#47 que?
#126
Es de ser muy inepto pensar que pierde 100K por coche... pero mucho.
Y luego
ostia macho 
Y yo pense que estaba hablando con un adulto
Y me metes en ignore... pues va a ser que no eres un adulto no
Lee las normas del sitio, es una conversación agresiva, poco constructiva y por eso está reportado por insultos directos (e ignorado, lo he quitado para pegarte las frases exactas)
Los@admin al menos así lo han interpretado en otros casos
#46 Partiendo de mi ineptitud en el tema creo que andas bastante acertado, si la fábrica costó +-1000M y cada coche da 1m de beneficio el primer coche que venden les ha costado 1000M - 1m. Pero el coche no tiene componentes y mano de obra por ese valor, es la factoría para hacerlo lo que le ha costado a ford esa cifra. Ahora irán por algún punto intermedio de ventas entre la primera unidad y la que estiman será la última que vendan y si mantienen el ritmo actual perderán esos 100m que dicen por coche.
Parece que toca tomar medidas drásticas, no se hasta que punto podrán maniobrar para salvarse de esta sin ayuda del estado.
#64 Subo apuesta, V - Ventas en T - Tiempo
#46 Porque esa inversión que no obtiene el retorno esperado no supone perder dinero, según tú.
Que gana 2K por vehículo, invent tuyo.
Parece que estamos ante otro caso de Dunning-Krugger de cojones.
#79
1º - La afirmación de que pierden 100K por coches es falsa.
2º - Como he dicho, una cosa es lo que calculas que vendes y otra lo que estas vendiendo.
3º - En muchos casos, invertir no significa ganar dinero en la venta directa, lo que pasa es que Ford calculo una cosa, no le cuadra y ahora se marca esos -100K
4º - 2K por vehiculo obviamente es un ejemplo, no trabajo en el departamento comercial de Ford
5º - Estamos ante otro caso de leemos lo que nos sale de los huevos TM (por conveniencia, obviamente)
#86 a ver, que Ford no se marca nada ni calcula nada. Esos 100.000 son el resultado de dividir las pérdidas de la empresa entre el número de vehículos vendidos, datos públicos y notorios ambos. No sabes ni de lo que estás hablando, pero no te cohíbes a la hora de soltar rollos patateros.
#104 a mí también me la suda Ford, pero hay que decir las cosas como son.
#96 Buena explicación, de la que se deduce que alguien se ha hecho de oro vendiendo tecnología a precio de cuerno de Unicornio.
(No se suponía que la tecnología de vehículos eléctricos era un orden de magnitud mas barata y sencilla que la de los vehículos de combustión ?
#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.
El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.
Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.
#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.
El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.
Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.
#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.
El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.
#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche
Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas
Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)
#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa
#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.
Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.
#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.
Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...
#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.
La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.
Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.
Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.
#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"
#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir
#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.
El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.
#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.
#33 Seguramente no tienes 50.000 empleados ...
#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"
Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...
Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.
Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?
Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.
Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.
#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.
Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?
Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.
#140 sarcasmo no, es un mal razonamiento
#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.
#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.
#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.
Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.
Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.
#139 ¿Cómo que hace mucho que habrían cerrado? ¡¡Si es una división creada en 2020!!
Y los dividendos son de la empresa, no de la división de eléctricos, que es de lo que habla la noticia. Quien reparte beneficios es la Ford Motor Company, que el hecho de que una rama del negocio de pérdidas no quiere decir que la empresa pierda dinero en el cómputo total.
Por favor, a ver si te enteras un poco antes de escribir la primera cosa que se te pasa por la cabeza, si no, es imposible mantener una conversación.
#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.
#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.
#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.
#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.
#2 #4 #6 #12 #59
El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :
1300 millones de dólares
Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...
Las pérdidas son :
Costes - Ingresos
En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...
Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.
Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.
Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!
Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.
