OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

OnurGenc

#70 claro, seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia

Empresario = rico, claro

Cantro

#77 No, pero la subespecie de empresarios cortoplacistas y explotadores es tremendamente común.

Mi jefe anterior era el típico de "la empresa va mal", pero a él le iba de puta madre.

Ciertamente, a la empresa le podía ir mejor, pero... ¿qué vas a hacer si cada vez que aparece una empresa medio seria se lleva a quien quiere de tu plantilla? Y no sólo por un tema de sueldos, que también, sino por salud mental. No hay nada que desgaste tanto como estar teniendo que pelearte con tu empleador no ya para mejorar tus condiciones, sino para que no empeoren.

Así tenía la rotación que tenía

Mi empresa actual tiene una rotación mucho menor: hacen un esfuerzo en mantener el conocimiento en la empresa y en que este crezca. Así que los contratos a los que puede optar mi empresa actual están a un nivel que en mi empresa anterior ni sueñan.

Ya ni hablemos de los chanchullos de sectores como hostelería, construcción o consultoría. Y de lo pálidos que se ponen cada vez que se habla de aumentar las inspecciones de trabajo

" seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia "

Argumento de los que decían que con la subida del SMI (llevamos varias encadenadas) se iba a producir un rosario de quiebras y un colapso de la economía que... ¡creció!

t

#70 Trabajas para Pepefone?

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

E

#35 Pues... que quieres que te diga, niño. A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente, quizá incluso demasiado. Se gasta el dinero de los argentinos en viajes privados y después intenta tapar el tema con insultos, ¿cómo no me voy a sentir mejor por el simple hecho de no votar a ese señor?

Lleva menos de 6 meses, creo, y ya ha firmado para subirse el sueldo, le ha dado carguito a su hermana y se está pagando los viajes de promoción de sus libros con dinero público. Compadezco a los que tengan que defenderlo a muerte en redes.

OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

OnurGenc

#70 claro, seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia

Empresario = rico, claro

Cantro

#77 No, pero la subespecie de empresarios cortoplacistas y explotadores es tremendamente común.

Mi jefe anterior era el típico de "la empresa va mal", pero a él le iba de puta madre.

Ciertamente, a la empresa le podía ir mejor, pero... ¿qué vas a hacer si cada vez que aparece una empresa medio seria se lleva a quien quiere de tu plantilla? Y no sólo por un tema de sueldos, que también, sino por salud mental. No hay nada que desgaste tanto como estar teniendo que pelearte con tu empleador no ya para mejorar tus condiciones, sino para que no empeoren.

Así tenía la rotación que tenía

Mi empresa actual tiene una rotación mucho menor: hacen un esfuerzo en mantener el conocimiento en la empresa y en que este crezca. Así que los contratos a los que puede optar mi empresa actual están a un nivel que en mi empresa anterior ni sueñan.

Ya ni hablemos de los chanchullos de sectores como hostelería, construcción o consultoría. Y de lo pálidos que se ponen cada vez que se habla de aumentar las inspecciones de trabajo

" seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia "

Argumento de los que decían que con la subida del SMI (llevamos varias encadenadas) se iba a producir un rosario de quiebras y un colapso de la economía que... ¡creció!

t

#70 Trabajas para Pepefone?

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

powernergia

#35 Si, en la liga de Jesús Gil, todo un referente intelectual para la derecha.

#38

OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

OnurGenc

#70 claro, seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia

Empresario = rico, claro

Cantro

#77 No, pero la subespecie de empresarios cortoplacistas y explotadores es tremendamente común.

Mi jefe anterior era el típico de "la empresa va mal", pero a él le iba de puta madre.

Ciertamente, a la empresa le podía ir mejor, pero... ¿qué vas a hacer si cada vez que aparece una empresa medio seria se lleva a quien quiere de tu plantilla? Y no sólo por un tema de sueldos, que también, sino por salud mental. No hay nada que desgaste tanto como estar teniendo que pelearte con tu empleador no ya para mejorar tus condiciones, sino para que no empeoren.

Así tenía la rotación que tenía

Mi empresa actual tiene una rotación mucho menor: hacen un esfuerzo en mantener el conocimiento en la empresa y en que este crezca. Así que los contratos a los que puede optar mi empresa actual están a un nivel que en mi empresa anterior ni sueñan.

Ya ni hablemos de los chanchullos de sectores como hostelería, construcción o consultoría. Y de lo pálidos que se ponen cada vez que se habla de aumentar las inspecciones de trabajo

" seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia "

Argumento de los que decían que con la subida del SMI (llevamos varias encadenadas) se iba a producir un rosario de quiebras y un colapso de la economía que... ¡creció!

t

#70 Trabajas para Pepefone?

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

nvcnnssr

La pistola se saca para disparar, el que la saca para enseñarla es un parguela

m

#1: Andorra Street Wolverine:

O

A ver señores, esto ya me está liando, aqui le tachan de fascista.

Pero yo acabo de leer a un meneante decir que Milei es libertario.

La misma persona que llamaba libertario a Milei se quejaba de que en los paises comunistas se prohiben las huelgas y manifas .


Milei prohíbe las huelgas y manifas, ergo Milei es comunista.

Me cago en ros. Al final va a resultar que no es fascista ni libertario ni comunista y solo es un puto loco de mierda.

shake-it

#3 Le dejaba yo a este mierdas media hora a solas con Durruti y un fusil, para que le explicasen bien lo que es ser libertario.

O

#5 y sin fusil

dilsexico

#5 El fusil para Milei para que tenga alguna lejana posibilidad de ganar el debate.

D

#24 Machete para Durruti y fusil para Milei.

Y pondría al Che Guevara mirando, igual nos sorprende y acaba practicando asfixia autoerotica viendo el show lol

parrita710

#3 Ser un puto loco de mierda es requisito para ser un fascista de los que ahora les gusta llamarse ancap.

MoñecoTeDrapo

#3 Se llamaba libertarios a los anarquistas por influencia de francés. Ahora se llama libertarios a los individualistas partidarios del libre mercado por influencia del inglés.

Este es libertario de los que vienen del inglés porque quiere minimizar el estado.

D

#10 Se llama perversión del lenguaje, manipulación, propaganda, etc.

Si, el uso de la palabra "libertad" se ha prostituido. Sobre todo gracias a EEUU como imperio y a la escuela austríaca como base.

De hecho, Propaganda es un libro del sobrino de Freud...

El mismo que dejó de usar esta palabra e inventó el término "marketing". Y que este término sea tan Yankee lo dice todo...

Por cierto, Bernays fue quien consiguió que la mujer empezase a fumar tabaco en masa, previo pedido de Laramy. Ahí llegó a la cima de su investigación: inventó el control de masas perfeccionando la "demostración por estereotipo".

m

#10 no se llama "por influencia del Francés" libertario es sinónimo de anarquista , en todo el mundo desde hace 150 años , porque en Francia prohibieron la palabra "anarquista" en la prensa .
A los neoliberales USA les jodió que los "demócratas" se apropiaran del término "liberal" y por tocar los cojones se empezaron a autodenominarse libertarios e incluso anarquistas (vease el documental de Netflix) robando incluso los símbolos.
Pero son y seguirán siendo neoliberales, Milei es Reagan o Tatcher con peluca.

MoñecoTeDrapo

#53 sí que hubo influencia francesa. Los primeros que usaron "libertario" para referirse a los anarquistas fueron los franceses, en francés. De ahí se extendió.

d

#3 Pero de actor porno no tiene nada!

No pude evitarlo

O

#18 imagina ponerte una porno y de repente... Zasss

Battlestar

#20 No se como estará el tema ahora, pero durante una época, allá por los 2000-2010 se pusieron de moda las pelis porno con protas feos de cojones.
Y mucho antes que eso no olvidemos que teníamos las películas de Jaimito que depende de lo salido que estuvieras daba pa paja.

