#10 La "justicia" en estos casos es un decir...
No digo lo que opino que debería hacerse porque como son de donde son, cae strike.

#10 Patetico es poco, a los politicos y al estado les da igual, ellos cobran lo mismo a fin de mes

#13 Mas que a los políticos a los jueces.
Si los políticos se meten en estos asuntos pronto les acusarían de interferir en el poder judicial.

#27 Los políticos legislan, los jueces aplican.

#13 Bueno, ahora según llegan, los van repartiendo por toda España. En poco tiempo sabremos qué efecto tiene esta política. Yo ya tengo mi pronóstico.

#10 https://hoyaragon.es/sucesos-aragon/diez-anos-por-rajar-la-cara-a-un-chico/

Los sobrerepresentados son unos hijos de puta... Osea, Alves 2 años en prisión preventiva y a estos los dejan libre después de tomarles declaración después de violar a la novia y casi matar al novio a machetazos.

Ella pensó que era su novio, H. B. y por eso abrió la puerta. Según explicó después a la Policía Nacional, cuando les abrió la puerta, se abalanzaron sobre ella con machetes, cuchillos y palos, le echaron spray en los ojos, la agarraron del cuello y le propinaron una fuera bofetada en la cara.

Posteriormente, la llevaron a la habitación con la finalidad, según explicó la víctima, de agredirla sexualmente. En ese momento, ella perdió el conocimiento no recordando que pasó justo después.
.......


El joven se negó y ambos acusados se abalanzaron sobre él, agrediéndole en el rellano
del portal con cuchillos, machetes y una barra metálica. Tras agredirle, decidieron orinar
encima suya.

Él consiguió avisar a la policía y los agresores huyeron. Uno de ellos fue detenido en las cercanías de la vivienda con una barra de hierro en la mano y declaró que la llevaba porque había participado en una pelea por un asunto de drogas.

Momentos después detuvieron al otro presunto agresor, quien supuestamente había rajado la cara del joven con un machete. Ambas víctimas reconocieron a sus agresores y explicaron a los agentes que ya los conocían y que les habían amenazado varias veces con anterioridad.

#15 Lo que está ocurriendo en España, por culpa de la izquierda, es increíble.

Cada votante de izquierdas es culpable.

#17 A ver, yo no diría tanto como todos. Pero una parte de la izquierda sí.

#17 los problemas de inmigración comenzaron con Aznar

#17 dilo sin medias tintas para que podamos reportarte por racista

#31 Ver la realidad es racista? o racista es la carta excusa para no querer ver la realidad?
Mira las estadísticas que son preocupantes, luego saldrá la extrema derecha y todos nos meternos las manos en la cabeza.
Si soy Racista por ver la realidad y denunciarla me importa poco que me lo llamen. pero almenos no seré un hipocrita

#36 La realidad es que relacionáis estas agresiones con los migrantes y utilizáis el término jovenlandia o jovenlandés irónicamente para mofaros.
En la noticia, que igual ni habéis leído, habla claramente de la nacionalidad de los presuntos agresores. No los trata de jóvenes.

Las estadísticas son sólo eso, estadísticas, que se pueden manipular para argumentar a nuestro favor.

Si estás orgulloso de ser un xenófobo racista, allá tú. Ese cáncer no es fácil de curar.

#31 no lo va a hacer. Esto se está convirtiendo en un nido de trolls de ultraderecha, patétitos pseudomeneantes que cuando se les reporta, se crean otra cuenta, para poder esparcir su mierda, y que haya la sensación de peligro, de que el racismo es necesario, que los moros deberian vivir en morolandia (jovenlandia le llaman ahora estos xenófobos).

Asco por todos los poros.