#174 y a #90, la abuela de mi marido, cuyo nombre le hemos puesto a mi hija, hará mañana 96 años. Su madre y sus hermanas lo pasaron *utas ya que su padre era anarquista (se exilio a Francia con la esperanza de que no las *utearan demasiado si no estaba él allí y lucho en la resistencia francesa y en los 60 consiguieron que le dejaran volver, pero él nunca lo supo ya que se murió antes de que le llegara la carta con los papeles).
A pesar de eso, le hubiera gustado tener más hijos si no fuera porque casi se muere en los dos partos.
En realidad todos lo hemos tenido negro y, aún así, tenemos hijos porque es un canto a la esperanza.
Y, sinceramente, ¿para qué cojones te vas a matar a trabajar si no? ¿Para tener experiencias? Tendrás recuerdos muy buenos en la vejez, pero no dan abrazos ni te sonríen ni te dicen te quiero.
#206 Y los recuerdos en la vejez...si no se sufre alguna demencia. Que encima, nadie te acompañara en los periodos de lucidez ni te ayudara en los de incapacidad
Siendo joven quien va a pensar en eso?? Claro...
#206 ¿Y exactamente porqué me debería importar?
#206 más razón que un santo. Y o naces millonario o “o reta o sopas”
#206 Respeto que cada uno quiera valorar lo que le trae o le quita tener hijos, u otras experiencias, según se mire todo es egoismo o vanidad... pero se habla muy poco de las cosas buenas de tener hijos. Jamás en tu vida vas a tener una relación tan cercana con ningún ser humano como la que tendrás con tus hijos, y no tienes que esperar a la vejez para disfrutarla. Eso sí, depende mucho de ti como cultives esa relación.
#414 el problema es que es muy complicado describir las cosas buenas para alguien que no tiene hijos. O eso pienso yo. No sabes lo que es hasta que lo tienes.
Para mí, mi hija es el amor de mi vida. Quiero mucho a mi marido, pero no es lo mismo ni de lejos.
Encima es clavada a mí salvo en el color del pelo y de los ojos, por lo que es flipante ver tu cara y que no sea un reflejo en un espejo o una foto/video. Muchas veces es una de "no pongas esa cara, que se lo que significa"
Familias de un colegio concertado acuden al Defensor del Pueblo porque el centro impone 'tablets' de más de 800 euros para estudiar
cadenaser.comLas familias del colegio religioso Claret, concertado, del distrito de Chamartin (Madrid) han presentado una queja ante el Defensor del Pueblo porque el centro les impone que los estudiantes utilicen 'tablets' que cuestan más de 882 euros. Son alrededor de 200 familias las que llevan tiempo denunciando y oponiéndose a la decisión del centro de implantar un plan digital en algunos cursos (5º y 6º de Primaria y 3º de la ESO).
Tramitacion del DNI. Primera inscripción.
Certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil correspondiente. A estos efectos únicamente serán admitidas las certificaciones expedidas con una antelación máxima de seis meses a la fecha de presentación de la solicitud de expedición del Documento Nacional de Identidad y, "con la mención expresa de que se expide a los solos efectos de obtener este documento" (esta mención queda exceptuada para las Certificaciones Literales de Nacimiento expedidas por el sistema DICIREG. En el caso de Comunidades Autónomas bilingües, se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción).
https://www.dnielectronico.es/PortalDNIe/PRF1_Cons02.action?pag=REF_410&id_menu=7
No se deniega la expedicion pero no se puede expedir en el momento sino que hay que esperar un tramite (una traduccion...como en el Congreso, oiga!). Pero claro, eso no haria que esta no-noticia llamase la atencion.
No me lo creo.
Una cosa es que igual un policía no se entere bien o incluso pida pasar a castellano, qué sé yo. ¿Pero que no acepten un documento en valenciano?