También estaban las de Pajares, claro, pero hacer el chiste con esas es easy mode.

El_Repartidor

#3
Milei prohíbe las huelgas y manifas, ergo Milei es comunista.

A si... Cuéntanos más. Yo solo he visto que los funcionarios que van a la huelga no cobran el día, como en España, y que tienen prohibido hacer piquetes y cortar carreteras. Que imagino que en España también será ilegal.

Como las prohíbe? Es que miro y no lo veo.

https://www.google.com/search?q=milei+prohube+huelga&oq=milei+prohube+huelga&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDQyODdqMGo0qAICsAIB&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

O

#19 porque no le aceptaron las medidas. Pero eso no significa que Milei no pretendiera prohibirlas.

BlackDog

#21 te han cazado el bulo, primero que las ha prohibido y ahora que es lo que quería pero no le han dejado, y ahora metes otro bulo escudándolo por una scrrenshot donde seguramente dentro de la noticia se añada el contexto... algo así como responsabilizar a los organizadores de los destrozos y cortes ilegales...

El_Repartidor

#21 Yo lo único que veo son cosas de estas

https://ate.org.ar/el-gobierno-de-javier-milei-cercena-el-derecho-a-huelga/

Que el Gobierno castigue con un descuento en el salario a las y lxs trabajadorxs que decidan adherirse al Paro para poder manifestarse en las calles, es un claro mensaje que intenta desalentar la movilización y censurar la protesta. Esta acción se suma a una larga serie de medidas que viene tomando este Gobierno desde que asumió el poder que pretenden invalidar la lucha de los feminismos y niega además la desigualdad de género”, manifestó Gambera.

Como está prohibiendo la huelgas?

O

#130 lo dice el proyecto de ley que presentó y que le tumbaron ,lo tienes en la foto que está en el primer post al que contestas ( #21 )

BlackDog

#3 No ha prohibido las manifestaciones, otro bulo de la progresfera

O

#23 no las ha prohibido porque le han tumbado el proyecto . Si por el fuera estarían penadas con cárcel

Y no creo que hoy sea el día de hablar de bulos de la progresía después de la exhibición de "bulería" que se ha marcado la derecha en el ABC y la razón.
Que maravilla

Estronciobarioyradio

#23 jajajaja es que sois la hostia.

O

#76 lo que no somos es una panda de fascistas ,como el puto loco ese de Milei y sus colegas m

BlackDog

#34 #76 Lo que el señor Milei prohíbe es el corte de vías principales y piquetes, que cometen un delito contra la libertad de circulación, de hecho se hicieron varias manifestaciones sin cortar vías principales o con vías alternativas y no paso nada.

Otro bulo de la progresfera como siempre.

Kleshk

#3 "Milei prohíbe las huelgas y manifas, ergo Milei es comunista."

wat

O

#25 pues eso

Kleshk

#31 No, si ya, pero decir que expresamente sólo los comunistas lo prohiben... no se, demasiado explícito

Con decir que el fascismo, o autoritarismo... ya generalizamos con todo

D

#3 Solo puedo decir que tu lógica es aplastantemente efectiva, porque es la suya, y que cuanto, peor mejor, porque eso es lo que hacen los españoles y mucho españoles.

Añado, además, que los argentinos son gente que hace cosas, igual que los catalanes. Pero, y la europea? Pues...

La segunda ya tal.

Aquí habría que poner un gif de Millán Salcedo haciendo algún gesto extraño de los suyos y una onomatopeia con el sonido absurdo pero MNM no permite GIFs animados... Lástima.

O

#40 mi lógica es solo la del último párrafo. El resto son comentarios leídos en meneame

D

#45 A esa me refería, que es la que te ha llevado a aglutinar esos comentarios en fila lol

Gol de señor.

Findeton

#3 Milei no ha prohibido huelgas ni manifas. Simplemente tienen que hacerlas de forma legal, sin molestar a los demás ni dañar la propiedad privada. De hecho hace poco hubo una huelga y no pasó nada.

O

#66 porque no salió adelante el proyecto. A otros les he puesto lo que proponía Milei, a ti no te lo voy a poner porque se perfectamente que lo sabes y por lo tanto de nada serviría. Si tú quieres mentir para defender a Milei nadie puede impedirtelo.

J

#70 Lo que dices es mentira. No prohíbe la huelga. Prohíbe cortar la vía pública o evitar que se impida el funcionamiento de servicios públicos. A la gente normal no le afecta. A los energúmenos sí.

NPC1

Recordemos que PP y Vox rebajaron los controles de las granjas y que Vox quiere vender carne con tuberculosis pero luego te salen con que la agenda 2030

La Justicia paraliza la decisión de PP y Vox de relajar los controles a la tuberculosis bovina en Castilla y León
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/tribunales/justicia-paraliza-pp-vox-relajar-controles-tuberculosis-bovina-castilla-leon_1_10268268.html

cromax

#1 Toda granja-factoría por definición es un horror. No pueden ser buenas per sé, al margen de la barbaridad que contaminan, el agua que gastan y las consecuencias que están teniendo en las zonas donde se instalan.
Vale, que se instalan en sitios relativamente aislados. Pero su misma instalación impide que cualquier otra cosa, quitando campos de cultivo, pueda situarse cerca.
Eso y que como alimento lo que sale de ahí (me da igual cerdo que vaca o pollo) es insano por definición.

Malinois

#14 yo te invito a visitar mi granja de pollos. Ni ratas, ni moscas,ni maltrato,más allá de que los animales no salen al aire libre.
Si queremos pollos a 3€/kg hay que criar a 18kg/m².

Thornton

#22 Con Rajoy el independentismo llegó a su máximo apogeo. Con Sánchez baja a mínimos históricos.

Y luego es Sánchez el que rompe España.

v

#88 es que Sánchez es el único que facilita el independentismo y el único que puede conseguirlo. Por tanto, tienen que votar al PSOE

B

#99 No tiene sentido este comentario, entonces dejan de votar independentismo porque creen que asi Sánchez les dara independentismo ?!?

ÚltimoHombre

#99 Claro, para conseguir el independentismo votan al PSC en vez de a partidos independentistas, todo cuadra.

T

#99 lol lol lol lol

noqdy

#99 Sí, claro, y por eso en vez de votar, directamente, a partidos independentistas, prefieren votar al PSOE, una lógica aplastante...

J

#99 Uf ya te digo, mira todas las comunidades que se han independizado desde hace 7 años que está en el gobierno Lo que ha facilitado este gobierno la independencia, oye roll
Algún día dejaréis de gritar que viene el lobo, digo yo, no podéis seguir con la tontería mucho más.

Mark_

#99 entonces cuantos más votos sacase el independentismo, ¿peor para el independentismo?

O es que hemos cambiado el discurso para seguir culpando a Sánchez?

a

#99 Suerte que dar interpretaciones es gratis, porque de otro modo la tuya costaría un pastón.

Los independentistas votamos partidos independentistas,

o que al menos lo parezcan,

o sino nos abstenemos.

Pero votar a un partido español, va a ser que no.

D

#88 Yo creo que parte de la derecha social va a entender esto, porque es demasiado obvio. Incluso aunque la mayoría no vaya a reconocerlo, ya nadie puede pensar "el independentismo se fortalece gracias a Sánchez".

g

#88 +10 clap

p

#88
Después de darles el indulto y la amnistía. Y a ver ahora como sujeta el gobierno central.
Yo me preguntaría porque ha subido tanto el pp y ha entrado alianza, indepes anti inmigración.
Tendrá algo que ver que Cataluña sea un puto basurero? Se cometen donde más delitos de españa

Pacomeco

#139 He estado buscando los datos de criminalidad por comunidades. En porcentaje frente a la población, donde más hay es en Murcia. Madrid y Cataluña están prácticamente a la par. https://www.huffingtonpost.es/sociedad/esta-comunidad-autonoma-mas-aumentado-criminalidad-hpe1.html

johel

#139 el radicalismo es la solucion facil de vender para todos los problemas, lo malo es que la solucion que dan siempre es la guerra.

a

#139 No creo que la aparición de Aliança tenga que ver con la anti-inmigración, sino con lo de indepes.

