#2 Si. Pero como dice #9, hay que ir con un seguro de almenos 1.000.000 de euros.

#10 y hasta se te puede quedar corto, porque como tengas que estar en una UCI en EEUU o similar... amen de que esos seguros tienen mucha letra pequeña y piensas que estas cubierto pero no.

#11 al yanki con mínimo 3 millones.

#9 Pues parece ser que llevaban un seguro con una cobertura bastante buena pero que se han negado a hacerse cargo porque dicen que la enfermedad ya la llevaba puesta y que mira que que le den.

#14 te dicen que no te cubren, te mueres, luego reclamas y ganas. Pero tú ya estás muerto...

#14 los seguros no son hermanitas de la caridad. Están para ganar y si el problema venia de atrás y hay constancia de que no dijo nada pues el seguro se va a aprovechar de ello. Es una putada pero así esta montado el sistema.

#19 #32 Pues en ese caso, lo que las aseguradoras deberían hacer cuando aseguran a alguien, es hacerle un chequeo. Yo creo que de esa forma todo quedaría más claro.
Peor ahhh, si hiciesen ese chequeo, a mucha gente les tendrían que decir que o no lo aseguran, o que ese seguro de X ahora valdría 10X. Y eso no interesa.

#60 a quien no interesa . ¿A la aseguradora? ¿Al asegurado?

Edito: Seamos sincero si a alguien el seguro le cobrara 10000€ por ir a Mexico, se va para allí pero sin seguro médico

#106 Dependerá de cada caso y situación.

#109 siendo honestos edité mi comentario. No se si lo leíste entero o no

#9 uta no se porque fue a un privado, en México hay seguridad social y le habrían cobrado pero no esa cantidad absurda.

#16 Seguramente pensaron que la privada era mejor.... pero no contaron que solo para quien pueda pagarla.

La sanidad privada tiene estas cosas, pagas 100.000 euros para un tratamiento, y luego resulta te hace falta un tratamiento adicional por 1 euro, y si no tienes ese euro, que te den, y te dejan morir.
A modo exagerado, es esencialmente lo que ha sucedido aqui.

#29 si me imagino, sale casi a 100 mil pesos día, entiendo lo del privad porque no sé qué tan grave era, pero sanidad pública también hay en México, sin estar afiliado te cobrarían pero no esa barbaridad.

#16 eso quería preguntar. Si no tienes dinero, te asisten en uno público? 

#31 Me imagino que como en España, solo de urgencia.

#42 hay distintos hospitales que hacen una tabla económica, y en los que te cobran no te arruinan como este.

#16 quiero pensar que fueron a un privado por urgencia ya que tenían un seguro privado, pero luego este último se ha desentendido.

#16 La sanidad publica aqui, por mucho que el presidente y lambiscones del poder digan que esta como en Dinamarca, está al nivel de Marruecos de hace 40 años; sin material, ni medicamentos, y las instalaciones que se caen a trozos... a ver si te crees que el presidente se trata sus infartos en la publica... va al mejor de los privados

#72 jajaja marruecos hace 40 años dice, que te caiga mal amlo no es para que mientas jajaj

#98 Bueno, he tenido la fortuna de vivir en Marruecos del 86 al 90, y en México desde el 2007(se de lo que hablo ). Curioso que votando a IU me caiga mal AMLO, pero si crees que miento, porque tu tienes otros datos, te recomiendo una de las dos opciones: que te internes en cualquier hospital publico Mexicano, o que leas prensa extranjera referente al estado ruinoso del sistema sanitario. En una de las dos opciones no mueres.

#119 mi mujer ya estado en hospitales públicos y bien y yo los he visitado, no se comparan con los de allá, pero de momento ninguna queja, y mis cuñados han ido en urgencia y han pagado poco y también buen servicio.

#120 en Marruecos hace 40 años o en el Mexico actual? Era hospital publico en mexico (IMSS o ISSTE) antes o despues del 2018?

#119 por donde radicas

#121 en una colonia muy fifi llena de votantes del PAN ;-)=

#72 El aqui telematico puede no ser descriptivo, No queda claro si te refieresa a Mexico o España.
#98 A entendido que mejico.

#140 No dudo que sea verdad lo que cuentas. Pero se dan casos con una niña que murio por una menigitis que se curaba con un antibiotico por la mala praxis, que no es algo puntual porque ese hospital le llamaban el trampolin, por tener un cementerio al lado.
Esa negliigencia ha costado mas cara por perder a una persona que tenia toda la vida por delante y devolver los impuestos con creces.
Lo que quiere decir que se pueden mejorar cosas, incluso ahorrando recursos.