¿Y es la primera vez que alguien en esa comisaría de Paterna trae documentación en Valenciano? Luego pone que el ciudadano tuvo que ir al registro civil a pedir documentación en castellano... ¿una documentación que pides por internet? Si ni siquiera eso es verdad, ¿hay algo de verdad en la noticia?
https://registrocivil.gva.es/es/15
Estos medios también sacaban "la noticia" de "bares que en zonas valencianoparlantes no atendían si les hablaban en Valenciano" que como noticia también se las traía.
A saber qué pasó en realidad, si pasó algo. Apesta a mentira/bulo/manipulación/exageración que tira para atrás.
Edito. Lo que dice #10 encaja bastante mejor. Llega un ultra y le dicen que no pueden hacerlo en el momento que tendrían que esperar unas semanas, que mejor si lo traen en castellano y monta el pitote porque "no se lo sacan por estar en valenciano".
#13 No es bulo, es algo que pasa aquí de vez en cuando con los recien llegados y yo lo he sufrido ocasionalmente. Hay muy poca pedogagia en comunidades no biligues en que en España se hablan otras lenguas. Y algunos idiotas asumen que hablamos nuestra lengua entre nosotros solo para joderlos a ellos.
#13 No me parece tan raro... y no es que no se acepte (que si ese ha sido el caso si es grave)... se debe aceptar el documento, pero si quien lo tiene que tramitar no lo traduce (porque no es su responsabilidad o no le sale de los huevos) necesitas pasárselo al traductor... y al menos en CAV dicho equipo traductor suele estar hasta arriba de trabajo (porque mucha gente directamente ni se implica, y como no es su responsabilidad lo deriva)... lo que hace que la cosa se retrase muchísimo.
A mi me ha pasado con algunos textos que debia incluir en ciertas cositas... yo lo justo de euskera para ir de bares, y no voy a usar el traductor de google porque me arriesgo a que algo este mal y me den collejas, ergo se lo paso al traductor.... como no era muy importante lleva la cosa 1 año y medio de retraso, a ojimetro
#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.
No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.
#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.
#16 Sin ánimo de polemizar, pero creo que no. "Se recomienda" , yo entiendo, en que en la medida de lo posible se haga así, no es una obligación. Si no dirían que "es imprescindible".
3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.
#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.
#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.
Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".
Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.
Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.
Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.
Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.
Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.
Eso, a pastar como dicen aquí.
#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."
Además de mentiroso, un troll.
Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.
#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel .
#10 Recomienda. Bien claro lo pone. No obliga, que es lo que pretendían los agentes.
En la noticia indica que se niega a tramitar, no avisar que tardará mas por el servicio de traducción.
#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.
Pero claro, eso no es noticia.
#10 era un bulo obvio, pero los más listos de la clase van con ello, por burdo que sea.
#10 Recomienda
#40 Es paradójico que quienes defienden que ha de presentase en castellano para facilitar su tramitación no entiendan la diferencia entre recomienda y obliga.
#10 ya que estás con leyes, busca el art. 15 de la 39/2015, del procedimiento administrarivo común, a ver qué dice:
La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
¿Dónde dice en la ley que se negará documentación que no esté en castellano? Y la noticia no habla de demoras, habla de que se negó a tramitar un documento en catalán.
#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/
El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.
#10 Viendo el titular me olí la tostada. Sensacionalista de cajón.
Pero claro como toca el tema de lenguas a la gente aquí le da igual que sea mentira
#10 Joder, que es valenciano, no islandés, ni euskara ni chino mandarín ¡Que se entiende casi que perfectamente por parte de cualquier hispanohablante con un mínimo de nivel educativo y cultura general!
Y si hay algo que no se entiende, tan simple como preguntar.... Aquí lo que veo es muchas ganas de tocar las balls por parte del funcionario.
#60 además, la administración (el registro) le han dado la documentación en valenciano, supongo que por elección de quien la ha demandado, o no, y el la lleva a otra administración, la policía, para presentarla. La policía lo que tendría que hacer es aceptarla y traducirla, no denegar el servicio. Es un problema entre administraciones que no tiene que afectar al ciudadano.