Porque, a ver, un independentista ¿a quién va a votar?

La CUP son una banda de feministas extremos. Durante la propaganda esta del "genocidio" llegaron a montar un escrache contra un empresario por la única razón de que es judio. No se puede dar más asco ni entrenando. Pero qué mierda de gentuza.

ERC dijeron que la independencia es imposible y se pusieron de autonomistas. Uno quiere pensar que el partido está controlado por agentes españoles, pero podría ser peor.

Junts aún, pero se han dedicado exclusivamente a Puigdemont. Lo que pactaron fue la ley de amnistía, es decir que se preocupan mucho porque Puigdemont no vaya preso pero nada por la independencia.

¿Hay alguien mas?

Está el FNC, pero el tipo ese que lo creó debe estar amenazado por los españoles porque impide activamente que se avance. O eso o sus problemas psicológicos son serios. De ahí que apareció Aliança como una escisión, que ahora es como el FNC pero sin el impedimento.

Eibi6

#139 el PP sube por qué Cs ha muerto

m

#88 No tiene nada que ver. Para el votante independentista rajoy no es tan diferente que sanchez. Erc no lo ha estado entendiendo así, de ahí su batacazo (entre otras cosas)

M

#88 Por esa regla de tres, con Aznar la economía iba viento en popa y con Zapatero se hundió en la mayor crisis financiera en años. Luego es el PP el que destruye a la clase trabajadora…

Que arte!!!

s

#157 ¿La crisis financiera la provocó Zapatero?
Heredó una mierda de país con los números inflados. De hecho aún estamos pagando y seguiremos pagando el "milagro" económico español de la época de Aznar.
Privatizaciones, liberación del suelo, etc. Pan para hoy y hambre, para la mayoría, para mañana.

D

#157 ¿Y tú ves que el PSOE use como argumento clave que con ellos la economía va mejor? Pues eso.

d

#157 puedes hacerlo mejor.

Lekuar

#157 Es que con Aznar la economia iba viento en popa, eso sí, con el truco de pan para hoy hambre para mañana, pero mañana ya le tocará a otro.

Manolitro

#88 Con Sánchez el independentismo logró en 2021 los mejores resultados de su historia. Hay que ver cómo está la bulosfera con el control del relato

D

#162 Hola, estamos en 2024.

v

#162 ¿Hablas de resultados de 2021 cuando acaban de ser las elecciones hoy? Tú relato es el que falla.

L

#162 Si que están molestos los nacionalistas españoles.

B

#88 es el puto amo, yo creo que en dos o tres años consigue que Mohamed VIH m deje de reclamar Ceuta y Melilla y hasta nos devuelva el Sáhara y Tetuán.

Jesulisto

#88 Claro, los que usan el constitucional para joder a una comunidad son los que realmente quieren una España unida.

Apuesto a que muchos indepes veían en eso salir de la caspa del PP, la monarquía y demás momias, y los entiendo.

Esperemos que no se les hinchen los huevos a los vascos por los partidos que no son capaces de aceptar la paz...

Ehorus

#88 Me pregunto a que precio para el psoe..
- Valencia
- Baleares
- Extremadura
- Aragón
...
Debe parecer que sí, un justiprecio para el psoe...

r

#88 Más que bajar el independentismo es ERC quien se desploma por desgaste y desilusión de sus votantes.
Sánchez no ha influido mucho en eso.

Thornton

#186 El PSOE ha subido de 33 a 42 escaños. Tal vez eso tampoco lo veas como mérito propio

a

#186 No es para menos. ERC es ya ERÑ

Battlestar

#88 Yo veía a Sanchez como un tío con chiripa, ahora lo veo como el mastermind.

D

#88 SIn más. Mis dieses.

D

#88 Desde que ganó el PSOE con Zapatero el mensaje para el caladero de votos del PP es Catalanes malos... el mayor culpable de la ruptura de España es el PP de M.Rajoy.

m

#88 la derecha siempre dirá CUALQUIER COSA por el poder

aPedirAlMetro

#3 Huele rarisimo.
No me sorprenderia que Israel hubiese puesto una cantidad descomunal de recursos, para alterar esos votos, a su favor.
Para Israel esto era mucho mas que un concurso musical... era una oportunidad de propaganda internacional, en un momento donde tienen la reputacion por los suelos.

- Los jurados de los distintos paises, han puntuado muy bajo a Israel
- La audiencia en el festival ha abucheado incansablemente a Israel
- Luego llega el voto telematico y le dan a Israel una cantidad de puntos ingente, muy por encima a lo que se ha dado a los otros paises

No se Rick... algo apesta aqui...

E

#12 Pero eso demostraría que ni Dios vota en Eurovisión. Falsear miles de votos es viable, cientos de miles lo veo complicado, a menos que alteres los números finales y no llegues a votar.

t

#17 No. Sabes como se vota? Pues no es cada ciudadano un voto. Sino que cada 1.45€ es un voto. O 1,09 si es por SMS. Ya te imaginas lo que habrá hecho Israel. Es una guerra.

z

#17 el sponsor, Moroccanoil, es una empresa israelí. Si alguien sabe cómo hacer tongo y tiene datos de cuánto hay que tomar, son ellos.

Eurovisión ha muerto, que creen algo decente que lo reemplace.

aPedirAlMetro

#17 Es cuestion de presupuesto.
Para un estado como Israel, son cifras mas que manejables, es mas, calderilla.

Exposed: Israel’s Multi-Million Dollar Propaganda Campaign to Shape Western Opinion on Gaza Conflict
https://medium.com/@thehomelessromanticpodcast/exposed-israels-multi-million-dollar-propaganda-campaign-to-shape-western-opinion-on-gaza-5d12f26d92d1

beltzak

#17 No creo que sea nada complicado para un gobierno como el de Israel. Ya hemos visto que en Italia han sacado el 40% de los votos. Fíjate que sí sólo contase el voto telemático hubieran ganado. Y supongo que la seguridad en el sistema de votos es ridículo.

Varlak

#17 ¿Qué tiene de complicado falsear cientos de miles de votos? No es complicado, es caro, y los sionistas pueden invertir mucho más dinero en falsear éste circo que cualquier otro (más que nada porque tienen más intereses)

G

#17 #42 Pues sí, parece que Eurovisión ha muerto del todo, tras esta edición, viendo la enorme diferencia de apreciación entre los votos de los jurados, con formación musical, muchos de ellos, y esa 'opinion del público' que ha aupado indecentemente, y con alevosía, a dos países que no pasaban de la mitad de la tabla, y no contaban para ganar, pero han estado a punto de hacerlo, como eran Ucrania, e Israel.

Lo más burdo que se ha visto, en décadas...

perrico

#17 Falsificar cientos de miles de votos es más que viable si tienes un presupuesto incluso bajo.

Una SIM de prepago con 10€ de saldo en Amazon cuesta 10€ y una estación multiSIM para SPAM de SMS cuesta una puta mierda para alguien interesado en hacer una campaña a nivel internacional.

https://es.aliexpress.com/item/4001168783774.html

Ni que decir tiene que con la misma estación multiSIM puedes cambiar de tarjetas varias veces y cada SIM puede votar 20 veces.
Y es lo podrías hacer tu en casa. Imagínate un estado metido en un genocidio que tiene mucha mierda que limpiar y que tiene mejores medios que lo que he puesto yo aquí.

De hecho las granjas de bots ya están hechas para SPAM. Solo tienes que alquilarlas o pagar por el servicio.