#17 Yo soy de izquierda y estoy en contra de esta mierda y considero que debemos tener un control migratorio 500 veces mas estricto y, si es necesario, sacar patrulleras del ejercito a las costas de Canarias y el sur de España. La derecha no creo que fuera a hacer mucho por solucionar el problema, y de hacerlo traeria otros con su clasica corrupcion desmedida, pero es otro asunto. El tema es que es vergonzoso que la izquierda se tape los ojos a estos problemas, se te etiquete como racista al evidenciar hechos y que todo este sector quiera tener esta filosofia de puertas abiertas y considerarse buena persona o moralmente superior por ello, como si al ser de izquierdas no pudieras prescindir de comprar todo el pack actual. Las politicas migratorias son la principal causa que me tira para atras a la hora de votarles, y mira que apoyo muchas de las otras cosas que hacen, pero no quiero ser participe de esta. Sufri, y sufro aun, a un nutrido grupo de jovenlandeses en mi ciudad, los cuales tratan de entrar con cierta frecuencia a mi taller, y probablemente vinieron ilegalmente.

#35 expulsar a gente de forma permanente del país, por este tipo de delitos, parece razonable.

Ser de izquierda no significa promover abrazos para todos, buenos y malos.

#43 Pues por aquí hay quien te negativiza y te llama racista y/o fache en cuanto sugieres que esta gente no debería permanecer en nuestro país o cuando pides que se endurezca el control de fronteras. Y luego otros dicen que tenemos leyes muy duras, pero escoria como la de la noticia campa por el país a sus anchas y seguramente no sean de los que más impuestos pagan…

#35 prepárate para la que te viene, de xenófobo/racista no bajas. Y, por supuesto, el carnet de izquierda retirado, seguro que eres un troll de esos que votas a vox.

#17 Tú sin embargo eres inocente.
Eres tan inocente que te cuentan 2 milongas, te las crees y te conviertes en un robot que les hace el trabajo sucio.
Seguro que eres de los que piensan que todos los problemas, por complejos que sean, se solucionan de una forma rápida y eficaz... preferiblemente con mano dura.

#17 Tanto la derecha que ha gobernado como la izquierda fomentan la llegada de esos inmigrantes, la única diferencia es que unos los quieren sin papeles y los otro no.

#15 El día que esto se lo hagan a un juez o a alguien de su familia empezarán a ver la justicia de otra manera.
¿Con todo ese relato el juez les deja en libertad?

#15 son los acuerdos del gobierno con Aladdin

#15 y todo esto hijos, no es merecedor de prisión preventiva!

#15 Luego nos quejamos de que nos riamos de expresiones como "Son nuestros niños". "Son sus costumbres y hay que respetarlas". A ver lo que tarda la progrinquisición meneameica en vulnerar el artículo 20 de la Constitución por expresar libremente mis ideas. A ver, censores: mi libertad de expresión la tiene que censurar un juez si el afectado (o fiscalía) considera que vulnero sus derechos, no un censor ideológico. 
1. Se reconocen y protegen los derechos: a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción. b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica. c) A la libertad de cátedra. d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
 

#51 ¿Te pasa algo?

#63 Ya se ve que sí

#71

#15 y los dejamos ir tan tranquilos

#15 Acostumbrémonos. Es la nueva realidad, entre otras igual de agradables.

#15 Aquí te dirán que no pasa nada, que en los ochenta no sé qué, así que no hay que preocuparse.

#10 fresones

#10 Los mejores, los más valientes

#28 Con el titular me ha bastado para acertar. No hace falta ser Sherlock Holmes para darse cuenta del camino que llevamos.

#28 Me gustaría ver a partidos de izquierda sin complejos pidiendo la deportación de esta escoria humana.

#22 jovenes de jovenlandia

#28 Con el titular me ha bastado para acertar. No hace falta ser Sherlock Holmes para darse cuenta del camino que llevamos.

#28 Me gustaría ver a partidos de izquierda sin complejos pidiendo la deportación de esta escoria humana.