Hace unos meses salieron casos de niños que muerion por apendicitis.
Que hagan virgüerias en ciertos casos, no implica que hay muchos fallos graves. Además de defiencias estructurales en muchas areas, las mas evidente salud mental, pero tambien en rehabilitacion. Y en muchos casos supone volver a tener funcional auna persona joven y que sera productiva hasta que se jubile, en lugar de ser un gasto durante decadas.
Se hacen ahorros antieconomicos que a larga salen caros.
Y las listas de espera, pueden generar mas gastos de los que ahorran.

#72 ¿De qué estás hablando? ¿Dónde vives tú? Afortunadamente en España se sigue pudiendo acudir a la Seguridad Social y que te atiendan mil veces mejor que en cualquiera de los países del mundo. ¿Qué se la quieren cargar? De eso no hay duda. ¿Qué el personal sanitario va de culo? Como la mayoría de funcionarios, aunque no os lo creáis. ¿Qué las listas de espera son larguísimas? Doy fe.  ¿Pero me vas a contar tú que no funciona? El año pasado me operaron de un cáncer con la última tecnología (roboticamente con un Davinci) Tres agujeros llevo en mi torso que lo atestiguan. En cualquier otro país me hubiese muerto sin poder operarme. ¿Qué no hay medicinas? ¿Qué medicinas usas tú? Venga ya. A contar mierdas al campo. 

#140 Me estas hablando a mi?

#2 pública y universal, pero cada día más cara

#5 Espérate que es barata la privada, y no sube de precio como la pública me dices?

#25 El seguro del coche y de hogar me va subiendo cada año 10-15€...

#25 que no quepa duda que lo que hacen ahora es intentar meternos a todos en el saco con promesas vanas, una vez conseguido subirán precios y recortarán servicios.

#5 Es cómo la educación. Si crees que es cara... prueba con la ignorancia/la privada.

#2 esa sanidad por la que el PP y el PSOE han hecho y hacen todo lo posible por eliminarla. Aún recuerdo cuando se llamaba externalización a la privatización comenzada por Felipe, el mísmo que ya no sé diferencia de José María.

#6 Hay que ver cómo sois los nostálgicos de ese período de extrema placidez que nos legó el sistema sanitario que el PP y el PSOE llevan 40 años cargándose

#59 muy bueno! No defraudas manolitro.

#59 aprende historia, lo primero, que por eso no dejáis de decir tontás

#2 no se me pasa por la cabeza salir de Europa, sin un "buen" seguro medico.

#2 Si. Pero como dice #9, hay que ir con un seguro de almenos 1.000.000 de euros.

#10 y hasta se te puede quedar corto, porque como tengas que estar en una UCI en EEUU o similar... amen de que esos seguros tienen mucha letra pequeña y piensas que estas cubierto pero no.

#11 al yanki con mínimo 3 millones.

#9 Pues parece ser que llevaban un seguro con una cobertura bastante buena pero que se han negado a hacerse cargo porque dicen que la enfermedad ya la llevaba puesta y que mira que que le den.

#14 te dicen que no te cubren, te mueres, luego reclamas y ganas. Pero tú ya estás muerto...

#14 los seguros no son hermanitas de la caridad. Están para ganar y si el problema venia de atrás y hay constancia de que no dijo nada pues el seguro se va a aprovechar de ello. Es una putada pero así esta montado el sistema.

#9 uta no se porque fue a un privado, en México hay seguridad social y le habrían cobrado pero no esa cantidad absurda.

#16 Seguramente pensaron que la privada era mejor.... pero no contaron que solo para quien pueda pagarla.

La sanidad privada tiene estas cosas, pagas 100.000 euros para un tratamiento, y luego resulta te hace falta un tratamiento adicional por 1 euro, y si no tienes ese euro, que te den, y te dejan morir.
A modo exagerado, es esencialmente lo que ha sucedido aqui.

#16 eso quería preguntar. Si no tienes dinero, te asisten en uno público? 

#16 quiero pensar que fueron a un privado por urgencia ya que tenían un seguro privado, pero luego este último se ha desentendido.

