Una de mis características más destacables es lo difícil que resulta sacarme de mis casillas. Por mucho que me repugne algo, rara vez lo expreso a gritos o me voy de la habitación dando un portazo. Escucho calmadamente y luego doy mi opinión en toda su crudeza, pero sin ningún tipo de violencia externa. Es por ello que a lo largo de mi vida he mantenido conversaciones con gente de todos los pelajes, incluidos auténticos ultraderechistas, y he descubierto los pilares de sus mentalidades descritos por ellos mismos. Hoy recuerdo una conversación que mantuve con un profesor universitario (no de Murcia) multimillonario por herencia y que, con toda certeza, hoy vota a Vox.
Este hombre me habló del orden natural de las cosas, en el que los capacitados para dirigir la sociedad deben hacerlo y el resto deben obedecerles sin rechistar. Me puso el ejemplo de su criada, que era capaz de saber si tenía hambre pero incapaz de conseguir alimento por sí misma (por lo visto aguantarle a él por un salario no era un acto de autosuficiencia). Y me dijo con absoluta convicción que, por eso, su criada no debía tener derecho a votar, porque carecía de la inteligencia y la cultura precisas para saber lo que le convenía. También me mostró su convicción de que la inteligencia y la capacidad para liderar se heredan necesariamente, y por eso es natural que unas mismas familias (incluidos los borbones, pues él era monárquico acérrimo) dirigiesen generación tras generación un país.
También me habló de que es misión del hombre cuidar a la mujer, porque la naturaleza le ha dotado del coraje y la firmeza precisos, y es misión de la mujer atender la familia y aliviar al hombre del dolor fruto de sus preocupaciones y responsabilidades.
Dudo que este hombre se atreva a decir en un aula lo que soltó ante mí. Cualquier observador que escucha un discurso ultra, puede deducir fácilmente que quien lo defiende sólo está mostrando la punta del iceberg de su fanatismo, porque sabe que si lo soltase todo el electorado huiría en masa. Aunque a veces se les escapa. Ayer un diputado de Vox defendía ese mismo "orden natural" manifestando que los ricos lo son "por naturaleza" Diputado de VOX: "Los ricos son ricos por naturaleza y no podemos hacer nada"
La visión de esta fauna sobre el orden natural también se proyecta especialmente sobre la sexualidad https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/06/14/el_coordinador_vox_sevilla_excandidato_democracia_nacional_que_tacho_las_feministas_zorras_machorras_95978_1012.html Por eso el coordinador de Vox en Sevilla, cuando quiere descalificar, habla de "zorras machorras" o "comerrabos". Para ellos, el uso de la sexualidad fuera del catecismo (dejando a un lado el paréntesis de los selectos puticlubs donde los hombres poderosos tienen derecho a desfogarse) es una aberración antinatural que debe ser prohibida.
El PP es un partido corrompido hasta la médula, y toda esta morralla defensora del "orden natural de las cosas" estaba antes en él, si bien eran minoritarios. El PP era una herramienta para forrarse, y precisamente por eso su idea era pudrir las instituciones para lograr tal fin, pero no restaurar la Arcadia feliz de Franco, pues eso asustaba a muchos votantes. Ahora tenemos a Vox, donde se han refugiado todos los nostálgicos del Antiguo Régimen. Vox no es un partido fascista (igual que Franco no lo era, aunque se aprovechó de los fascistas para ganar) sino nacionalcatólico. Defiende la moralina asfixiante, arcaica, represiva y brutalmente hipócrita de la Iglesia de hace un siglo. Pero en lo económico es salvajemente capitalista, concibiendo como parte del "orden natural" que el criado se alimente de las migajas del amo y, si es incapaz de obtener esas migajas o no son suficientes para alimentarle, se muera de hambre.
Esa gente tiene la llave de los gobiernos de Madrid, Murcia, Castilla y León...y van a usarla. En Murcia los kikos (grupo ultracatólico más implantado en la Región) están exultantes porque ya se ven haciendo proselitismo de su ideario homófobo, misógino y decimonónico en general a través de las instituciones y el sistema educativo. El PP no tiene nada que objetar, pues a cambio podrá seguir controlando el cortijo regional y manteniendo su red clientelar tejida durante décadas. Ciudadanos tampoco, pues comparte su amor por el capitalismo salvaje con Vox, y va a poder colocar a mucha gente gracias a su apoyo al PP. Y Vox, aparte de gozar las mieles económicas del poder (muchos de cuyos miembros, vividores de la política, ya las gozaron estando en el PP) va a tener las herramientas para adoctrinar a los ciudadanos en su "orden natural de las cosas". Menos mal que las legislaturas sólo duran 4 años...pero nunca pensé que, lo que en su día me parecieron delirios de un ultra trasnochado, vaya a ser uno de los pilares fundamentales de tantos gobiernos en nuestro país. Ciudadanos nos prometió cambio si les votábamos...y desde luego nos lo van a dar a partir del sábado.