#59 tranquilo ya llegará el pp o vox y te recortará más para que luego disfrutes lo votado. Memoria de pez selectiva

#59 Relaja la raja. Me río de los gilipollas muertos de hambre que votan al PP y a la derecha, si.
Si tienes dos neuronas entenderás por qué me parece tan tonto como incoherente disfrutar de "lo público" y votar PP.
Y si, vivo en el bajo y es mío.
Debajo del puente y en las barracas hay... ¿¡Más peperos!?.

#25 o a Villacís embarazada

#26 Incluso Pablo Iglesias hacía escraches

#29 pero es que esos eran scratches buenos.

#56 si los desahuciaron a lo mejor es que no eran sus hogares.

#65 Si la vivienda publica se vende a un fondo buitre a lo mejor es que no era vivienda publica,no?

#89 Creo que deberias preguntarselo a la Botella. De eso sabe un rato.

#65 Te suena la crisis por la burbuja inmobiliaria? Sabes que es una hipoteca sin dacion de pago?

Joder, a que nivel hay que bajar...

#102 No me acordaba que la crisis también fue culpa del PP. Vaya mala memoria tengo, gracias por recordármelo.

#56 Un millon de gracias, aun asi no se sentiran convencidos. Es lo que pasa cuando hablas con personas que no quieren aceptar la realidad. Lo siento mucho por ellos, la verdad, me dan penita.

#56 Sí, como Cifuentes es Nazi los escraches son válidos.

Exacto, eran escraches, no acoso continuado a la familia.

Criticarlo lo que querais, que menos, pero ni punto de comparacion.

Ademas de lo que comenta #56, claro. Un escrache denunciando delitos e injusticias sociales a un acoso ideologico, sin reivindicacion alguna.

Se llama blanqueamiento.

#26 ¿me estás comparando un escrache de un día a tener un campamento de escraches frente  a tu casa durante meses con tus hijos dentro?

#43 a los otros solo los escrachaban a solas, y cuando les venía bien

#43 ¿quien mide los escraches?

Necesitamos solicitar una comisión para el cálculo de los escraches. O mejor: un ministerio.

#63 Lo de Iglesias esta tipificado como acoso. Es un falso dilema del que gusta blanquear porque... Podemos.

#99 Pudimos

#128 Juju, que original.

#63 se mide de la misma manera que no es lo mismo dar a alguien una colleja que un palizón de muerte, por poner un ejemplo extremo.

#43 Es que esa es la cuestión, con que métrica pasas de lo cuantitavo admisible a lo cualitativo inadmisible. A mi me parecía bien al principio lo del "jarabe democrático" (Iglesias Dixit), pero me equivoqué, se daba pábulo desde el día 1 a cosas realmente alarmantes.

Pero el debate de fondo sigue siendo el mismo que hace 15 o 20 años, ¿pueden los políticos pasear tranquilos si generan malestar social?¿Puede un político atentar contra un bien público sin recibir respuesta directa de la población?¿Es la residencia de un político un sitio donde recibir presión social?.

Yo creo que una cortesía ciudadana debería ser necesaría, ahora bien, ¿cual es el límite que nunca podrián pasar los políticos? ¿ Puede una decisión política que deja a miles de personas en la calle no tener repercusión más allá del parlamento o los estrados jurídicos? ¿ Puede alguien abandonar por ejemplo el pueblo saharaui y seguir viviendo igual de bien? ¿Puede la mala gestión intencionada de un grupo de políticos llevar a la muerte a miles de ancianos y nuna tener respuesta civil directa?

Son preguntas que yo ni sé donde poner el límite, el nivel de malestar no es algo fácil de parametrizar.

#84 Totalmente de acuerdo. Es un dilema.

Ahora bien, llamar a lo de Iglesias escrache es faltar a la verdad. Es un acoso de manual.

#117 Vale, entiendo tu punto de vista. Aunque a nivel intuitivo también lo tenga claro, el diablo está en los detalles. Entonces, la protesta civil aceptable a un político tendría que cumplir según:

-Motivación: *Directa ->en el caso de una decisión política en que el sujeto que lleva a cabo la protesta se vea afectado en su vida diaria: Vivienda, sustento,etc
*Indirecta->En el caso que la decisión política en que el sujeto que lleva a cabo la protesta no sea vea afectado en su vida diaría: Símbolos religiosos en instituciones, temas relacionados con los medios de comunicación.etc

-Reiteración : *Puntual o *Continua.