Será por pasta. Por el precio de una bomba inteligente has troleado el televoto de todo un país.

f

#17 No se han amañado los votos. Se han pagado votos a favor de Israel. Cientos de miles de votos son cientos de miles de Euros... un misil vale más que eso.

#265 ¿Y? ¿Crees que el dinero es problema en este caso?

emmett_brown

#12 La actuación de Israel era técnicamente buena y, sin embargo, apenas un puñado de países les ha dado puntos del jurado profesional. Israel ha podido ganar (manipulando el televoto claramente), pero los jurados profesionales les han castigado, dando toda una lección de dignidad moral.

aPedirAlMetro

#25 Israel nunca deberia haber participado.

fluty84

#25 musicalmente no era mala y yo creo que habría tenido mas votos, pero los jurados han debido olerse el tongo de lejos (igual hasta les han intentado comprar descaradamente) y por ello les han castigado para evitar su victoria.
Me parece correcto.

MasterChof

#25 eso, o que era un jurado antimesita (de hecho suelen sentarse tras una mesa bastante larga)

Maki_Hirasawa

#25 A quien han castigado es a Croacia, que es quién tenía que haber ganado el festival y la que hubiese ganado sin el jurado, y por la politización se lo han robado en la cara.

No paro de leer por twitter (incluso "El pais television" lo ha puesto) que "El jurado frena a hurricane". A quien han frenado es al favorito para eurovisión, y el que se llevó la mayoría de votos del publico, que es Croacia.

beltzak

#25 Gracias, yo es que no suelo ver Eurovisión y en esta ocasión aún era de especial interés personal no verlo. Pero agradezco la opinión personal de alguien que lo ha visto y me alegra que haya sido como lo comentas.

Incluso si la actuación ha sido buena lo triste y conflictivo es la hipocresía que muestra la organización con decisiones muy dispares ante unos hechos tan lamentables como la invasión de Rusia y en cambio que se justifique como defensa propia 217 días de bombardeos, bloqueos de ayudas humanitarias etc. por parte de Israel.

Se me olvidaba el asunto de los cambios de nombre de la canción de October rain. En fin.

Crisbio

#12 Me gustaría ver los porcentajes de votos (no los puntos, ojo), pero sí, algo huele raro por aquí, y el organismo organizador de Eurovisión tiene:
- Muchas cosas que explicar: expulsión de Países Bajos, no-expulsión de Israel a pesar de claras intimidaciones, porcentajes de televotos muy desproporcionados, manipulación del sonido ambiente, etc.
- Ver qué hacer el año que viene con el tema político, porque está claro que el evento está totalmente desvirtualizado, y este año ha estado muy cerca de salir muy mal.

C

#28 es facil de calcular 320 puntos entre 38 paises (37+1) . 8,4 puntos de media por pais, solo Croacia con 8,9 puntos (la gran favorita del publico les ha ganado) Ni Ucrania que se ha quedado en 8,1 puntos...

Niessuh

#12 granjas de bots moviles y mucha pasta gastada en enviar mensajitos

MoneyTalks

#41 Pegasus a tope. A saber si yo mismo he "votado" a los genocidas. Al final todo se sabrá pero mientras la masacre continua.

yemeth

#12 Desde que trascendió el porcentaje de Israel en Italia es obvio que aquí han habido granjas de call centers amañando el tema.

El abucheo no se puede amañar, el voto telefónico sí.

S

#12 No huele a nada, ya se sabía que Israel tienen call centers varios al igual que tienen pegasus, realmente el "televoto" como tal es una mierda insignificante, menos que dejar a un niño sin padre

G

#64 Pues que le eliminen de una vez, que hiede bastante...
O se cargan el televoto, o este festival se va a hacer puñetas, lo va a ver Rita la cantaora, que lo acaben emitiendo en la Fox, o en la TV israelí.

dmeijide

#12 Están votando desde EEUU y hasta compraron pantallas en NY

libertine

#86 Ese es solo un componente del voto, "Rest of the World", que es como si el resto del mundo votase como un único país. Y sí, también se llevaron el 12. Pero tal como lo cuentas parece que estuvieran controlando el voto intraeuropeo desde allí.

t

#12 Israel y Ucrania. Los 2 países han pagado a un ejército de bots para que parezca que Europa los apoya. Propaganda de toda la vida, pero es tan burro que... Vamos con ello.

G

#87 Pues anda que no tienen bots en meneame, ni nada... algunos parecen hasta personas, mira...

Varlak

#12 Pero vamos a ver, si ya se sabía que ésto iba a pasar, Israel está claro que iba a ganar muchísimos votos del "público" entre los bots pagados con dinero estatal y los fachas de todos los países, que aunque haya mucha más gente en contra de Israel que a favor quien esté en contra no puede votar en contra pero quién esté a favor si puede votar a favor.

Polarin

#89 O quizas hay mucha gente que le toca los cojones que despues de 1500 muertos nadie la montaran ni hubiera respuestas, pero 34000 es un problema. Quizas si hubiera habido una movilizacion igual con los 1500 cuando paso y Hamas hubiera sido desactivada, no estariamos aqui. 

OrialCon_Darkness

#12 cuando salieron las votaciones de la RAI italiana ya dije que tanto voto me olía a granja de bots, ahora ya no me huele, lo tengo claro.

C

#12 esta clarisimo.

Croacia = 8,9 puntos de media por pais (la favorita)
Israel ° 8,4 puntos de media por pais
Ucrania = 8,1 puntos de media por pais.

Si es que se ve a kilometros. Comprar esos votos les sale mas barato que una municion de un patriot.

torkato

#12 Tongovisión. Que no te extrañes que Israel haya metido dinero para el voto o gente que vote a Israel como borregos para "joder a los progres".

paputayo

#12 ¿Raro? Ningún jurado le ha dado más de 8 puntos y con el televoto se lleva 15 doces y 7 dieces. Flipante.

https://eurovision.tv/event/malmo-2024/grand-final/results/israel

p

#12 me recuerda a las últimas elecciones gringas donde Biden da el sorpasso a Trump tras el televoto voto por correo...

rojo_separatista

#12, sí que hay algo que apesta y no es ninguna manipulación en mi opinión, sino los propios pueblos de Europa que de motu proprio están dispuestos a convertir a Europa en un estercolero sumiso e irrelevante. Y no dudes que lo conseguirán.

p

#12 igual es que menéame no es ejemplo representativo de lo que es el resto de la sociedad. Navaja de ockham…

Mimaus

#164 meneame es un foro con gente variada que también vive en esa sociedad. Aquí los únicos que habitan sin salir son los bots y los asalariados como ese " * ",
¿Crees que ese usuario es lo representativo de meneame?

A

#164 El ejemplo mas bruto de que Meneame se corresponde poco o nada con la realidad de la opinión publica fue en las elecciones de Madrid de Pablo Iglesias. Meneame super pablista y con un montón de propaganda enfocada a Madrid, y resulta que la izquierda madrileña vota en masa a Mas Madrid, dándole tremenda paliza a Podemos. Y claro, o en Meneame no hay casi nadie de Madrid y se dedican 24/7 a hacer propaganda enfocada en Madrid porque son gilipollas, o si que hay unos cuantos de allí, pero representa a un porción muy minoritaria con un fuerte sesgo ideológico que no concuerda con la población general.

Don_Brais

#12 Es así.

El televoto es muy fácil de hackear porque casi ninguna persona real participa en él.

Rusia también hizo lo mismo en su día.

O

#12 No creo que haga falta ninguna cantidad de recursos descomunal.