Pero es que además, los datos que figuran en el certificado para hacerte el DNI tampoco es que exijan un esfuerzo muy grande de traducción, básicamente es transcribir los datos personales al documento del DNI..., vamos, que es más por el funcionario que les a tocado que por otra cosa.
#65 pero si renovar el certificado no necesita cita previa
#10 Tiene su lógica, todos los policías que saben catalán están inflitrados
#22 Bueno... Es que a veces pareciera.
Un documento oficial que se va a usar en cualquier parte del país deberia siempre estar en el idioma oficial de todo el país, no en un idioma cooficial que se usa en una región solamente.
Eso de esperar a la traducción como dice #10 ni siquiera debería ser una opción. Si el documento está en un idioma de una región, debería ser válido sólo en esa región. Si necesitas algo para presentar el otra parte debería estar en el idioma común.
#74 #22 No importa el idioma, seguramente un certificado venga en ambos.
De todas formas estuve hace tres semanas en el registro civil de Valencia y fue testigo de un procedimiento donde , precisamente, se presentó un certificado de nacimiento expedido en Cataluña.
Esta noticia apesta a mentira a kilómetros para cualquier residente en Valencia o Paterna, que vivimos aquí y lo vemos en el dia a dia.
#74 Esto es una opinión y además una opinión obsoleta. Desde hace bastante se permite que documentos expedidos en una comunidad en un idioma autonómico, sean validos en otras comunidades donde ese idioma sea oficial, ya que es muy humillante para los que hablan un idioma, tener que traducirlo a un otro idioma que no tienen nada que ver con los intervinientes de la comunicación.
Basta ver la que se monto cuando se obligo a que las pantentes tuvieran que estar en ingles o Aleman o Frances para que fueran validas para toda la union europea.
Aún así cuando un funcionario se niega admitir en valencia un documento en catalan demuestra tres cosas:
1) Ignorancia de la ley.
2) Desidia, ya que no hay que ser muy listo para traducir "Certificat de Naixament" por "Certificado de Nacimiento".
3) Mala leche, ya que bloquear la inscripción de un Niño en el registro por esto, es ridículo
#10 Entonces, lo que está mal, es la norma de la policía ya que discrimina a una lengua oficial perjudicando su uso.
#10 ya que parece que controlas, una pregunta sería, si le trae la documentación en catalán se la han de aceptar? En teoría el catalán no es oficial en la comunidad valenciana.
Lo mismo en caso de atención en persona, tienes derecho a que te atiendan en la lengua cooficial de tu comunidad,no en la de otras. Y algunos funcionarios tienen que tener un C1, donde ya puedes distinguir entre catalán y valenciano.
#89 te crees que van a notar la diferencia entre valenciano y catalan?
#10 Tener que esperar vs no tener que esperar en mi casa sigue siendo una discriminación al uso del catalán.
No será que lo que dice la constitución de "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no lo están aplicando ?
#10 Yo le saque el DNI a mi hija hace un par de meses, el certificado de empadronamiento estaba en catalán porque lo expide el ayuntamiento de Palma, y lo hicieron sin tener que esperar a nada y sin poner pegas.
#207 eres mentiroso porque eso no es una ley, es lo que pone una página web. Que ya hay que ser cortito para no entender la diferencia.
Y la documentación estaba en valenciano (aquí tienes la fuente original de la noticia https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/6126/la-comissaria-de-la-policia-nacional-de-paterna-obliga-un-vei-a-presentar-en-castella-la-documentacio-per-expedir-un-primer-dni), o en catalán que es lo mismo. Porque catalán y valenciano son dos formas de referirse al mismo idioma, como es evidente, y como reconoce el marco legal actual, plasmado en la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
Así que, efectivamente, no tienes ni idea
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.
Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.
#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.
#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.