-Intención: *Blanda: Hablar o protestar
*Dura : Amenazar, ostigar o agredir.

En el caso de la temporalidad queda medianamente claro, en el de intención también. El primero en cambio puede ir sujeto a muchas interpretaciones. Esto también conlleva que muchos políticos del psoe/Sumar/Podemos puedan recibir escraches ( blandos y puntuales) si los sujetos civiles que se expresan tienen motivaciones directas. Me equivoco??

Simplemente quiero saber si todo este debate social no es el típico bucle de visión unitaria i lineal, en que no puede haber consenso porque sólo hay una visión política válida.

#26 otra que le molaban los escraches cuando eran a otros

#22 eran acosos buenos.

#25 o a Villacís embarazada

#26 Incluso Pablo Iglesias hacía escraches

#29 pero es que esos eran scratches buenos.

#56 si los desahuciaron a lo mejor es que no eran sus hogares.

#65 Si la vivienda publica se vende a un fondo buitre a lo mejor es que no era vivienda publica,no?

#89 Creo que deberias preguntarselo a la Botella. De eso sabe un rato.

#65 Te suena la crisis por la burbuja inmobiliaria? Sabes que es una hipoteca sin dacion de pago?

Joder, a que nivel hay que bajar...

#102 No me acordaba que la crisis también fue culpa del PP. Vaya mala memoria tengo, gracias por recordármelo.

#56 Un millon de gracias, aun asi no se sentiran convencidos. Es lo que pasa cuando hablas con personas que no quieren aceptar la realidad. Lo siento mucho por ellos, la verdad, me dan penita.

#56 Sí, como Cifuentes es Nazi los escraches son válidos.

Exacto, eran escraches, no acoso continuado a la familia.

Criticarlo lo que querais, que menos, pero ni punto de comparacion.

Ademas de lo que comenta #56, claro. Un escrache denunciando delitos e injusticias sociales a un acoso ideologico, sin reivindicacion alguna.

Se llama blanqueamiento.

#26 ¿me estás comparando un escrache de un día a tener un campamento de escraches frente  a tu casa durante meses con tus hijos dentro?

#43 a los otros solo los escrachaban a solas, y cuando les venía bien

#43 ¿quien mide los escraches?

Necesitamos solicitar una comisión para el cálculo de los escraches. O mejor: un ministerio.

#63 Lo de Iglesias esta tipificado como acoso. Es un falso dilema del que gusta blanquear porque... Podemos.

#63 se mide de la misma manera que no es lo mismo dar a alguien una colleja que un palizón de muerte, por poner un ejemplo extremo.

#43 Es que esa es la cuestión, con que métrica pasas de lo cuantitavo admisible a lo cualitativo inadmisible. A mi me parecía bien al principio lo del "jarabe democrático" (Iglesias Dixit), pero me equivoqué, se daba pábulo desde el día 1 a cosas realmente alarmantes.

Pero el debate de fondo sigue siendo el mismo que hace 15 o 20 años, ¿pueden los políticos pasear tranquilos si generan malestar social?¿Puede un político atentar contra un bien público sin recibir respuesta directa de la población?¿Es la residencia de un político un sitio donde recibir presión social?.

Yo creo que una cortesía ciudadana debería ser necesaría, ahora bien, ¿cual es el límite que nunca podrián pasar los políticos? ¿ Puede una decisión política que deja a miles de personas en la calle no tener repercusión más allá del parlamento o los estrados jurídicos? ¿ Puede alguien abandonar por ejemplo el pueblo saharaui y seguir viviendo igual de bien? ¿Puede la mala gestión intencionada de un grupo de políticos llevar a la muerte a miles de ancianos y nuna tener respuesta civil directa?