#16 La sanidad publica aqui, por mucho que el presidente y lambiscones del poder digan que esta como en Dinamarca, está al nivel de Marruecos de hace 40 años; sin material, ni medicamentos, y las instalaciones que se caen a trozos... a ver si te crees que el presidente se trata sus infartos en la publica... va al mejor de los privados

#2 Mexico, como España, tiene seguridad social publica y gratuita... pero en ambos países es solo para quien pague impuestos en el país. Este señor, como turista, al igual que un turista no comunitario en España, no estaba cubierto.

#26 pero si yo conozco ya a tres mujeres de sudamerica que se han operado sin empezar a cotizar.  A una casi le tienen que amputar una pierna y por suerte se la salvaron. 

#26 #35 porque en España no hace falta pagar impuestos, solo ser residente fiscal. La tarjeta sanitaria se obtiene aunque no estés en activo.

#58 "En españa hay sanidad Universal."

Esto es literalmente de lo que hablas tu y a lo que te respondo. A lo otro respondo en #43.

Aparte de que como dice #70, lo que no pagará será la cotización de la seguridad social, pero impuestos, probablemente varios.

#43 hombre, si eres residente fiscal en España pero no pagas impuestos… algo estás haciendo mal.

#26 "Mexico, como España, tiene seguridad social publica y gratuita... pero en ambos países es solo para quien pague impuestos en el país"

Eso es falso. En españa hay sanidad Universal.
Escrito desde una habitacion de un hospital español, donde acaban hoy de operar a mi pareja, que es extranjera y no paga impuestos en España (todavia)

#36 No la hay. Tu pareja estará empadronada en España o se habrá operado de urgencia.

#36 No es universal ni para los españoles... Tienes que haber cotizado tu o tus padres, o acogerte a algún plan. Y, de hecho, muchos funcionarios no tienen seguridad social.

Mis padres eran funcionarios de MUFACE y yo no tuve seguridad social hasta que empecé a trabajar.

#36 mi experiencia personal es la contraria, con una menor con pasaporte español pero no residente a la que se le rechazó atención sanitaria por no tener número de seguridad social y no ser dependiente de un cotizante.

#36 Lo raro es que no le hayan hecho firmar un compromiso de pago aunque después no se ejecute

#26 otro que te dice que eso es totalmente falso. Conocido de primera mano, turista tratado y operado. Gratis. De vuelta a su país. Nunca pagó nada.

#53 Luego le pasan la factura a su país y su país ya se las apañará para que le pague él si allí no está cubierto

#53 efectivamente. En una situación de urgencia te tratan y luego le pasan la factura a ti, si pueden, o a tu país.

#26 La sanidad pública mexicana es tercermundista, y como todo en ese país, está podrida de corrupción. Hasta el punto que normalmente la forma más fácil para que te operen es sobornando al cirujano.

#2 ¿Que tiene y tuvo de universal nuestra sanidad? Ningún turista puede ir gratis a un hospital público, salvo que sea menor.

#41 No? Yo tenía entendido que te atienden, y después ya te pasan una factura, y ya tú te las apañas con tu sistema nacional de salud para que se hagan cargo...al menos con los europeos...

#49 si tienen convenio. Ósea, solo si son europeos.

#49 Si, a eso me refiero. Te atienden, pero no es gratis. Y hablamos de urgencias siempre. No puedes ir a un especialista salvo que tu país tenga convenio (como con la tarjeta sanitaria europea)

#41 ser menor no garantiza asistencia medica si no eres dependiente de alguien que cotice a la SS (o haya cotizado y ahora tenga prestaciones)

#2 cargar en parte a base de facturas de extranjeros (mayoria europeos que no presentan la tarjeta sanitaria europea) impagadas.
Las deudas médicas de los extranjeros, un problema para el turismo español
https://www.agenttravel.es/noticia-046571_Las-deudas-medicas-de-los-extranjeros-un-problema-para-el-turismo-espanol.html

#2 si no resides en el país, pagas

#2 Orgullo de la Sanidad Pública Universal de España. Hay que protegerla como nuestro bien más preciado.

Por otro lado, qué bonito está México y todo el continente americano en general, de norte a sur. Vaya vergüenza.

#2 No confundamos, por una lado la defensa de la sanidad pública sin titubear...

Pero esto no es cuestión de Sanidad Pública, hay que educar en viajar con asistencia al viajero cuando lo hacemos.

Para todo el mundo viajar es "voy unos días y vuelvo" y cuando toca la lotería como en estos casos se les arruina la vida

#1 Lo surrealista es que algo tan evidente sea noticia

#1 Coño, no te metas con las tradiciones, que estaba pensando salir esta noche con una cachiporra a buscarme una pareja jovencita

#6 No hay prisa...
Hay tiempo para comer...