Comentarios
Y todo ello gracias a los gilipollas (caso de Madrid) que se andaban quejando de que como Carmena no les había fregado el portal, no iban a ir a votar, lo que en el fondo ha resultado que han votado indirectamente al trio de los ppanchos.
"Ultra" es un eufemismo para edulcorar la palabra "fascista" o "nazi", dependiendo del caso. A las cosas por su nombre.
Cuesta creer que personas con esas ideas, tan irracionales que rozan el delirio, tengan la cabeza en su sitio.
#21 yo no te llamaría loco, pero cuando un "premio" depende de tu colaboración y no te presentas, tus "rivales" se lo llevan gracias a tu inacción, así que en fondo les has ayudado.
#52 que falacia más tonta te has marcado, para la carrera de votar si estabas clasificado, para la de las motos no
Lo triste no es que un rico diga que los ricos son superiores y se merecen lo que tienen. No es que lo comparta, desde luego, pero dentro de lo mezquino que es eso, es natural que cada cual arrime el ascua a su sardina.
Lo realmente triste son los pobres que les hacen la ola. Porque los escaños no se sacan con los votos de los ricos, que son cuatro gatos. Se sacan con los votos de la gente de la calle que se los confía a esa gente para protegernos de Venezuela, Cataluña, Galapagar, los inmigrantes, o vete tú a saber qué.
Desde luego, si alguna criada vota a Vox (que por estadística, seguro que alguna hay... incluso bastantes...) con ésas sí que lleva razón este villano: no saben cómo conseguir lo que quieren. Como todos los obreros que votan a la derecha o se abstienen.
#2 El votante de derechas es genéticamente miedoso y dependiente de un rol muy ferreo. En la época de la dictadura acudían los domingos, con alegría desbocada, a limpiarle el Mercedez al señor/ cacique de turno en la puerta de su casa....¡¡¡¡Manolitooooo no te olvides de los tapacubos¡¡¡¡...
Rajoy en un articulo del faro de Vigo escribió en su juventud sobre esto de la genética de las clases altas...
https://www.losgenoveses.net/losincunables/Primera%20entrega/Rajoy.Faro%20de%20Vigo%2004.03.83.pdf
¡Bien explicado!
#4 el mayor lujo de los pobres es no ir a votar, un lujo que a los ricos ni se les pasa por la cabeza.
Yo conozco uno asi que piensa similar y luego, cuando el otro dia comentaba con él la serie del "Cuento de la criada" decia que no le gustaba, que no se la creia, por que la sociedad jamas iba a permitir que eso ocurriera y le dije, ¿no? Tu has votado a VOX, van por ese camino o peor.
Un partido que se fundó por ex votantes del PP, que veían la ideología de éste último, "demasiado blanda". Y que con el tiempo, se ha llenado de caciques y terratenientes. ¿Qué otra cosa podríamos esperar?.
#33 exacto. Por eso mismo cuando no votas eres responsable del resultado final.
Los escaños son cantidades absolutas, así que tienes los mismos puestos voten 10, que 100k.
Eso hace que a nivel práctico los "no votos" tengan el mismo valor proporcional de los votos.
Si has votado al ganador, el resultado es gracias a ti.
Si has votado a otro, es pese a ti.
Si no has votado, es un resultado bajo tu responsabilidad.
#70 en este caso está perfectamente etiquetado.
100% de acuerdo
Opinión demasiado sesgada la del autor. Si bien todos esos compartamientos y opiniones descritas pueden parecer repulsivas, la generalización hacia el espectro político de la derecha es tan brutal, que no me parece más que una opinión totalmente extrema y por supuesto, como viene siendo en la izquierda de hoy en día, con total fatla de autocrítica.
Si tenemos hoy en día a gente de derecha ultraconservadora (en mi opiniñon no es extrema derecha sino más bien muy conservadora) con representación política es porque la izquierda se ha centrado en temas que si bien, pueden ser importantes para un sector más o menos minoritario, no lo ha hecho en temas importantes que si lo han sido para la gran mayoría de ciudadanos.
Todavía sigo esperando la derogación de la reforma laboral tan prometida por Pedro y te lo dice un ex votante de Podemos desde las míticas europeas de hace ya 4 años.
se puede ser ultraderechista sin ser fascista o nazi, Franco era un magnífico ejemplo de esto, pero la simplificación de los mensajes hacen que se difumine la terminología. Para mucha gente "fascista","ultraderechista" o "nazi" son formas más o menos y educadas de decir lo mismo jbásicamente es como decir "los malos") pero no lo son, y en los matices es donde nos perdemos. Creo que ahora que ya no tenemos bipartidismo, ya va siendo hora de dejar de hablar de política en blanco y negro ¿No?