Son preguntas que yo ni sé donde poner el límite, el nivel de malestar no es algo fácil de parametrizar.

#84 Totalmente de acuerdo. Es un dilema.

Ahora bien, llamar a lo de Iglesias escrache es faltar a la verdad. Es un acoso de manual.

#26 otra que le molaban los escraches cuando eran a otros

#22
Eran escraches buenos. Pero si te ponen "coletas rata" en la carretera entonces ya si, esto es franco pantanos:
https://www.vozpopuli.com/opinion/coletas-rata-pablo-iglesias-escrache_0_1384061949.html

#22 Bulo. La de la imagen es Cersei Lannister. Shame! Shame!! Shame!!!

#22 ¿A ti tambien te gusta igualar los escraches puntuales contra un politico que duran un rato con pintar dianas en las casas de la gente o enviar a nazis de hogar social para que amenacen a la familia? Algunos estais en nomina y no lo sabeis.

#121 lo de las dianas ha pasado mucho en este país.

#123 Si es que a quien no le han pintado una, por ejemplo siendo vasco; primero fue eta y sus filiales, luego toda españa cuando te identificabas como vasco, despues fraudescal cuando eras una victima pero de las malas que querian paz sin venganza sangrienta y luego el pp cuando eta dejo de existir.
La tactica del odio viene de mucho mas atras de lo que os creeis... bueno, de hecho adjunto la explicacion de 1943

#1 Viendo a Ayuso como se mantiene en el puesto, es cierto, totalmente.

(no digo que Ayuso no merezca lo que le ocurre, me refiero más bien a que no se va ni con agua caliente, y le están dando hostias por todas partes diariamente, como digo, merecidas)

#6 No creo que le den "por todas partes". Hay una buena parte del bloque mediático por el que no le dan nada de nada e incluso la defienden...

#21 Sin duda que le sale rentable.

#20 Exacto. Y en el caso de Sánchez lo mismo. Habría que ver si tuviera en la puerta de su casa energúmenos berreando. El mismo Iglesias aguantó lo indecible hasta que él mismo decidió dimitir.

#18 Ya, pero esos para mí no cuentan porque se basan en el bulo y manipulación.

#18 pues exactamente igual que a Pedro Sánchez, o en su día a Irene Montero

#45 Claro, claro, todos son iguales.

#6 Bueno, yo paso a menudo por la puerta de su modesto ático dúplex y no veo peña amontonada en la puerta para dar por culo.

#6 yo creo que le sale rentable

#6 No le dan tanto. Es cierto que algunos medios publican bastantes cosas, pero su electorado no se entera de la mayoría de esas noticias y, si algo consigue atravesar los filtros mediáticos que controlan, eso hace que la perciban cómo una víctima de la conspiración judeomasónica y hasta le hace arañar algún voto.

#6 Ayuso no aguantaría ni la mitad que Montero.
Ayuso está acostumbrada a ser la psicópata que manda los bulos, no creo que aguantará ser la víctima de los bulos.

#33 mismamente

#6 Ayuso tiene la aplastante mayoría de los medios de su lado que para eso los paga.

#42 No sé qué decirte.

Yo veo bastantes medios de difusión nacional destacando las fechorías de la pareja de Ayuso.


La confesión de la pareja de Ayuso: aceptó “íntegramente” el fraude fiscal, ocho meses de cárcel y pagar 520.000 euros
https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-23/la-confesion-de-la-pareja-de-ayuso-acepto-integramente-el-fraude-fiscal-ocho-meses-de-carcel-y-530000-euros.html

La pareja de Ayuso asume en su escrito que la devolución de Hacienda responde a que intentó pagar fuera de plazo
https://www.eldiario.es/politica/pareja-ayuso-asume-escrito-devolucion-hacienda-responde-pagar-fuera-plazo_1_11313380.html