#10 hay tiempo para comer sin problema

#6 cosas de los urbanitas metidos a Rambos

#41 Pegasus a tope. A saber si yo mismo he "votado" a los genocidas. Al final todo se sabrá pero mientras la masacre continua.

#25 Israel nunca deberia haber participado.

#57 igual que hicieron con Rusia.

#25 musicalmente no era mala y yo creo que habría tenido mas votos, pero los jurados han debido olerse el tongo de lejos (igual hasta les han intentado comprar descaradamente) y por ello les han castigado para evitar su victoria.
Me parece correcto.

#119 después de los abucheos, manifestaciones y polémicas de todos estos días ningún jurado se quiso posicionar públicamente dando los 12 puntos a Israel.
Esa es mi teoría.
Israel debió quedar fuera del festival desde el momento que atacaron Palestina, no valen las excusas de que “el otro empezó primero”, se está cometiendo un genocidio que ni todo el dinero que ponen puede tapar, cada día docenas de muertos, niños masacrados, gente desnutrida buscando comida mientras retienen la ayuda médica y alimentaria. Declaraciones de sus ministros diciendo que hay que acabar con todos incluidos niños, es una barbaridad dejarles participar en un festival europeo, y más aún darles puntos.

#25 eso, o que era un jurado antimesita (de hecho suelen sentarse tras una mesa bastante larga)

#25 A quien han castigado es a Croacia, que es quién tenía que haber ganado el festival y la que hubiese ganado sin el jurado, y por la politización se lo han robado en la cara.

No paro de leer por twitter (incluso "El pais television" lo ha puesto) que "El jurado frena a hurricane". A quien han frenado es al favorito para eurovisión, y el que se llevó la mayoría de votos del publico, que es Croacia.

#279 Se están leyendo unos despropósitos que no aguantan un asalto de pensamiento crítico.

#25 Gracias, yo es que no suelo ver Eurovisión y en esta ocasión aún era de especial interés personal no verlo. Pero agradezco la opinión personal de alguien que lo ha visto y me alegra que haya sido como lo comentas.

Incluso si la actuación ha sido buena lo triste y conflictivo es la hipocresía que muestra la organización con decisiones muy dispares ante unos hechos tan lamentables como la invasión de Rusia y en cambio que se justifique como defensa propia 217 días de bombardeos, bloqueos de ayudas humanitarias etc. por parte de Israel.

Se me olvidaba el asunto de los cambios de nombre de la canción de October rain. En fin.

#12 Pero eso demostraría que ni Dios vota en Eurovisión. Falsear miles de votos es viable, cientos de miles lo veo complicado, a menos que alteres los números finales y no llegues a votar.

#17 No. Sabes como se vota? Pues no es cada ciudadano un voto. Sino que cada 1.45€ es un voto. O 1,09 si es por SMS. Ya te imaginas lo que habrá hecho Israel. Es una guerra.

#17 el sponsor, Moroccanoil, es una empresa israelí. Si alguien sabe cómo hacer tongo y tiene datos de cuánto hay que tomar, son ellos.

Eurovisión ha muerto, que creen algo decente que lo reemplace.

#17 Es cuestion de presupuesto.
Para un estado como Israel, son cifras mas que manejables, es mas, calderilla.

Exposed: Israel’s Multi-Million Dollar Propaganda Campaign to Shape Western Opinion on Gaza Conflict
https://medium.com/@thehomelessromanticpodcast/exposed-israels-multi-million-dollar-propaganda-campaign-to-shape-western-opinion-on-gaza-5d12f26d92d1

#17 No creo que sea nada complicado para un gobierno como el de Israel. Ya hemos visto que en Italia han sacado el 40% de los votos. Fíjate que sí sólo contase el voto telemático hubieran ganado. Y supongo que la seguridad en el sistema de votos es ridículo.

#17 ¿Qué tiene de complicado falsear cientos de miles de votos? No es complicado, es caro, y los sionistas pueden invertir mucho más dinero en falsear éste circo que cualquier otro (más que nada porque tienen más intereses)

#17 #42 Pues sí, parece que Eurovisión ha muerto del todo, tras esta edición, viendo la enorme diferencia de apreciación entre los votos de los jurados, con formación musical, muchos de ellos, y esa 'opinion del público' que ha aupado indecentemente, y con alevosía, a dos países que no pasaban de la mitad de la tabla, y no contaban para ganar, pero han estado a punto de hacerlo, como eran Ucrania, e Israel.