#19 creo que lo ha explicado muy bien en el artículo. A nivel de calle nazi, fascista, pero sobre todo facha, son sinónimos de franquista y ultraderechista. Si te pones a analizar históricamente el término en realidad fascistas hay poquísimos. Sin embargo no creo que "facha" sea un sinónimo de fascista sino que abarca un arco más amplio, es el apelativo despreciativo de ultraderechista. Y, siendo sinceros, todos comparten un sentido mononeuronal de las cosas que hace que aunque no tengan un programa económico autárquico se pueda decir tranquilamente de ellos que son fachas.
¿4 años? He oído a compañeros de trabajo quejarse de los organismos sin funciones, de las autonomías y de las duplicidades, repitiendo el mantra voxero, durante meses. Ahora que VOX ha entrado en esas instituciones, los oigo alabar la función del Senado, la necesidad de las diputaciones y defender las autonomías. Te garantizo que repetirán voto en 4 años.
#8 #14 El Cuento de la criada es una realidad en paises como Kuwait o Arabia Saudí.
Y pueden tener hijos.
Un patrón millonario de Arabia Saudí castiga a una criada atándola a un árbol
Un patrón millonario de Arabia Saudí castiga a una...
20minutos.esEl darwinismo social de la derecha: querer aplicar a la sociedad las leyes naturales (el pez gordo se come al chico). Esto tiene a mi juicio dos vertientes, ambas parte del ideario de VOX:
-En lo económico, dejar hacer. Que impere la ley de la jungla y el gobierno no regule nada. Sanidad, educación, pensiones... todo privado y que cada uno se busque la vida.
-En lo político, restringir el derecho al voto. Primero a los inmigrantes ilegales, luego a todos los inmigrantes, luego a aquellos que tengan una determinada formación o patrimonio. Como esta es una idea muy poco popular, lo que se hace es hacer que el voto de las minorías no valga nada. El caso paradigmático es el de Estados Unidos, donde los republicanos sistemáticamente agrupan los distritos electorales en función de la raza o la renta. La idea de fondo es: un notario sabe lo que le viene mejor al país que una peluquera, que para eso gana más y tiene apellidos más largos.
El Darwinismo social llevado a la diplomacia, nos llevaría a la situación previa a la Primera Guerra Mundial: imperialismo, colonialismo y qur hay naviones que están destinadas a explotar a otras.
#21 culpa, de quién les voto. Sin duda.
Responsabilidad, de quién les dejo ganar porque votar cansa mucho. Sin duda también.
#25 esa es otra, pero no te quedes sin ir a votar, hay que saber usar la cabeza un poco y dejarse de infantilismos
#28 Fue Carmena la primera que creyó que "su éxito" se debía a ella misma, incluso siempre ha sido muy clara en dejar claro que ella no es "política", ni que es de Podemos, ni de la izquerda, etc. Si no reconoce a la gente que la ha puesto donde está, es normal que luego se pegue una hostia. Es lo que tiene el ego. Siempre pasa lo mismo cuando un proyecto político se centra en el ego de una persona. Los proyectos políticos se basan en programas, y dependen de la gente que forma el partido, tanto los visibles como los que están detras pegando carteles, pagando cuotas, etc.
Bueno, fulanos endiosados que saben lo que quiere "la gente" hay en todas partes, y la prosperidad de una sociedad depende de su capacidad de librarse de ellos cuanto antes. Y en España los idiotas de Vox son el menor de nuestros problemas...
Claro ejemplo de individuos que son cáncer en la sociedad. Este individuo, además, es profesor, con lo cual, tiene una llave maestra para abrir la puerta de la propagación del cáncer, y crear así a más individuos cancerígenos como él. De hecho, muchos ya se han ido acumulando en un gran tumor autodenominado VOX.
Este tipo de seres son los que hay que erradicar de toda sociedad. Son seres a los que les ha venido todo dado y/o rodado, por lo que no son conscientes de cómo están infectando a la sociedad. Al revés, creen firmemente que la ayudan, y que sin ellos, habría muchos problemas. Su criada, por ejemplo, se moriría de hambre al no tener, según él, la capacidad de conseguir alimento por sí misma. Pobre de ella.
Lamentablemente, no parece que la cura del cáncer esté cerca, así que no queda más que aguantarse y, sobre todo, evitar darles voz, empezando, por ejemplo, por ni siquiera escribir este tipo de opiniones.
Un saludo.
Qué cantidad de cosas te pasan...
#14 Si, pero el no que no se cree no es que la gente no pueda tener hijos, es que la gente permita que en una sociedad "moderna y civilizada" tome el poder un grupo retrogrado, fanatico religioso, etc...
#4 llámame loco, pero a lo mejor la culpa es del resto de ultraderechistas que los han votado, no del que se quedó en su casa
Tremendo que un tipo que describe las ideas del principio sea profesor universitario.