#19 El funcionario estatal, un Policia Nacional lo es, hace oposiciones estatales. Eso implica que o se obliga al funcionario que sepa solo castellano (lengua oficial de todo el Estado) o se obliga a que se sepa castellano, catalan, gallego y vasco (de momento) para que ademas sepa la cualquier lengua de cualquier territorio del Estado al que sea destinado.
Como lo ultimo es un sinsentido (nadie que tenga 2 dedos de frente va a perder el tiempo en estudiar 3 lenguas de 3 territorios muy limitados en lugar de estudiar 3 lenguas mundiales como ingles, frances y chino) entiendo que se opte por lo 1º.
A partir de ahi ya que cada cual se monte su pelicula para arrimar el ascua a su sardina politica.
PD.- Hablo 2 lenguas maternas del Estado español, me defiendo con soltura en otras 2 lenguas de fuera del Estado español y entiendo otras 2 lenguas (una del estado español y otra europea) y me he encontrado con talibanes lingüisticos como cliente de la administracion y como trabajador.
#20 Yo también soy funcionario del estado y me obligaron como requisito a saber también la lengua de la comunidad donde estoy trabajando (que no es la natal).
Si yo quisiera cambiarme de comunidad y la lengua cooficial fuera otra, también la tendría como requisito. No podría ir.
¿No seria mejor que si va a trabajar en Valencia sepa valenciano? Hay más comunidades monolíngues donde puede trabajar. Aunque la verdad, no se como van los destinos en la policía nacional.
#25 ¿Estamos hablando de policías C1?
#25 ¿Que te hace suponer que es imposible que un andaluz (o de cualquier otra comunidad monolingue) aprendra idiomas?
#20 y sabes que el primer destino es un destino forzoso que si vas a Valencia pues es lo que te toca?
#23 Me parece bien lo que se plantea de que el funcionario de lo que sea, cuando vaya a un destino que se hable otra lengua, tenga conocimiento de ella, pero aquí quien se tiene que buscar la vida es el Estado y solamente permitir destinos voluntarios/forsozo a quien tenga idea de la lengua.
Y por supuesto, ser consciente de que si no tiene personal para llenar esas plazas, lo mismo (#25).
#23 Seguramente para las Fuerzas y Cuerpo de Seguridad del Estado los requisitos para cambiar de comunidad no sean los mismos. Y en muchos casos ni decidirán ellos a qué comunidad ir.
#20 Existen más posibilidades, como que se pueda acceder a la función pública sabiendo sólo castellano, pero que no pueda pedir destino en Valencia hasta que no sepa valenciano.
#24 Hay muchas alternativas. Pero la más sencilla y fácil de implementar es que para trámites oficiales se use el idioma oficial y de obligatorio conocimiento.
Es una solución sencilla y eficiente.
#80 Si esta medida se aplicase, contribuiría a la substitución del resto de lenguas españolas por la castellana. En ese escenario, los que los que queramos preservar la diversidad lingüística de la humanidad en general y de los españoles en particular nos parecería necesario que los españoles no castellanos se independizasen. Por tanto, me parece una medida sencilla, eficiente y fácil de implementar para aumentar el número de independentistas.
No propones nada nuevo. Ya se aplicó en el pasado y provocó el nacimiento de nacionalismos e independentismos.
#20 Si a mi se me obligó a aprender castellano no veo porque a ese tipo no se le puede obligar a aprender catalán.
SI hubiese podido elegir antes del castellano aprendería inglés, francés, alemán, chino, árabe, .... Pero la misma constitución te obliga a aprender un idioma que solo se habla en España y en la parte del mundo donde no mandarías ni a tu suegra de vacaciones.
#66 Entiendo tu punto. El problema aquí es que tus padres o abuelos en su momento eligieron representantes. Y esos representantes votaron a favor de una constitución que dice que estás obligado a conocer el castellano.
Muchas veces no estamos de acuerdo con las leyes pero no nos queda otra alternativa que respetarlas y si eso quejarnos para ver si hay suficiente gente que quiera cambiarlas. Si no la hay, habrá que seguir así porque es lo que tiene vivir en sociedad.