Parece que no nos aclaramos en una cosa: cuánta gente ha votado.
Si ha votado mucha gente (para los estándares de eurovisión, que es poca gente), entonces la mayoría podrían ser ultraderechistas de cada país votando legalmente (uno por cabeza) para aupar a su símbolo de la resistencia contra los derechos humanos, Israél. Porque la mayoría de rojeras no habremos votado (ni harto vino les doy un duro a esa mierda de organización si han aceptado a Israél a pesar del genocidio y expulsado algún país por chorradas.
Si ha votado poca gente, con pagarle unos euros a unos indios lo tienes.

libertine

#173 Mucho más probable lo primero aun estando bastante segura de que en realidad han votado muchas menos personas de lo que la gente se cree. No sé si termino de ver factible pagar a unos indios para mandar mensajes con móviles y tarjetas de cada uno de los países votantes.

sauron34_1

#3 #12 #24 #21 puede que tengáis razón, de hecho, es bastante probable.
Pero puede que no, Ayuso no para de demostrar que es una putísima mierda de persona y arrasa en las elecciones. Y Trump, Lepen, etc.
Pero eso no significa que dejen de ser puta basura, sino que la propaganda y el cuarto poder hacen muy bien su trabajo fuera de nuestra burbuja digital.

armadilloamarillo

#12 Quizá la explicación sea más sencilla: muchos no quieren dar dinero a Eurovisión con su voto porque incluyen a Israel, por lo tanto directamente no votan, de modo que al final quedan los que votan explícitamente a Israel por motivos políticos y una minoría que vota como lo hacía antes porque ni se ha enterado del percal.

Habría que ver los ingresos por votaciones, pero creo que es la explicación más sencilla.

w

#12 prácticamente en cada gran ciudad de Europa existe una comunidad judía organizada, si esa gente se pone a votar en masa pues pasa lo que ha pasado

aPedirAlMetro

#216 De ser asi... no habria sido un movimiento muy inteligente.
Ahora mismo la gente odia Israel.
Llevar a cabo lo que has sugerido, podria causar que la gente empiece a odiar a los judios.

Eso ya es mas peligroso

MasterChof

#12 ya lo dijo Einstein, "los sionistas son criminales y engañosos". Para ellos todo es posible con dinero, armas y mentiras. Una mafia hecho país.

elhumero

#12 Yo creo que va mas en relación con los contra Perro Santxe.
Me he encontrado varias campañas, para que se vote a Israel y sin buscar mucho.

Les importa una mierda el concurso, pero si con esto se jode a Perro Santxe, se gastan 20 euros o mas. A la vista están las elecciones municipales, que se voto en contra de Perro, porque claro que tu alcalde funcione siendo del PSOE o cualquier partido, pongamos a uno del PP o de VOX para que Perro no sea Presidente, es como poco de candidez extrema.

m

#12 si nos colaron lo de dios pueden colar cualquier mentira

a

#3 #12 La realidad puede ser mucho más sencilla.

Si no hay cosas raras, el voto estará repartido bastante homogéneamente entre muchas opciones (casi me atrevo a pronosticar que sigue una distribución de Poisson...). Entre tanta homogeneidad, una acción coordinada de un grupo relativamente pequeño de votantes puede hacer aflorar una opción lo suficientemente por encima del resto para que sea la primera y, por tanto, se lleve los 12 puntos.

Esto se puede ver cuando participa Rumanía, que la población inmigrante en España, con origen en ese país, vota masivamente a Rumanía y éste suele aparecer bastante alto en el televoto. No hay tantos inmigrantes rumanos comparados con los nativos, pero están muy motivados a votar, mucho más que la población nativa; por lo que su efecto es notable.

Esto también explicaría parcialmente el efecto de vecindad, cuando hay inmigrantes de países vecinos (por ejemplo, eslovenos en Austria).

johel

#41 Cuidado con el aislamiento del techo que actualmente sirve de poco, tienes que hacer el aislamiento completo y pierdes 5-10cm en cada pared. Al comercial que consiguio implantar los anclajes de tv* sobre la pared tendrian que resucitarlo para matarlo otra vez y a los grandes diseñadores de tvs* torturarlos antes.
Al tener los televisores anclados directamente sobre las paredes el altavoz de la television vibra sobre la pared y se propaga por las paredes. Fiesta grande como tengas una pared por la que pasa una tuberia...

*Como ahora el frontal de las televisiones es todo pantalla, los altavoces de las televisiones mediocres apuntan hacia abajo o incluso hacia atras. Ademas el audio digital que se emite fuera de los cines junta todos los canales al sacarlo por el dispositivo final lo que hace que los sonidos no esten equilibrados y tan pronto los graves te destruyen una conversacion como una conversacion se escucha en todo el edificio.

BastardWolf

#46 pues muchisimas gracias por las observaciones porque a lo mejor iba a tirar el dinero para nada.
Y muchas gracias por mostrarme comprension con este tema, porque en general cuando lo cuento e intento transmitir mi estado de nervios y mi frustración, mucha gente salta con "no será para tanto" y empiezan con propuestas absurdas "cambiate de casa" (no, es MI casa), "cambia el dormitorio a otra habitacion" (no, es la habitación mas grande, mas luminosa, mejor ventilada, con aire acondicionado, con baño y ducha, con armario enorme...), y la mejor: "claro, eso es porque te vas a la cama a las 11 de la noche, eso es muy pronto! acuestate mas tarde" (resulta que ahora soy yo quien se tiene que ajustar a los horarios trasnochados de una estudiante)

johel

#49 Es que yo probablemente si que tenga que convertir una habitacion "en una celda de 3x3" o vender la casa si en algun momento me lo puedo permitir. El que no lo ha vivido no lo entiende.
Cuando compre la casa no me pude permitir el aislamiento completo por el tamaño de la habitacion y por el presupuesto. Ahora la habitacion que tenia preparada para oficina no sirve como oficina porque el ruido de abajo me saca de quicio y tampoco puedo dormir en esa habitacion por los ecos del televisor de arriba.

BastardWolf

#50 sabes ademas otra movida? una de las paredes del salon de mi casa supuestamente estaba insonorizada, la que daba pared con pared con los vecinos de al lado. Se puso una capa de pladur para hacer el aislamiento acustico, (perdiendo como dices unos 5-10 cm). Pues con el paso de los años yo esto lo habia borrado de mi cabeza hasta que un dia me dio por colgar un panel enorme en esa pared y para los enganches tube que taladrar cuatro buenos agujeracos. Entonces me vino a la cabeza el tema del aislamiento, del pladur... de que me dijeron que no taladrara esa pared... a partir de entonces me entero de todo lo que hacen los vecinos de ese lado. 😭 😩
Asique, atando ahora todos los datos, no se yo lo de meterme en el jaleo de tener que insonorizar tambien las paredes de mi habitacion de esa manera porque dentro de 10 años se me ha vuelto a olvidar y me lo cargo enterito por una mierda de cuadro o espejo que quiera colgar

johel

#54 Creo que se pueden instalar "puntos de anclaje" cuando se hace un buen aislamiento de pladur. El tema seria dejarlos marcados

l

#20 Que se le cague un perro en el felpudo "son cosas de perros"?
#47 Si es a esas horas, a lo mejor es tema de asuntos sociales? Lo hace en vispera de escuela? no va con sueño o se queda dormido?
#52 Varlak, decia un alfiles en algunos cables era mas sutil y dificil de reparar.

#42 Si "sin molestar" significa que el sonido no sale de tu casa, no te deberia afectar ningun sistema que devuelva el sonido.

#54 El agujero no se puede rellenar de algo. Como minimo yeso/escayola deberia cerrar el agujero y dejarlo igual. Salvo que haya perforado otras capas detras. Pero no creo que hayas profundizado tanto.
Tambien podria poner taco quimico. Aver si rellena mejor el agujero y no sale/transmite ruido. deberia ser mas flexible y amortiguar el ruido al tornillo.

BastardWolf

#69 gracias rey!

Becuadro

#41 Sobre el aislamiento, como te dice #46 hay que planificarlo bien. Gastarse una pasta en aislantes y obviar mil puentes acústicos (y termicos) es tirar el dinero, y fliparias la mierda de trabajos de aislamiento acústico que se hace y la pasta que cobran.