#4 Carmena: "A preguntas de un periodista, la alcaldesa ha contestado que de un crimen machista "se culpa a la persona concreta" que lo ha cometido y que lo esencial para resolver la violencia de la sociedad es darse cuenta de que está "fundamentalmente incardinada en lo que es el ADN de la masculinidad".
Es decir, si un hombre comete un crimen contra su señora, los culpables on todos los hombres de ete planeta.
Tienes razón, la culpa es de los demás, no de Carmena que es un ser de luz
Por cierto, ¿fue Carmena la que rompió con Podemas y dividió sus fuerzas en dos?
Buen artículo de opinión. Sólo añadiría que ese señor, que piensa así, hasta ahora se cuidaba de no expresarse tan crudamente en la universidad (o en otros foros). El hecho de q haya políticos, periodistas... que cada vez más a menudo dicen cosas así en medios de comunicación poco a poco va legitimando el discurso, amparados, o amparándose, en la libertad de expresión o en que hay que acabar con el "buenismo". No sería sorprendente que este señor en una clase pronto haga comentarios similares y acabe siendo un discurso o argumentario aceptado socialmente, a pesar de lo inaceptable del mismo en una sociedad como la nuestra (equidad, meritocracia, estado de bienestar...). De ahí que la libertad de expresión siempre tenga un punto de cuestionable o limitable, porque a fin de cue todas las sociedades limitan en mayor o menor medida la libertad de expresión y establecen mecanismos para condicionar las opiniones de las personas.
"Defiende la moralina asfixiante, arcaica, represiva y brutalmente hipócrita de la Iglesia de hace un siglo. Pero en lo económico es salvajemente capitalista, concibiendo como parte del "orden natural" que el criado se alimente de las migajas del amo y, si es incapaz de obtener esas migajas o no son suficientes para alimentarle, se muera de hambre."
Toda la razón.
Pero del otro lado también hay una moralina represiva (como lo de prohibir el porno de estos últimos días) que a mi tampoco me gusta.
Vivimos tiempos de represión. Y la alternativa es mas represión.
#55 como fastidia, ¿eh?
#71 yo siempre creí que el fascismo era anticapitalista, intervencionista y antiliberal. Una especie de socialismo autoritario.
#c-29" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3141794/order/29">#29 Efectivamente, "facha" es un concepto mucho más amplio que "fascista", mi comentario era para # 3, pero veo que me tiene bloqueado
"El PP era una herramienta para forrarse, y precisamente por eso su idea era pudrir las instituciones para lograr tal fin"
Si bien te doy la razon en todo el articulo, esa parte es simplemente sobra. El PP no necesitaba pudrir ninguna institucion;
franco en "toda su sabiduria" habia corrompido hasta la medula el sistema politico y economico español, y pasado a cuchillo a todo aquel que habia mostrado resistencia al sistema. Por tanto las generaciones posteriores eran (son) hormigas ciegas perfectamente adoctrinadas del sistema corrupto viviendo en el hormigero podrido. Hormiguero que hizo transicion sin cambios a la "democracia de lunares".
Nunca debemos restarle ese merito al asesino de masas, corrompio un pais hasta la medula, un pais que aun no habia sanado de la gangrena monarquico catolica sistemica. Hizo del cancer el modo de vida de generaciones futuras.
#0 Los de derechas piensan que SIEMPRE han existido los medianos, los de abajo y los extraordinarios. Y piensan que a los extraordinarios hay que llevarlos en palmitas, los medianos y los de abajo no deben interferir en la gran tarea que hacen los extraordinarios. Por el bien de todos. Sencillo. Verás pocos derechistas arrepentidos.
Los que tengan que soportar este tipo de cosas que no les hubieran votado, lo malo, como siempre, es que pagan justos por pecadores, aunque yo no les llamaría así, sino descerebrados unineuronales.
#0 Tu criada sabe lo que quiere, lo que necesita y como conseguirlo, trabaja para tí porque no encuentra otra cosa ¿o crees que si puediera estar, como muchos a dedo, sentada en el senado estaría trabajado para tí? hay quien se cree el ombligo del mundo y solo es un agujero negro lleno de mierda.
Un argumento bien hilado, felicidades, pero como crítica asumes que todo VOX o todo PP son de una forma concreta, estás generalizando de mala manera y eso empobrece tu argumento, por no decir que lo tira por la borda.
Por otro lado, me gustaría escuchar esto mismo pero de la izquierda. ¿Podrías hacer una crítica tan aplastante con tu partido y allegados?
Cuando hablas de red clientelar te olvidas de que la corrupción está en todos lados, izquierda o derecha, por lo que podrías decir exactamente lo mismo del PSOE. ¿No crees que el PER en Andalucía es una forma de utilizar los fondos del estado para comprar a los ciudadanos?