#90 pero qué dices tú de representantes. La Constitución se aprobó en referéndum. Y fue todo nada, nadie eligió directamente sobre monarquía/república, estado jacobino/autonomías/federal, lenguas oficiales, etc. Era aceptar el pack completo de "democracia" que te ponían sobre la mesa, o la continuidad del franquismo. A ver si nos enteramos de las cosas y dejamos de decir imbecilidades.
#90 Te estaba contestando pero #103 ha escrito básicamente lo que pienso. La constitución era el mal ligeramente menor que el franquismo, sin capacidad de modificarla en nada. Era elegir entra Gautemala y Guatepeor.
Además, hay quien afirma que esa constitución no es legítima ya que nadie eligió a los que la decidieron, ellos mismos se auto otorgaron ese derecho sin un proceso constituyente previo.
#90 #103 #107 Según se mire nadie a elegido a nadie, la sociedad es un esfuerzo conjunto de generaciones en el que la resposnabilidad individual se diluye muchísimo, y siempre lleva uno que otro lastre según cada país, nos guste o no, no podemos reinventar la sociedad cada que nace un bebé o que alguien cumple la mayoría de edad...
Se puede llorar por eso inutilmente, o se puede ser prácticos, que cada uno elija... por mi, el que quiera buscarse una isla desierta y aplicar sus normas que lo haga.
#20 no tendría que conocer las tres lenguas esas que dices, con que sepa las oficiales en su destino es suficiente. Y ni siquiera las tienen que conocer todos los funcionarios, sólo un número suficiente para que puedan prestar el servicio con arreglo a lo que exige la ley (es un derecho que te atiendan en la lengua oficial de tu elección).
A partir de ahí, si alguien no quiere aprender una lengua concreta porque prefiere estudiar chino o lo que sea, pues está bien, pero tendrá que asumir que hay puestos a los que tendrá que renunciar.
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#19 Es que si el funcionario no conoce el idioma del documento y trata de entenderlo igual, podría cometer algún error. No se trata de andar suponiendo que dice tal cosa.
El problema que yo veo es que hay una solución muy sencilla: existe un idioma que todos están obligados (por construcción) a conocer. Se usa ese y listo. Otra cosa es buscarse problemas inútilmente.
#75 Efectivamente. Esa es una solución "sencilla", nos cargamos la oficialidad de toda lengua que no sea castellano. Sólo hay que modificar seis estatutos de autonomía y unas cuantas leyes asociadas. Porque ya me dirás que tipo de oficialidad es la de un idioma en el que no te puedes dirigir a la administración . ¡Qué gran idea, crack!
#109 No hace falta cargarse nada. Simplemente usar el único idioma de conocimiento obligatorio para todos.
#130 ¿no ves que con eso eliminas la oficialidad del resto de idiomas? Piensa un poco, anda...
#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.
#156 La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas. Moléstate en enterarte antes de decir sandeces.
No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección. Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.
#157 vale, dime la ley esa famosa donde a mí me tienen que atender sin demora en euskera en una comisaría de Valencia.
Por cierto, quizás por usar palabras mal sonantes te piensas que eres más persona o más inteligente creo.
Ah y te vuelvo a repetir, dónde dice que no la puedas presentar en una lengua oficial?
#157 "No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela".
No, no te equivoques, en ningún momento he dicho eso. Está claro lo que he escrito y es que a veces para tener razón omitimos palabras, como hacen los políticos. En este caso, omitir que podrá haber una demora en el caso de una lengua que no sea el castellano para que se pueda traducir el documento. Han puesto solamente "recomendado" pasando del resto de la frase.
"Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela"
No, tampoco lo he dicho yo, lo dice la ley (de la cual puedes ver el fragmento que ya han citado otros meneantes). Pero sí hago lo que tú haces ahora debería decir que me tienen que atender en una comisaría en Valencia si yo voy hablando en euskera, de forma inmediata, porque lo dice "LaVozDeLaSabiduria".