Pongo como ejemplo mi casa, ya que en ella tengo dos pianos ( un cola y un vertical híbrido vst), guitarras, equipos de amplificación, etc. Aparte, me gusta un sonido medio alto... Y bueno, me muevo desde el piano clásico hasta guitarras metal ( y otra estilos).... Pues los vecinos nunca han oído nada, solo si dejo las ventanas abiertas (9 metros de cristal acústico/térmico).

¿Como hacerlo efectivo?. Teniendo en cuenta:
Concepto caja dentro de caja.
Concepto de puentes acústicos.
Uso de ventanas aisladas con doble/triple cristal.
Uso de aislantes internos, estores correctamente instalados, cortinas, y en mi caso, pantallas de aislamiento que son también decorativas.
Materiales correctos, y aquí (me la bufan las opiniones contrarias) pladur es tu amigo.

El concepto de caja dentro de caja es hacer una estructura interna de Pladur, apoyada en montantes y suspensores en techos... Pero los apoyos de montantes y suspensores deben llevar bandas de aislamiento aitivibracion, de forma que las vibraciones no se transfieran. El uso de Pladur es perfecto para esto, usando fibra en las zonas menos problemáticas y copopren acústico en las más complejas.

Tarima con base acústica, paneles con materiales absorbentes y zonas para romper frecuencias.

Uso de cortinas gruesas, que aíslan enormemente.

Instalación de trasdosados de Pladur con aislado acústico.

Ventanas aisladas, pero bien instaladas, asilando acusticamente para evitar resonancias.

Y sobre todo, pensá como hacerlo... No ponerse a meter material a lo bruto. Y aislanuna sola pared es tirar el dinero. No funciona, la resonancia dorre por la tabiquería, y está llega a magnificar la en ciertos casos)

Además, casi todo el material acústico es también aislante térmico, así que la casa mejora enormemente.

Como decía, mi casa funciona así. Ya de principio busqué una casa aceptablemente aislada, y con tabiquería Pladur (el tan adorado tabique de ladrillo es una mierda térmica y acústicamente). Yo hice el proyecto y toda la obra (curraxo de varios meses incluyendo martillos de demolición) y mi casa es muy, muy silenciosa (excepto dos ventanas que pase de cavñmbiar y que no dan problemas) y apenas tengo que poner calefacción o AA.

BastardWolf

#59 wow, muchas gracias, veo que habia ignorado muchos detalles y que como decis, este tema hay que planearlo bien primero. Oye y ya que te veo entendido en la materia "pladur", ¿tiene sentido lo que he dicho de que me cargase por accidente el aislamiento al taladrar el pladur? porque yo estoy convencido que solo a partir de entonces fue cuando empecé a escuchar a los vecinos de al lado...

BastardWolf

#13 son incomodos de llevar, molestan, se salen solos al minimo movimiento, casi nunca consigues que te aislen bien del ruido por lo que igualmente me comó el centrifugado de la lavadora de la hijaputa de mi vecina, o sus pasos porque anda con tacones y tiene un horario muy raro (hasta las 2:30 - 3:00 no se acuesta), o su puta video llamada... y si consigues ponertelos feten para que te aislen del todo tampoco es muy agradable porque escuchas el bombeo de tu sangre, el sonido interno de tu respiracion... los hay que son como de gomita blanda (como las gomitas de los auticulares) y con una pieza interior dura tipo palito para supuestamente colocarlo a mas profundidad y con mas firmeza, pero se clavan hacen daño y da miedo el sentir algo punzante en esos recobecos...

Lo que no entiendo es porque yo tengo que pasar por todo esto para poder descansar correctamente en el rango de horas que está socialmente aceptado como el de descansdo, solo porque la hijadeputa de arriba es estudiante y tiene los horarios super desplazados. Además por si alguien se hubiera criado en un nido de buhos en vez de con una familia de personas y su sentido comun no le diera pistas de que hay horas en las que es facil molestar, existe una Normativa Municipal de ruidos que marca el horario de silencio (de 23h a 7h entre semana y de 23h a 8h en festivos y findes). Esta Normativa ni dios se la ha leido pero por algun extraño motivo cuando les dices que están excediendose del horario permitido y te lo rebaten todo convencidos y emperrados en que el limite estará en las 00h de la noche (o ma) y yo estoy quemado y me he tenido que dejar una pasta en cambiar cerramientos de la casa (20.000€) para mejorar bastante mi descanso aislando del ruido que viene de afuera... pero ahora tengo el problema de los ruidos hasta las 2:30 de la mañana de la vecina de arriba que hace vida justo encima de mi dormitorio. Asique veo que tendré que volver a meterme en obra para meter algun tipo de aislamiento acustico en el falso techo
wall 😡

S

#41 la mejor que podrás hacer (injusto o no) es aislar el techo... pero que te lo haga una empresa especializada, que el sonido es caprichoso y se propaga fácilmente

johel

#41 Cuidado con el aislamiento del techo que actualmente sirve de poco, tienes que hacer el aislamiento completo y pierdes 5-10cm en cada pared. Al comercial que consiguio implantar los anclajes de tv* sobre la pared tendrian que resucitarlo para matarlo otra vez y a los grandes diseñadores de tvs* torturarlos antes.
Al tener los televisores anclados directamente sobre las paredes el altavoz de la television vibra sobre la pared y se propaga por las paredes. Fiesta grande como tengas una pared por la que pasa una tuberia...

*Como ahora el frontal de las televisiones es todo pantalla, los altavoces de las televisiones mediocres apuntan hacia abajo o incluso hacia atras. Ademas el audio digital que se emite fuera de los cines junta todos los canales al sacarlo por el dispositivo final lo que hace que los sonidos no esten equilibrados y tan pronto los graves te destruyen una conversacion como una conversacion se escucha en todo el edificio.

BastardWolf

#46 pues muchisimas gracias por las observaciones porque a lo mejor iba a tirar el dinero para nada.
Y muchas gracias por mostrarme comprension con este tema, porque en general cuando lo cuento e intento transmitir mi estado de nervios y mi frustración, mucha gente salta con "no será para tanto" y empiezan con propuestas absurdas "cambiate de casa" (no, es MI casa), "cambia el dormitorio a otra habitacion" (no, es la habitación mas grande, mas luminosa, mejor ventilada, con aire acondicionado, con baño y ducha, con armario enorme...), y la mejor: "claro, eso es porque te vas a la cama a las 11 de la noche, eso es muy pronto! acuestate mas tarde" (resulta que ahora soy yo quien se tiene que ajustar a los horarios trasnochados de una estudiante)

johel

#49 Es que yo probablemente si que tenga que convertir una habitacion "en una celda de 3x3" o vender la casa si en algun momento me lo puedo permitir. El que no lo ha vivido no lo entiende.
Cuando compre la casa no me pude permitir el aislamiento completo por el tamaño de la habitacion y por el presupuesto. Ahora la habitacion que tenia preparada para oficina no sirve como oficina porque el ruido de abajo me saca de quicio y tampoco puedo dormir en esa habitacion por los ecos del televisor de arriba.

BastardWolf

#50 sabes ademas otra movida? una de las paredes del salon de mi casa supuestamente estaba insonorizada, la que daba pared con pared con los vecinos de al lado. Se puso una capa de pladur para hacer el aislamiento acustico, (perdiendo como dices unos 5-10 cm). Pues con el paso de los años yo esto lo habia borrado de mi cabeza hasta que un dia me dio por colgar un panel enorme en esa pared y para los enganches tube que taladrar cuatro buenos agujeracos. Entonces me vino a la cabeza el tema del aislamiento, del pladur... de que me dijeron que no taladrara esa pared... a partir de entonces me entero de todo lo que hacen los vecinos de ese lado. 😭 😩
Asique, atando ahora todos los datos, no se yo lo de meterme en el jaleo de tener que insonorizar tambien las paredes de mi habitacion de esa manera porque dentro de 10 años se me ha vuelto a olvidar y me lo cargo enterito por una mierda de cuadro o espejo que quiera colgar

johel

#54 Creo que se pueden instalar "puntos de anclaje" cuando se hace un buen aislamiento de pladur. El tema seria dejarlos marcados

l

#20 Que se le cague un perro en el felpudo "son cosas de perros"?
#47 Si es a esas horas, a lo mejor es tema de asuntos sociales? Lo hace en vispera de escuela? no va con sueño o se queda dormido?
#52 Varlak, decia un alfiles en algunos cables era mas sutil y dificil de reparar.

