balizas V16 funcionan en túneles: un ingeniero experto en telecomunicaciones afirma que no es así

La cuenta oficial del Ministerio del Interior asegura que la baliza V-16 funciona en túneles gracias a una tecnología de redes especializadas para estas circunstancias. Una afirmación que, según los ingenieros de telecomunicaciones, carece de fundamento físico y técnico. Si tu móvil no tiene cobertura, la baliza tampoco se conectará a la plataforma de la DGT.

[#4 alcama]

¿ A quien vas a creer, al PSOE o a un ingeniero?

[#9 makinavaja]

Dentro de unos años veremos algún informe de la UCO que se llamará "Lucecitas"....

[#38 dagda]

#9 Ese nombre no va a valer, que se iban a liar con todas las tramas con puterío implicado

[#11 frg]

No se Rick pero juraría que las balizas no usan la red móvil, sino la red dedicada a IOT, cuyo ancho de banda es estrecho pero su cobertura mucho mayor.

[#17 Aokromes]

#7 #8 #11 las v16 buenas no usa 2g, 3g, 4g, 5g si no NB-IoT que tiene muchisima mas cobertura que todas esas.  

[#19 Aokromes]

#16 #18 goto #17 para ver la cobertura de una baliza que use nb-iot de movistar.

[#28 pedrario]

#19 ¿Y funciona cuando no tiene cobertura?

[#32 Aokromes]

#28 mira el mapa, la cobertura de una baliza v16 es MUY superior a la de un telefono movil.

[#20 plutanasio]

#17 Bueno esos mapas tómatelos con pinzas que en las zonas límites fallan mucho. Yo lo he comprobado en refugios de montaña que salía que había al menos 2g y al llegar allí nada de nada.

[#40 Aokromes]

#21 #24 #27 como dice #26 no me habia fijado ni de la url, la cobertura de las balizas no se parece en nada a la de un movil. #17 en el caso de una baliza movistar.

[#22 topecb]

#11 Eso es, utiliza redes NB-IoT, pero vamos a creer lo que diga un ingeniero experto en telecomunicaciones que se gana la vida recuperando frases semilla de wallets.

[#13 EISev]

#10 hay cosas que son imposibles por física.

La señal se pierde en túneles, debajo del agua, con la distancia a la antena

Para mitigar la pérdida de señal en túneles se ponen repetidores. Pero sería raro un túnel tan largo o en un lugar tan remoto que se pierda la señal del móvil, y no pongan repetidor de móvil, y que a la vez lo consideren importante como para poner un repetidor de IOT (pero no de red móvil) siendo la mayoría de balizas con los mismos operadores proporcionando la conexión que los del móvil.

[#15 pedrario]

#14 El titular se centra mucho en los túneles pero el mensaje del Ministerio es que las balizas funcionan en sitios donde no hay cobertura.

[#16 eldarel]

#15 Bueno, si trabajan en frecuencias 433—915 MHz, tendrán que poner receptores a esas frecuencias. Si además emiten con protocolo LoRa, tendrá que haber equipos receptores para ese protocolo en particular.

[#18 pedrario]

#16 No, si cuando haya cobertura por H o por B, entiendo que funcionarán. Cuando no haya cobertura, no.

[#6 pedrario]

No es que lo diga un operador, es que en el propio BOE viene que utiliza las redes de operador móvil >www.dgt.es/export/sites/web-DGT/.galleries/downloads/muevete-con-segur  

[#10 frg]

#6 Pero no las de telefonía, sino las de IOT.

[#12 pedrario]

#10 ¿Y esas funcionan cuando no hay cobertura?

[#25 MADMax2]

#12 hasta donde yo sé, que es poco, sin variantes de operar con mi poca cobertura. Si un móvil no va esto podría funcionar. Pero también podría no funcionar, porque ya no tenga nada de cobertura

[#43 eldios13]

#25 si tú móvil no tiene cobertura, quizás es por tu operadora. Quizás otras operadoras si tienen, y la baliza lanza una señal asimilada a la de llamar al 112 (que funciona hasta sin tarjeta sim metida en el teléfono).

[#52 MADMax2]

#43 el 112 funciona sin sim, pero no son cobertura.

La cobertura necesita para las balizas es menor que la de un móvil, pero necesita

[#14 eldarel]

#6 No tdos los túneles tienen cobertura móvil.
Si quieres, te busco alguna documentación para calcular la atenuación de las ondas del móvil en guías de ondas.