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
"Moléstate en enterarte antes de decir sandeces", "Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.".
Todavía eres capaz de decir eso.
#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.
Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".
Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.
Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.
Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.
Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.
Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.
Eso, a pastar como dicen aquí.
#241 Empieza por aplicarte lo que tú mismo dices, ya que si rebobinas, verás que entras a la conversación cuando le estoy contestando a alguien que propone que se use sólo el castellano, explicándole que eso es cargarse la oficialidad de facto. Y ahí es cuando entras tú con tus historias. Así que has sido tú el primero en corregir...
Segundo, dices que tengo que "esperar por ello" si no tengo el documento traducido. Y eso precisamente es lo que estoy objetando, aportándote parte de la legislación que protege tu derecho a usar cualquiera de las lenguas oficiales en un territorio determinado, y a no ser discriminado por ello. Y ahí está el razonamiento que te estás perdiendo: si el DNI normalmente te lo dan el mismo día, ¿por qué se va a tener que retrasar si no presento los documentos en castellano? ¿Me vas a decir que esta dilación no supone una discriminación de facto para hacia los hablantes de un determinado idioma? Eso es lo que te estoy explicando y no eres capaz de objetar.
Sigo. ¿Dónde he dicho lo contrario? Aquí, has dicho: La ley dice lo que dice, o traes el documento en español si no quieres esperas, o en su caso esperas a que sea traducido. . Cosa que no es cierta, es lo que he señalado. Te he invitado a que indiques alguna ley que diga tal cosa, y no lo has hecho, evidentemente, porque no existe.
Y la demora justa y necesaria la tendrás que esperar, con documentos en castellano, o en el idioma que sea, así que traer esa cuestión, en el contexto en el que lo has hecho, no aporta nada. Los hechos son que tienes una legislación que protege los usos de cualquier lengua oficial, y que señalan el derecho a no ser discriminado por motivo de idioma. Punto. Por eso no se pueden admitir demoras. Así que ya me explicarás qué quieres decir con eso de que tienes que esperar "la demora justa y necesaria", cosa evidente, y que nadie en este hilo ha contrariado, además de que entras en la conversación cuando estamos hablando de otra cosa.
Por último si no he entendido la analogía del euskera, será porque la has explicado como el culo. Porque mira lo que dices exactamente: Si yo le exijo a un PN de valencia que tramite esa documentación en catalán, sin demora a traducciones como tú dices, debo exigirle lo mismo con el euskera ya que si no también estaré tratando de forma desigual a uno que hable euskera
A mí me parece bastante claro que estás comparando el uso del catalán en Valencia, donde es lengua oficial, con el uso del euskera, que no es oficial allí. Si no es eso lo que quieres decir, ya te explicarás... pero no vengas con que es un problema de entendimiento mío, porque además has insistido en el tema. Aclárate.
#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."
Además de mentiroso, un troll.
Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.
#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel .
#249 ¿Qué voto negativo? Ya estás metiendo la pata otra vez
En fin... A mí no me marees más, que me has llamado "troll y mentiroso" sin razón.
#165 no tendrá sentido para ti, que eres incapaz de apreciar el valor de un idioma.
#2 Diría que ni has leído la noticia.
El especimen está en el acuario de la lonja para que después de ser estudiado y exhibido, sea devuelto al mar.
Es más, también indican en el artículo que esta especie vive a un metro o más de profundidad bajo la arena del fondo del mar, y que si salen a la superficie ya no pueden volver a enterrarse.
Es posible que para devolverla al mar tengan que hacer un agujero donde meterla, algo que no se puede hacer en un momento precisamente. Es posible que este hombre le haya salvado la vida el bicho este.
#CC #7 #10
#12 ¿Dirías si está la panopea en veda en la isla de Tambo según la ORDEN de 21 de diciembre de 2023 por la que se aprueba el Plan general de explotación marisquera para el trienio 2024-2026 de la conselleria del mar de la Xunta?