Me pasa lo mismo con Podemos, tan obsesionados con las minorías que tratan a la mayoría como si fuese algo casi despreciable. Ese Iglesias tan obsesionado también por pillar su silloncito. Carmena que iba a salvar a Madrid, que iba a repartir mejor el dinero para que los barrios periféricos tuvieran mejoras y salvo ahorrar no es que haya hecho gran cosa. Ha renovado la gran vía, ha puesto carriles bicis por todos lados y los barrios periféricos siguen con sus calles mal asfaltadas y sucias desde hace ni se sabe.
Mira Villaverde (Madrid). Han convertido un antiguo cuartel en un montón de edificios nuevos, con amplias calles y el piso a 220.000 euros, reservaron un espacio para un polideportivo, y ahora que han pasado las elecciones lo han recalificado, harán un edificio para alojar a los gitanos de las drogas. Con dos pareces de narices, esos nuevos propietarios que verán como su inversión se va por el retrete. ¿Al barrio de Salamanca verdad que no Sra. Carmena?
La política española, en general, incluyendo a todas sus partes (desde Cadiz hasta Barcelona) da asco. Pero siempre destaca alguna persona, podría decirse que varias en cada partido político, da igual el color, que nos da esperanzas. No asumas que la derecha es todo basura, porque también hay brillantes sueltos, igual que en la izquierda.
El problema en España no es la política, sino los medios de manipulación masiva, mal llamada prensa libre, que hacen de mamporreros del partido a fin sin hacer crítica y que embrutece el pensamiento de los ciudadanos.
Si tuviéramos una prensa seria los políticos no podrían hacer lo que les da la gana, ese es el problema.
#18 El problema esta tambien en la educacion y pensamiento critico. En este pais muchos son/se creen empresarios.
El dueño de una panaderia, carniceria, despacho de abogados, bares o restaurantes, etc se cree que forma parte del glorioso circulo de los empresarios; y que los partidos con politicas de derecha defiende sus intereses igual que los de la familia Botin, Ortega o Ibarra.
Se creen ricos, de clase media, incluso algunos media-alta o alta; pero son pobres de medicidad en educacion y por eso no saben quien votan.
#4 Carmena también ha sido clave para la división interna de las fuerzas que tenían. Carmena era alcaldesa por el apoyo del Psoe. No han sabido cuidar sus diferencias internas, por ejemplo con sus socios de IU como el anterior concejal de economía, ni tampoco con la gente de Podemos. Normal que haya gente que desconfíe cuando entre ellos no consiguen ponerse de acuerdo. Divide y vencerás.
#19 Yo diría que nacionalcatólico es el término más concreto y correcto para definir a esa gente. Me gusta que el autor lo haya usado.
Hablamos de una derecha elitista que ni siquiera conserva algo de la vertiente social y obrerista del falangismo, aunque sea por postureo.
#18 Yo conozco a varios obreros de derechas y he llegado a la conclusión que votan a esos partidos por que desean ser ricos y creen que la derecha se lo va a dar. Hasta uno incluso me dijo que votaba al PP para cuando fuera de clase alta le defendiera en sus interés, así tal cual. Como factor común todos echan a la lotería insistentemente, todo muy lógico.
#13 mas que lujo es carencia
#9 es lo que tiene ser conservador, quieres que nada cambie para que nunca te vaya a peor.
El caso es que si nada cambia, SIEMPRE irás a peor.
... es algo tan natural como una hoja de guillotina cayendo a 9,8 metros por segundo.
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@Livingstone85, tienes que ir pensando en meterte en política. Eres bueno, muy bueno.
#0 El problema es que no inventan nada nuevo.
Todo esto ya estaba hablando en el despotismo ilustrado. "Todo para el pueblo pero sin el pueblo".
También Platón lo tenía bien claro, únicamente ciertas personas, las más sabias, deberían tener el poder de decidir. Y por supuesto, no dejar en manos del pueblo la elección de las personas que deben dirigir porque el pueblo es ignorante
¿Como semejante CÁNCER VIVIENTE puede impartir clases? ¿soy el único que siente una ira inenarrable contra semejante ESCORIA?
Si el titular no te revuelve el estómago, sacude la conciencia y dan ganas de matar a ese "señor", es que eres un esclavo más.
1. Lo cierto es que, por lo mismo que cuando Podemos ha tocado poder no nos hemos convertido en Cuba o Venezuela, cuando Vox toque poder tampoco nos vamos a convertir en una dictadura. Algún cambio habrá, y algo de ruido harán, pero no será para tanto.
2. Los ricos tienden a vivir en esa burbuja donde se auto-convencen de que están por méritos propios y que ellos están capacitados para cosas que el resto de los mortales no lo están. Luego cada uno tiene sus particularidades, como en todas partes. Los que yo he conocido en persona son más de la órbita de PP o C's (incluso del C's que podría pactar con el PSOE); tienen suficiente mundo como para no querer votar a Vox.