La pareja de Ayuso reconoció fraude fiscal y propuso a la Fiscalía ocho meses de cárcel y 520.000 euros para evitar el juicio
https://www.publico.es/politica/pareja-ayuso-reconocio-fraude-fiscal-propuso-fiscalia-ocho-meses-carcel-520000-euros-evitar-juicio.html

La pareja de Ayuso propuso a la Fiscalía asumir 8 meses de cárcel y 525.000 euros para evitar el juicio por fraude fiscal y falsedad documental
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/

El novio de Ayuso propuso al fiscal aceptar ocho meses de prisión por dos delitos contra la Hacienda Pública
https://www.elmundo.es/espana/2024/04/23/6627e9e621efa0cb1d8b45aa.html


Otra cosa es que a la tía le de igual las presiones. Es probable que por parte del PP mismo, no existan presiones, sino todo lo contrario, aguantar.

No me extrañaría que Ayuso se esté realmente pensando dejar el cargo, pero el mismo PP y su gente le insistan en continuar.

Esto poca gente lo soporta, y sólo hay que ver el caso de Sánchez...

Es a eso a lo que me refiero en #6

#66 Bastantes medios. Y me pones un par de ejemplos de cosas, que ni son falsas ni tienen una repercusión mas allá del momento en el que se publican. Cuando los medios de derechas atacan publican día tras día durante meses la misma, habitualmente falsa, noticia.
No es que aguante presiones, es que esas noticias que dices no llegan a sus votantes.

#75 No pongo "un par de ejemplos".

Pongo 5 links de 5 medios distintos con difusión nacional que destacan la situación real en relación al tema de Ayuso y su pareja .

No he puesto más por no estarme a poner todos los enlaces. Simplemente es, como es obvio, una muestra representativa de que, efectivamente, son "bastantes medios" , como afirmo en #66, los que se hacen eco del tema.

Que a ver, que yo considero que tener a Ayuso de representante de tu comunidad autónoma es una aberración como una catedral.

Pero a mí porsuerte Madrid me queda bastante lejos y no tengo poder de decisión en eso.

#101 Repito el problema no es que pongas todos los medios desde los moderados a la izquierda mas anarquista. El problema es que los votantes de Ayuso no les llegan esas noticias. El bombardeo mediático es muy asimétrico.

#66 Yo creo que la mayoría de políticos van de ansiolíticos bien servidos, a veces no se cómo tienen la cara de salir después de todo lo que sabemos de ellos.

#42 Para nada, recibe mucha caña de los medios no afines. Caña que se ha ganado a pulso-

#130 Debería haber sido mas claro en mi comentario original. El problema es que los medios que leen sus votantes no publican de la misma manera esas noticias que lo haría El País por ejemplo. Un votante de Ayuso que solo lee El Mundo y ve Antena 3 no está expuesto al bombardeo de noticias negativas que genera la propia presidenta.

#131 Esta apreciación es correcta. Y por este motivo, fuera de Madrid Ayuso no sería una candidata sólida. Es un personaje muy polarizado mediáticamente y esto te marca el techo de las expectativas electorales. Para ganar elecciones tienes que caer bien en el ámbito electoral más allá del militante y simpatizante.

#6 Es que si Ayuso dimite, tendría que trabajar (me refiero a trabajar de verdad, madrugando y eso, como los plebeyos)... Y claro, eso, a estas edades tiene la moza, sin tener costumbre... Es muy duro...

#1 ¿Qué sería de la vida en general sin los Simpsons?

#1 Con la caña que le han dado a Irene Montero. infinitamente mayor que a Ayuso. Es muy cierto.

#31 mucha gente no entiende la presión y no la sabe gestionar, al igual que no sabe gestionar muchas cosas de la vida.

#51 ya, el problema es que mucha gente no sabe hablar o malintencionadamente para hacer valer su argumento mas de un modo infantil, llaman violencia a cosas que no lo son

#53 Infantil es la respuesta del jurado. Igual el que no ha desarrollado habilidades es otro...