Lo más burdo que se ha visto, en décadas...

#17 Falsificar cientos de miles de votos es más que viable si tienes un presupuesto incluso bajo.

Una SIM de prepago con 10€ de saldo en Amazon cuesta 10€ y una estación multiSIM para SPAM de SMS cuesta una puta mierda para alguien interesado en hacer una campaña a nivel internacional.

https://es.aliexpress.com/item/4001168783774.html

Ni que decir tiene que con la misma estación multiSIM puedes cambiar de tarjetas varias veces y cada SIM puede votar 20 veces.
Y es lo podrías hacer tu en casa. Imagínate un estado metido en un genocidio que tiene mucha mierda que limpiar y que tiene mejores medios que lo que he puesto yo aquí.

De hecho las granjas de bots ya están hechas para SPAM. Solo tienes que alquilarlas o pagar por el servicio.

Será por pasta. Por el precio de una bomba inteligente has troleado el televoto de todo un país.

#17 No se han amañado los votos. Se han pagado votos a favor de Israel. Cientos de miles de votos son cientos de miles de Euros... un misil vale más que eso.

#265 ¿Y? ¿Crees que el dinero es problema en este caso?

#12 La actuación de Israel era técnicamente buena y, sin embargo, apenas un puñado de países les ha dado puntos del jurado profesional. Israel ha podido ganar (manipulando el televoto claramente), pero los jurados profesionales les han castigado, dando toda una lección de dignidad moral.

#25 Israel nunca deberia haber participado.

#25 musicalmente no era mala y yo creo que habría tenido mas votos, pero los jurados han debido olerse el tongo de lejos (igual hasta les han intentado comprar descaradamente) y por ello les han castigado para evitar su victoria.
Me parece correcto.

#25 eso, o que era un jurado antimesita (de hecho suelen sentarse tras una mesa bastante larga)

#25 A quien han castigado es a Croacia, que es quién tenía que haber ganado el festival y la que hubiese ganado sin el jurado, y por la politización se lo han robado en la cara.

No paro de leer por twitter (incluso "El pais television" lo ha puesto) que "El jurado frena a hurricane". A quien han frenado es al favorito para eurovisión, y el que se llevó la mayoría de votos del publico, que es Croacia.

#25 Gracias, yo es que no suelo ver Eurovisión y en esta ocasión aún era de especial interés personal no verlo. Pero agradezco la opinión personal de alguien que lo ha visto y me alegra que haya sido como lo comentas.

Incluso si la actuación ha sido buena lo triste y conflictivo es la hipocresía que muestra la organización con decisiones muy dispares ante unos hechos tan lamentables como la invasión de Rusia y en cambio que se justifique como defensa propia 217 días de bombardeos, bloqueos de ayudas humanitarias etc. por parte de Israel.

Se me olvidaba el asunto de los cambios de nombre de la canción de October rain. En fin.

#12 Me gustaría ver los porcentajes de votos (no los puntos, ojo), pero sí, algo huele raro por aquí, y el organismo organizador de Eurovisión tiene:
- Muchas cosas que explicar: expulsión de Países Bajos, no-expulsión de Israel a pesar de claras intimidaciones, porcentajes de televotos muy desproporcionados, manipulación del sonido ambiente, etc.
- Ver qué hacer el año que viene con el tema político, porque está claro que el evento está totalmente desvirtualizado, y este año ha estado muy cerca de salir muy mal.

#28 es facil de calcular 320 puntos entre 38 paises (37+1) . 8,4 puntos de media por pais, solo Croacia con 8,9 puntos (la gran favorita del publico les ha ganado) Ni Ucrania que se ha quedado en 8,1 puntos...

#12 granjas de bots moviles y mucha pasta gastada en enviar mensajitos

#41 Pegasus a tope. A saber si yo mismo he "votado" a los genocidas. Al final todo se sabrá pero mientras la masacre continua.

#12 Desde que trascendió el porcentaje de Israel en Italia es obvio que aquí han habido granjas de call centers amañando el tema.

El abucheo no se puede amañar, el voto telefónico sí.

#12 No huele a nada, ya se sabía que Israel tienen call centers varios al igual que tienen pegasus, realmente el "televoto" como tal es una mierda insignificante, menos que dejar a un niño sin padre