3. Las afirmaciones maximalistas ("El PP era una herramienta para forrarse, y precisamente por eso su idea era pudrir las instituciones para lograr tal fin") no suelen corresponderse con la realidad ni ser una buena herramienta de diagnóstico de la misma.
#34 hay bloqueos que no entiendo. A mí el de la llamita me tiene bloqueado (supongo que porque odio a Hamás aunque nunca he mostrado ninguna simpatía con Israel) y también roundpixel (aunque en este caso no tengo ni idea de por qué). Bueno, son cosas que pasan, aunque intentes comentar calmadamente siempre hay alguien que se molesta exageradamente o con razón por algún comentario puntual desafortunado. Aunque entre la oleada de "fachas" siempre puede haber algún falso positivo, así que seguramente yo también haya bloqueado injustamente a alguien. Pero uno aquí no se puede arriesgar porque después te acosan y te insultan en diferentes redes sociales.
Esperemos que tenerlos 4 años haciendo de las suyas sirva de escarmiento...
Mi maestro zen dijo un día que la gente de derechas vota con miedo (al cambio) y la gente de izquierdas vota con ilusión (por el cambio).
@Livingstone85 Gracias por este texto tan claro y tan clarificador. Sigo sintiendo mucho asco por el estado actual de las cosas.
P.D. Soy la primera de mi árbol genealógico en hacer hecho una carrera a base de muchos esfuerzos, sudores y lágrimas. Y la que se fue del pueblo por el ambiente fascistoide (Yecla, de donde es oriundo Pérez de los Cobos, por cierto). El resto se quedó allí y vota derecha, siendo obreros.
#74 lo de "ningún resultado en democracia es malo" es una gran patochada.
"Ningún resultado en democracia es ilegítimo" es cierto, pero hay miles de resultados en democracia que han sido malos, horribles o funestos. Incluso se me ocurren un par de resultados en democracia que podrían considerarse "malvados" en muchos sentidos.
Y luego está lo que nos gusta o discuta, pero aparte. A mí puede gustarme algo malo, y disgustarme algo bueno sin salir en absoluto de la legitimidad democrática.
La historia de la humanidad es una historia de lucha por privilegios. Es natural que quienes los disfruten quieran conservarlos y teman perderlos. Y hablo de ricos pero también de pobres, que pueden preferir lo malo conocido por no querer arriesgarse a perder lo poco que tienen.
Hasta que no tengamos un pensamiento más colectivo y menos individualista, no acabaremos de avanzar.
#3 El problema es que se etiqueta como fascista cualquier cosa.
¿Después de leer lo de arriba no se te ocurre nada mejor que insultar a quienes no votaron a Carmena?
Si todo era tan sencillo como "fregar portales" no entiendo por qué Carmena ha fregado los portales de los pijos de izquierdas y se ha olvidado de los portales de los curritos.
#53 Y además corría con la mia moto que el resto.
Es tan ironico lo que te conto y demuestran la tan poca idea que realmente tienen que es bochornoso.
Los grupos en poder ganan por que les dan el poder a esos que "son tontos". Ai de verdad hubiese votaciones por nivel de intelecto o INCLUSO DE PODER ADQUISITIVO la derecha no gobernaria.
Aun mas, es la mentira que usa el que sabe que va a caer por que sabe qje lo pueden tirar. Los ricos tienen ek control de todo por MIEDO. Si de verdad fuersn intocables, habria mucha mas libertad. Pero son una panda de ratas
#0 Un artículo soberbio
#5 "En lo político, restringir el derecho al voto. Primero a los inmigrantes ilegales"
Nos ha jodido que los inmigrantes ilegales pudiesen votar. Y que voten los turistas también de paso.
"El caso paradigmático es el de Estados Unidos, donde los republicanos sistemáticamente agrupan los distritos electorales en función de la raza o la renta."
Eso lo inventaron los demócratas y lo usan tanto unos como otros. Decir que el gerrymandering es exclusivo de los republicanos es una burda mentira.
#45 No has leído ni tu propio enlace, que frente al porno dice:
¿Qué podemos hacer cada un@ de nosotr@s, además de cambios a nivel personal? Como Gail Dines explica en el siguiente video, la respuesta puede estar en lo que podríamos llamar contra-reclutamiento, es decir, educación anti-porno, enfocándola como cuestión de salud pública.
En ningún momento habla de prohibir. Por si fuera poco, lo que opinen unos cuantos no es representativo de la mayoría.
#40 España es de derechas, está clarísimo desde hace tiempo, y cuando ha ganado la izquierda, o la "izquierda" ha sido por historias muy gordas, como por ejemplo lo último, que parecía que los de Coz quedaban segundos e incluso podía ganar.
#4 Seguís dando por hecho que todo el que se queda en casa sin votar es un izquierdista convencido... pero enfadado.
Eso y que, al final de los recuentos, no hay tanta abstención como para echarle la culpa al abstencionismo.