[#5 Verdaderofalso]

Si tengo cobertura de móvil supongo que si no?

[#37 cosmonauta]

#5 El GPS no funciona en un túnel. Necesita cielo abierto.

El protocolo de IOT no lo tengo claro, pero sería fácilmente solucionable ampliando los repetidores de los túneles

[#31 Gry]

Ni pa ti no pa mí. Muchos túneles, pero no todos, tienen antenas de telefonía móvil justamente para que los teléfonos (y ahora las balizas) no pierdan cobertura.

[#36 Ingjen]

#31 el tema es la posición GPS. Que me imagino la mayoría no tiene geobalizas

[#60 EISev]

#36 la mayoría no tiene porque no hacen falta para el navegador de los coches. En Madrid la m30 las ha puesto porque en los túneles hay salidas y la gente que ya no sabe conducir sin navegador siguiendo los carteles la liaba.

[#23 Borgiano]

Qué importa, si tampoco es que sirva para nada que envíe la señal

[#48 oliver7]

#23 yo no pienso comprar la mierda esa, que les follen.

[#57 strike5000]

#48 Yo preveo campañas "de concienciación" de la benemérita parando a todos los coches y comprobando si la llevas. Este años los reyes magos van a llegar sobre todo a la DGT.

[#21 Marisadoro]

Si lo dice nada más y nada menos que "un ingeniero experto en telecomunicaciones" habrá que creérselo a pies juntillas, faltaría plus.

[#24 josete15]

#21 totalmente, solo faltaría que otro ingeniero dijera lo contrario y ya la tenemos liada.

[#27 frg]

#21 #24 ¿"Ingeniero" no se pone siempre entre comillas? (La pronunciación, como con una tonadilla, la dejamos para otro día)

[#50 plutanasio]

#49 revisa mis comentarios anteriores de este envío.

[#51 okeil]

#50 Sólo con tu comentario en 47 ya te aseguro que están equivocados. El acceso a la red no se produce si estás en un punto donde sólo te llega la señal de una antena, a todos los efectos estarías fuera de cobertura.

[#58 EISev]

#51 creo que no es así, lo que no funciona es la lógica de salto de una antena a otra pero puedes tener cobertura con una antena sin señales adicionales.

He estado en sitios que no hay cobertura "convencional" y te montan Vodafone o la que sea una picocelda y con eso tiras.

[#61 okeil]

#58 Yo a la picocelda que dices le llamo repetidor, y amplifica todas las señales que lleguen a ese punto, de todos los operadores en la banda o bandas que esté configurado.

[#62 EISev]

#61 entonces no es una picocelda

Las que teníamos se conectaban a la fibra óptica y generaban una nueva antena aislada para tener cobertura los móviles de empresa.

Se tuvo que hacer así porque no había cobertura dentro del edificio

Cuando llegaba un trabajador nuevo había que explicarle que su móvil de Movistar no iba a funcionar en el edificio

[#63 okeil]

#62 en Movistar eso es un femtonodo, básicamente vowifi.

[#64 EISev]

#63 efectivamente, no es un repetidor

[#65 angelitoMagno]

La noticia antibalizas del día. Para que después haya gente que diga que aquí no se critica al gobierno.

[#26 dunachio]

Otra cuñadez de adslzone.
No tiene nada que ver la cobertura del móvil con la de las balizas, que usan la red NB-IoT.
No falla, adslzone=caca.

[#33 MoñecoTeDrapo]

El otro día explicaban en la radio (en la COPE, me sorprendió que la información no fuese negacionista) que es como la AM que llega donde no llega la FM, y aunque es de peor calidad, para lo que se quiere usar, sirve.

[#34 topecb]

#33 Las redes NB-IoT efectivamente están pensadas para eso, una mayor penetración, bajo consumo energético y poca velocidad (creo que máximo son 128 kbps, que ni de coña necesita la baliza)

[#1 endy]

Típico pelotazo español.
Hasta el nombre del producto es una m*

[#3 Tiranoc]

#1 El nombre es así para no ir dándole la baliza a la gente.