#42 Si "sin molestar" significa que el sonido no sale de tu casa, no te deberia afectar ningun sistema que devuelva el sonido.

#54 El agujero no se puede rellenar de algo. Como minimo yeso/escayola deberia cerrar el agujero y dejarlo igual. Salvo que haya perforado otras capas detras. Pero no creo que hayas profundizado tanto.
Tambien podria poner taco quimico. Aver si rellena mejor el agujero y no sale/transmite ruido. deberia ser mas flexible y amortiguar el ruido al tornillo.

BastardWolf

#69 gracias rey!

Becuadro

#41 Sobre el aislamiento, como te dice #46 hay que planificarlo bien. Gastarse una pasta en aislantes y obviar mil puentes acústicos (y termicos) es tirar el dinero, y fliparias la mierda de trabajos de aislamiento acústico que se hace y la pasta que cobran.

Pongo como ejemplo mi casa, ya que en ella tengo dos pianos ( un cola y un vertical híbrido vst), guitarras, equipos de amplificación, etc. Aparte, me gusta un sonido medio alto... Y bueno, me muevo desde el piano clásico hasta guitarras metal ( y otra estilos).... Pues los vecinos nunca han oído nada, solo si dejo las ventanas abiertas (9 metros de cristal acústico/térmico).

¿Como hacerlo efectivo?. Teniendo en cuenta:
Concepto caja dentro de caja.
Concepto de puentes acústicos.
Uso de ventanas aisladas con doble/triple cristal.
Uso de aislantes internos, estores correctamente instalados, cortinas, y en mi caso, pantallas de aislamiento que son también decorativas.
Materiales correctos, y aquí (me la bufan las opiniones contrarias) pladur es tu amigo.

El concepto de caja dentro de caja es hacer una estructura interna de Pladur, apoyada en montantes y suspensores en techos... Pero los apoyos de montantes y suspensores deben llevar bandas de aislamiento aitivibracion, de forma que las vibraciones no se transfieran. El uso de Pladur es perfecto para esto, usando fibra en las zonas menos problemáticas y copopren acústico en las más complejas.

Tarima con base acústica, paneles con materiales absorbentes y zonas para romper frecuencias.

Uso de cortinas gruesas, que aíslan enormemente.

Instalación de trasdosados de Pladur con aislado acústico.

Ventanas aisladas, pero bien instaladas, asilando acusticamente para evitar resonancias.

Y sobre todo, pensá como hacerlo... No ponerse a meter material a lo bruto. Y aislanuna sola pared es tirar el dinero. No funciona, la resonancia dorre por la tabiquería, y está llega a magnificar la en ciertos casos)

Además, casi todo el material acústico es también aislante térmico, así que la casa mejora enormemente.

Como decía, mi casa funciona así. Ya de principio busqué una casa aceptablemente aislada, y con tabiquería Pladur (el tan adorado tabique de ladrillo es una mierda térmica y acústicamente). Yo hice el proyecto y toda la obra (curraxo de varios meses incluyendo martillos de demolición) y mi casa es muy, muy silenciosa (excepto dos ventanas que pase de cavñmbiar y que no dan problemas) y apenas tengo que poner calefacción o AA.

BastardWolf

#59 wow, muchas gracias, veo que habia ignorado muchos detalles y que como decis, este tema hay que planearlo bien primero. Oye y ya que te veo entendido en la materia "pladur", ¿tiene sentido lo que he dicho de que me cargase por accidente el aislamiento al taladrar el pladur? porque yo estoy convencido que solo a partir de entonces fue cuando empecé a escuchar a los vecinos de al lado...

M

#41 Lo que tienes que hacer es hacerte con una llave del cuarto de contadores y cortarle la toma a ras de la salida del tubo con una cizalla de electricista después de bajarle los plomos (la seguridad ante todo). Si empujas luego el cable para dentro, se va a tener hasta que picar pared para realizarle la conexión, lo que implica una derrama con sus consiguientes reuniones, etc. O visto de otro modo, unas cuantas semanas de tranquilidad.

Si te pillan, raro es si lo cortas a las 4am de la mañana, la multa o el coste de las obras de reparación van a ser bastante menos que las obras de insonorización de tu casa. Por no hablar del mensaje que mandas y el precio que tiene la mejora de tu salud.

k

#41 te compadezco mucho, he estado en la situacion que describes durante 2 temporadas en dos pisos distintos, y era justo lo que describes, horrible y además la impotencia de que nadie ayuda.

Supongo que también habrás intentado hablar con la energúmena de tu vecina, y que no te hará ni puto caso o, aun peor, se pondrá a hacerlo peor para fastidiar. Lo supongo porque en mi caso todo fue así.

s

#1 de todas formas muy listo no me parece que sea...

"El simio elaboró un emplasto para tratar la úlcera con unas hojas que contienen berberina, extracto vegetal disponible en parafarmacias."

Con acercarse a la parafarmacia de su barrio se habría ahorrado adentrarse en la selva, con los riesgos que ello supone.

ElTioPaco

Me recuerda a aquel alcalde que quería poner un pipican encima de la fosa común donde estaban los fusilados de su pueblo.

Al final son lo que son, no se esconden y están orgullosos.

Luego te viene un tonto y te dice que debes sentir orgullo de España porque patatas con basura animada como esta, siendo representación electa de nuestra sociedad, no veo motivo alguno para amar, o incluso respetar, la propia sociedad.

s

#8 No era un pueblo era la ciudad de Málaga, capital de provincia y no era un plan sino que acabó construyéndolo:
https://www.elplural.com/autonomias/andalucia/el-ayuntamiento-de-malaga-cierra-el-pipican-construido-sobre-una-fosa-con-miles-de-fusilados-del-franquismo_85465102
https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2016/07/25/malaga-instala-pipican-mayor-fosa-28348643.html
Por supuesto, alcalde del PP de los que luego se enfadas cuando los defines como fascistas.

ochoceros

#12 Por cosas como esta se debería haber hecho con las momias franquistas lo mismo que con Bin Laden: tirarlos en medio del océano.

s

#67 Todo el mundo no es igual de criminal.

mafm

#12 pues me imagino que no le molestará si llevo a mi maston a visitar la tumba de su padre

b

#8 Y ese mismo te sale con lo de " clima de odio en Euskadi".

Caravan_Palace

Poco me parece tratándose del tipo del que se trata. Menuda escoria fascista , es de lo peorcito del PP y mira que en ese partido solo hay gentuza

gadolinio

#1 desde que lo han casado se le ha subido la autoestima

p

#52 Si, ya está emparentado con la familia Real. Esta un poquito subidito.

sotillo

#1 Gentuza cateta

nvcnnssr

En su siguiente narcoartículo

nvcnnssr

Yo siempre he usado firefox en android pero me llevé una racha que no me cargaba bien algunas webs no sé si sería porque usaba la nightly, total que desde hace unos meses me pasé a brave.

Para volver a firefox es mejor ahora pasarse al normal y dejarme de la versión diaria?

SaulBadman

#73 Hombre, la nightly está para probar nuevos cambios y avisar de los bugs que seguro que vas a encontrar.