Pero bueno cada uno se consuela como puede.
#30 La gente es responsable de su voto, no del voto ajeno
#8 No le gusta porque se hace ilusiones y luego, al final, esos futuros utópicos nunca se cumplen.
#62 todos los españoles tienen el derecho (y el deber si me apuras) de ir a votar, no todos los españoles tienen el derecho de competir en MotoGP
#59 #56 ¿y no podéis aceptar que ambos tenéis razón? Las elecciones se ganan en relativo, importa lo que te votan y lo que votan a otros; de hecho, pensaba que había una correlación negativa entre votos a la "izquierda" y abstención [voy a intentar buscar una fuente, a ver si es un topico].
#85 En un interesante debate en un programa comprado por la tele iraní, presentado por Él, la mayoría de académicos participantes coincidían en que el franquismo no es fascismo, debido a que:
- El fascismo es láico.
- Tiene sus bases en una clase media, que en la España de los treinta apenas existía.
Como nota histórica, por aquella época, en el artículo escrito por el fascista español Ramiro de Ledesma titulado "¿Fascismo en España?", se concluía que la respuesta era NO.
Azaña también coincidía: que sería una dictadura de curas y militares, ya que el país no daba para más.
#5 Que yo sepa, los inmigrantes no tienen derecho a voto. Los ilegales obviamente y los legales tampoco, salvo que hayan adquirido la nacionalidad española.
#23 ¿Qué partido defiende prohibir el porno? Lo que diga cualquiera no es representativo de nada. Está bien que opinemos y que la gente defienda lo que quiera (dentro del respeto, etc.), pero que yo sepa ninguna organización de izquierdas con más de 10 personas defiende eso.
#38 De acuerdo con que las afirmaciones maximalistas no son una buena herramienta de diagnóstico de la realidad, pero en este caso no es afirmación maximalista, es un hecho. El PP tiene más encausados por corrupción que cualquier país de la OCDE.
#69 Es tu opinión, no la comparto en absoluto, pero la respeto. Eso sí, de lógica... tururú... estás hablando de definir la palabra "responsabilidad" a través de una ideología detrás. Y, ojo, yo no hablo de responsabilizar en plan "criticar", sólo que nuestras acciones influyen, y si influyes en algo... eres responsable/partícipe (aunque la influencia sea del 0,0000001%, como será el caso del amigo Juan). Y a la hora de votar, al ser relativo, no se puede evitar esa responsabilidad/influencia.
#88 https://www.google.es/search?ei=woADXe74DIusa6TCuuAM&q=manifestacion+ultras&oq=manifestacion+ultras&gs_l=psy-ab.3..0l3j0i22i30l7.8495.10445..10594...0.0..0.212.2952.0j18j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0i131j0i131i67j0i67.M_AhkBplF18
#89 gracias por la info, ahora desconozco si alegrarme o preocuparme porque ese término empiece a salpicar a todos lados o deje de usarse. Casi que sería de mi preferencia que se emplearan términos más exactos como cuando se habla de la droga o de las religiones, pero bueno, ahora todos ultras
. Qué le vamos a hacer.
#60 si, está claro que también hay ultras de "izquierda", pero creo que es un problema bastante controlado. En España y Europa creo que tienen poco porcentaje de votantes. Algunos, como los anticapitalistas están empotrados en Podemos, pero por si solos no creo ni que llegaran a los 60.000 votos en España. Y si un partido de izquierdas radicaliza mucho su discurso pierde votantes rápidamente, véase Podemos. Ni siquiera IU, o Podemos, con un discurso de izquierdas, pero bastante moderado, ha llegado o llegará nunca al poder. El resto ha tenido que suavizar o esconder mucho su discurso para contar algo. Pero es cierto que los hay, como en cualquier ideología, religión o seguidor de un equipo de fútbol. Pero ahora el problema en Europa y el mundo es el otro extremo ideológico, y estos si que están tocando poder o apunto de hacerlo en muchos países. Da miedito la verdad. Cualquier ideología sea de izquierdas o de derechas que no comprenda que la democracia no es tanto el alcanzar mayorías para imponer tus ideas, sino el alcanzar consensos con los que no piensan como tú, para que todos estemos medianamente satisfechos, es muy peligrosa.
#12 Tienes razón, el mayor problema son los partidos que pactan con ellos y les dan poder en las instituciones, poder que por su número de votos no deberían ni oler.
#3 es que al menos los fascistas mentían diciendo que hacían todo por el obrero. Estos, ni eso.
#175 Y lo suele ser. Aunque ha evolucionado. En el artículo también se comenta que el franquismo no era fascista, sino nacionalcatólico, y que es lo que realmente representa vox. Una especie de integrismo católico totalitario partidario de capitalismo. Falange también tuvo sus escisiones entre fascistas puros "joseantonianos" y los que defienden más o menos lo de vox, que viene a ser el popurrí que hizo Franco cuando juntó todas las derechas. Para mi no deja de ser un fascismo a la española, ya que el nacionacatolicismo en origen también fue anticap.