[#45 okeil]

La baliza utiliza sim m2m, las mismas que se usan para control de flotas de camiones, cabifys, carsharing, bicis, patinetes, etc., y funcionan sobre gsm, por lo que tienen la misma cobertura que un móvil, lo que hace la baliza lo podría hacer también un móvil. Es cobertura 2g, que efectivamente es la de mayor penetración, pero que se pierde en los túneles a poco largos que sean, se necesitan repetidores a la entrada y salida del túnel como mínimo, que se conectarán probablemente a distintas antenas que ofrecen cobertura sobre tramos concretos de carretera.

[#8 plutanasio]

Dependerá del túnel. La v16 usa LoRa y por las pruebas que yo he hecho tiene buena penetración en mi experiencia.

[#29 hakcer_dislexico]

#8 El problema no es que usen lora o cualquier otro tipo de señal, frecuencia o modulacion.

El injeniero (si, con j) de adslzone podia haber metido mierda donde si que hay problema en los tuneles... la localizacion.

En un tunel, la baliza tendra cobertura nbiot o no, pero lo que no sabra es que coordenada enviar, porque no va a recibir probablemente la señal de suficientes satelites GPS y llegara atenuada, con rebotes, desplazamiento de frecuencia, etc.

En resumen, que el problema no es la cobertura, es que no va a saber que enviar.

[#30 plutanasio]

#29 Eso es cierto, no pensé en eso. La señal de GPS sí o sí no va a llegar, aunque sí que pudiese comunicarse con la BTS no podría enviar la posición.

[#41 okeil]

#30 ¿Y para qué quieres la señal gps si triangulando antenas de telefonía es posible geolocalizar el emisor?

[#42 plutanasio]

#41 en las ciudades hay antenas suficientes para hacer triangulamiento, en el campo es más complicado, sobre todo en zonas de montaña, que es donde suelen estar los túneles (al menos en los puertos, en los soterramientos de carreteras en grandes ciudades es diferente).

[#46 okeil]

#42 La triangulación siempre que haya cobertura es posible, y estando limitado al trazado de una carretera, más fácil todavía.

[#47 plutanasio]

#46 Para la triangulación necesitas 3 antenas, en zonas de montaña hay veces que hay 2, cuando se solapan, o incluso 1. Ahí no puedes triangular nada.

[#49 okeil]

#47 Hablamos de carreteras, no de montañas, las antenas se instalan para dar servicio a los núcleos urbanos y a las carreteras, están diseñadas para eso. Si no triangula no te puede ofrecer ninguna cobertura, tiene que saber dónde estás y hacia dónde te mueves para hacer saltar tu llamada de una antena a otra con la suficiente antelación

[#35 Ingjen]

#29 algunos túneles tienen geobalizas que posicionan por GPS. Supongo que serán pocos. El de m30 de Madrid lo tiene

[#59 EISev]

#35 el de m30 es por balizas bluetooth y desde hace poco

[#39 Aokromes]

#29 a ver, es buloszone, que te puedes esperar de el.

[#54 fingulod]

#29 Lo mismo por la antena conectada puede enviar una localización aproximada.

Yo tengo otra duda/queja. Se están elaborando protocolos de comunicación v2v y v2i ¿estas balizas son compatibles? Porque si emite una señal que puedan captar vehículos y estos repetirla (es el camino) la señal saldrá del túnel sin problemas, además de avisar a otros conductores directamente del obstáculo.

[#55 El_Tio_Istvan]

El calvario.

youtu.be/8pHQBpJGjss?si=HAIaET3HyTCZfxsS

[#56 strike5000]

La verdad es que no entiendo tanta controversia con detalles insignificantes. La baliza es un chantaje, una extorsión, y lo único que tenemos que pensar y decidir es si pagamos o no. Si emite señal en el túnel o si se ve o no se ve en una curva es accesorio. Lo único importante es que si no la llevas te clavan una multa y punto.

[#53 BiRDo]

No como los triángulos, que se conectaban a internet por cable.

En serio, no cabe más cuñao por comentario salvo en ForoCoches.

[#7 makinavaja]

Obvio... las V16 si no hay cobertura movil, como en túneles, o zonas remotas, no tienen conexión. Lo sabe hasta un crío.... Lleva una conexión GSM, con lo cual si no hay cobertura móvil... no sirve de ná...

[#44 eldios13]

#7 error

[#2 CharlesBrowson]

asi se gasten las chistorras de la v16 en quimioterapia