La versión normal, ahora que han mejorado lo de las extensiones, es la mejor porque sabes que difícilmente vas a encontrar ningún bug.

Es cierto que ciertas características de algunas webs, como el configurador de PCs de PCComponentes o el buscador de BricoMart/Obramat, no te van a funcionar bien porque las han hecho a medida de Chrome, y no son compatibles con Firefox (por ahora).

mafm

#2 es el Karma. Cuando haces esa operación estás dando a entender que tienes problemas de liquidez

adevega

#1 #2 #26 #3 #4 #12 #5 #6 #8 #11 #13 #16 #21 #23

No os habéis leído la noticia o no la habéis entendido.

Ni sufre ni nah. Que tenga menos contratación que en el IBEX35 significa que hay menos compra venta de sus acciones. Sin embargo sus acciones no sólo no han perdido valor si no que han ganado medio punto. En la línea de la evolución tanto del IBEX35 como del índice neerlandés.

Vamos que lo de "sufre" del titular es simplemente un "no se cumplen sus expectativas de crecer como una moto".

Nada que celebrar.

D

#32 y que estamos en agosto y la bolsa está de vacaciones. Vamos una noticia absurda. Pero es divertido ver cómo gente que no se interesa por el mercado de valores lee noticias sobre una compañías concreta y comenta con mucho enfado.

ayatolah

#41 #32 Lo que decís es una verdad como un templo, yo tengo una observación.

Al igual que si abres una heladería en enero, no vas a esperar a vender los mismos helados el primer mes que si la abres en julio, pero te haces a la idea como pueden ser las ventas ese enero. Me imagino que en Ferrovial tendrían una previsión de contratación a pesar de ser agosto.
Lo que NO nos dice el artículo, es si ese "la compañía ha registrado una contratación media en el nuevo mercado notablemente inferior a la que mantiene en el Ibex 35" es relativo al mes de agosto pasado, a la media anual o al último mes en el IBEX. Por lo tanto el artículo no sirve, en el mejor de los casos, para nada más que para dar que hablar.
Que por otro lado, en mi humilde opinión, el aterrizaje de una nueva empresa a las puertas de las vacaciones hace que cualquier dato extraído de este mes sea una mera anécdota.

D

#53 no tiene demasiado que ver. La noticia se resume en que la compra y venta de acciones de ferrovial es algo inferior a la que se dió hace un año en el ibex. No le veo ninguna relevancia. Y es que además el precio cotiza por encima.

Una no noticia para que la gente que odia a ferrovial por su cambiobfe sede den rienda suelta a sus comentarios fuera de lugar.

#32 Sigo pensando que deberían pedir dimisiones. Sea cual sea la situacióm mi propuesta sigue en pie.

Supercinexin

#44 ...y sus trabajadores asalariados deberían pedir gulag para el amo y todos los miembros de la Junta Directiva. Sea cual sea la situación de la empresa, esa ha sido siempre mi propuesta desde que iba al instituto de BUP hasta que me muera, Dios quiera que de viejo

alfema

#32 Es que si pone que las acciones suben un 0,48% a pesar de la baja contratación no llama tanto la atención.

spacos

#32 "No crecer como una moto" a mi me parece una muy mala noticia. Sobretodo para una empresa que se las daba de grandezas, que necesitaba crecer y bla,bla, bla. En fin, un chasco.

adevega

#67 Ya quisiera yo que todos los chascos de mis inversiones fueran ganar medio punto.

spacos

#69 Lo es si esperabas crecer mucho mas

a

#75 hombre si esperas conseguir tu objetivo en 3 meses, eres un inversor poco paciente...

spacos

#81 El dinero es cobarde, se va de los problemas y se acerca a lo mas fiable. Tendencias...

t

#18 #32 la caída de negociación y por tanto de liquidez de sus acciones, que presentan mucho menos volumen negociado que cuando estaba en el Ibex es irrelevante según tu ¿no?

Mírate también como le ha ido a ACS el último mes en el Ibex… no seré yo quien llore, vendí Ferrovial y compré ACS tras anunciar que se iban. A mi me han regalado las vacaciones.

No creo que esto sean buenas noticias para Ferrovial y menos aún que esté a la altura de lo que eran sus expectativas.

adevega

#80 Hay gente a la que os encanta discutir. Tanto como para inventar oponentes.

¿Dónde digo yo que sea irrelevante o no? Es más, yo mismo pongo que no cumplen con las expectativas.

Mi comentario sólo dice que eso no encaja mucho ni con el "sufrir" del titular ni con los "que se jodan" de otros comentarios.

Te devuelvo la pregunta ¿para ti el escenario descrito es sufrir?.

No discutamos por discutir, y encima con hombres de paja y apreciaciones subjetivas, perdiendo nuestro tiempo y haciéndoselo perder a quien nos lee cuando apuesto a que estamos fundamentalmente de acuerdo.

t

#84 estoy seguro de que no hay nadie en Ferrovial sufriendo por que sus acciones se negocien sustancialmente menos. Seguro que ni lo han tratado en ninguna reunión.

PD.: Si, me gusta discutir. Nadie es perfecto.

Ehorus

#32 sinceramente, me alegras el dia. Ya estaba temiendome un plan economico para ayudar a la empresa "española" - que ahora no interesa decir "multinacional", regalandoles millones para cubrir cuentas a costa de impuestos recaudados.
Por no decir las fotos de rigor

o

#32 Yo no celebraría nada les pase lo que les pase

m

#1 #2 #3 poca broma, los cerebros que orquestan estas chapuzas cobran en un mes lo que yo en una vida

nvcnnssr

Yo sigo entrando para ver qué se cuece, supongo que el bajón también será por los bloqueos a Europa

nvcnnssr

#10 yo con que se cepillen a todos los que van por el carril izquierdo cuando no deben y a los que no usan el intermitente como si en los carriles bus ponen minas

nvcnnssr

Los ponen porque se mete todo dios en el carril, vamos es que los que están en la avenida Andalucía los tienen que reponer todas las semanas porque los destrozan los coches que se meten a cojones

D

#5 Igual lo que tienen que poner es unas cámaras.

nvcnnssr

#10 yo con que se cepillen a todos los que van por el carril izquierdo cuando no deben y a los que no usan el intermitente como si en los carriles bus ponen minas

e

#22 #25 Los documentos que desclasificaban esto se publicaron en los años ochenta, durante la era Reagan.
Otra opción es que esos documentos fueran falsos, una montaje para desacreditar la figura de Hemingway.

Es un escritor muy prestigioso cuyas ideas son contrarias a lo defendido por Reagan - Trump.
A saber...

t

#30 ¿Por qué lo va a desprestigiar?
Hemingway era un vividor, muy listo, que se aprovecha de las tontunas de los políticos y militares de su pais para vivir mejor en una época dura.
Eso, como persona, no quita nada de su producción literaria.
Que le echó jeta, pues si, ya que veía tanto tonto con responsabilidad que se dijo que no iba el mismo a ser tan tonto como para no aprovecharlo, cuando el mismo no creía en toda esa parafernalia que se habían montado.
Para mi lo honra más como tipo inteligente e independiente.

e

#39 El prestigio de Hemingway es, fundamentalmente, entre quienes piensan que está mal aprovecharse fraudulentamente del dinero de todos. Máxime en un situación de guerra, cuando tantos compatriotas estaban muriendo en el frente.
Por esa razón el FBI lo vigilaba, por ser un escritor "de rojos".

sotillo

#2 Es por necesidad de supervivencia, solo tienes que ver por donde van las tendencias de derechas

nvcnnssr

En la casa museo de Blas ya cerraron salas que les resultaban incómodas al actual gobierno andaluz con la excusa del COVID, y ya de paso también quitaron las proyecciones de cuando se lo llevaron de su casa....

Capitan_Centollo

#1 Este tipo de actitudes quiebra la convivencia. Yo en su lugar andaría con cuidado.