#18 yo conozco una...
#42 Las feministas(segun su huelga, representan a todas las mujeres y son comunistas) están en contra de la pornografía:
https://tribunafeminista.elplural.com/2017/04/pornografia-la-propaganda-del-patriarcado/
#99 No es eso lo que creo, pero sí es parte del problema, y en especial se ha dado bombo a algunas declaraciones de gente con esas opinión e ideologías (y que a veces hasta me han parecido montajes).
Yo soy partidario de que el voto sea obligatorio, aunque luego votes en blanco o metas un cromo de messi en el sobre, pero a votar ha de ir todo el mundo.
La dialéctica del amo y el esclavo de Hegel.
https://lamenteesmaravillosa.com/la-dialectica-del-amo-y-el-esclavo-de-hegel/
https://filosofia.laguia2000.com/el-idealismo/la-dialectica-del-amo-y-el-esclavo
#18 https://www.moncloa.com/vox-caladero-ricas/
Pues va a ser que no es del todo así. Los hay pobres que votan a la derecha, muchos, porque con que hubiera uno mucho me parece, pero es un mito muy extendido el de que ganan en los barrios más pobres que no es cierto.
https://www.larazon.es/local/madrid/carmena-gana-en-15-distritos-pero-pierde-votos-en-todos-PH23536328
#175 Y lo es, una cosa es que cuando van a poner el culo en el BCE digan que son liberales para que no les des monten el chiringuito. Pero lo cierto es que en España la autoproclamada derecha en sus tres sabores y fragancias es intervencionista, antiliberal y anticapitalista. Su concepto de economía es la extracción de riqueza pública, el favorecimiento de empresas afines, la creación de chiringuitos y el desequilibrio de la competencia.
Lo que en los países democráticos se considera derecha es el republicanismo liberal. Una corriente ideológica a la que sólo se aproximan los sectores más radicalmente a la izquierda del PSOE.
Que se abusa de la palabra fascista, puede. Pero cuando se aplica a la derecha Española no es de forma baladí. Es llamar a las cosas por su nombre.
#175 Y así es, solo te has dejado que también es muy nacionalista.
#132 ve a #89.
#149 vale disculpa, he obviado "el contexto".
La izquierda, con sus traiciones, mentiras y sus mil chorradas, ha abonado el campo para que ahora crezca esta gentuza.
Como esta gentuza también basa sus discurso en mentiras y mil chorradas (y sin duda traicionarán a su electorado), le auguro corto recorrido e irregular influencia, como a los del extremo contrario.
#37 pues aún así recibió más apoyos que otras formaciones, aunque no para tener mayoría absoluta, recordemos que es quién más votos recibió
#27 #39 quiero decir que, partiendo de supuestos que todos podemos compartir como que los inmigrantes ilegales o recién llegados no puedan votar, este tipo de partidos lo que busca es hacer el acceso al voto cada vez más restringido. El comentario, de barra de bar, suele ser "como puede valer mi voto lo mismo que el del yonki que está pidiendo en la calle para chutarse". Ese comentario, que he escuchado cientos de veces en sus distintas variantes, se traduce en restringir el voto en base a razones de salud (problemas mentales), formación (nivel de estudios) o patrimonio (el ejecutivo que se queja de que vale lo mismo su voto que el de cualquier currela).
#52 ¿Pones al mismo nivel ir a votar que ser campeón de Moto GP? ¿En serio?
#75 Exacto. Esa reponsabilidad es ineludible. La. puedes ejercer como estimea oportuno, pero no eludirla
#128 y haces bien, lo que está mal es no ir a votar por una rabieta infantil
#119 Me enmarcó una de tus frases:
"la democracia no es tanto el alcanzar mayorías para imponer tus ideas, sino el alcanzar consensos con los que no piensan como tú".
#157 no, la culpa es de los "NO" votantes
#18 un rico diga que los ricos son superiores y se merecen lo que tienen
Suena a autojustificación, pero es un sesgo psicológico bien conocido.
#44 jajajaja posiblemente.
No discrepo con el artículo pero describe el típico ogro necio con el que identificamos al votante de Vox y creo que conduce a error y a subestimarles.
Los votantes de Vox que yo conozco no son millonarios ni nobles ni franquistas. Son hijos de familias conservadoras de la llamada clase media. Colegio privado pero no todos hijos de empresarios ni mucho menos. Todos con estudios. Con hermanos y amigos que votan a Podemos.
Intuyo que ser conservador/nacionalista/católico (o todo junto) viene muy dado por la familia. Es algo que se mama a diario y cala en el individuo. Atacar sus ideas o costumbres es atacar a su núcleo por eso es casi imposible que cambien con la edad, de hecho se cierran más.