#15 Diría que omites la parte en la que indica que estos animales no se pueden volver a enterrar cuando son sacados a la superficie del fondo marino, y éste posiblemente fue destapado al pasar un barco que removió el fondo. Luego el buceador lo sacó porque ahí seguramente acabaría muerto.
#17 No se puede tocar. Y esta rescatada vivirá más en vivero artificial que devuelta. Lo de hacer un agujero submarino y devolverla es de buenismo mal. Ya no sobrevivirá.
(Comprendo tus buenas intenciones, pero el mar no acepta así).
La Policía Nacional de Paterna (Valencia) se niega a hacer el DNI a un ciudadano porque la documentación estaba en valenciano (CAT)
vilaweb.catLa Plataforma per la Llengua ha presentado una denuncia y reclama que se abra un expediente sancionador contra el/la agente que cometió la discriminación lingüística.
Os recomiendo el video encarecidamente para que veáis hasta qué punto este "juego" no es más que una combinación de las prácticas más predatorias posibles: desde cobrar por absolutamente todo con mecánicas adictivas y chantaje, hasta tener literalmente casinos online (sí, tal cual), pasando por diferentes tasas de cambio si metes o si sacas Robux (la moneda del juego), y todo ello bajo una estética infantil y un marketing muy agresivo.
Auténtica escoria que debería estar legislada.
#17 legislada no, prohibida
Por compartir algo muy relacionado, el documental Mi hijo después de mi
Mi hijo después de mí
y el enlace directo: https://gorf.tube/w/ebPTCbLCtS6k37Gee4dEqt
El Ministerio de Sanidad pone en marcha su plan para limitar las privatizaciones
eldiario.es"Mónica García saca a consulta pública la ley de Gestión Pública e Integridad del Sistema Nacional de Salud con la que pretende evitar nuevas privatizaciones y facilitar que se reviertan las que ya se han producido a lomos de un modelo que ha favorecido “los beneficios obscenos” de algunas compañías, aseguran"
OSKAR MATUTE: «La vivienda es un derecho universal, no un negocio ni un bien especulativo»
youtube.comEl portavoz adjunto de EH Bildu en el Congreso, Oskar Matute, interpela al Secretario de Estado de Vivienda y Agenda Urbana, David Lucas: «Quienes plantean que la solución al problema pasa por Desokupa, las alarmas y tapiar puertas y ventanas, alimentan un discurso de corte filofascista. El derecho subjetivo no es una invención literaria, es un paso más en la garantía del derecho a la vivienda». Matute pide, además, tomar medidas ante la compra de vivienda por parte de fondos extranjeros y advierte de que la tasa de emancipación duplica a la d
#1 Sin embargo se venden más juguetes que nunca.
Mi hijo tiene su fiesta del quinto cumpleaños en un mes.
12 juguetes de niños invitados a la fiesta
2 juguetes de sus padres
1 juguete de sus abuelos maternos
12308721938239823 juguetes de mi madre.
1 juguete de mi hermano
2 juguetes de los vecinos de sus abuelos maternos
2 juguetes de sus tíos maternos que viven en otra ciudad
Ninguno será un paymobil.
Sin tener números en la mano, Playmobil tenía la competencia de Lego y Lego Duplo. Juguetes bien adaptados a la edad.
Yo solo tengo un playmobil en casa y tengo casi todas las piezas escondidas porque está lleno de piececitas que al mayor le dan igual y que la que la pequeña se puede atragantar.
Ya conté un caso que conozco bien. Un chico con ganas de emprender que no sabía bien qué hacer y simplemente se puso a mirar qué podía comprar en internet y revender. Su estudio de mercado le soltó el mundo del juguete como mejor opción y se puso a comprar juguetes chinos básicos, coches-muñecas-dinosaurios y a revenderlo en tiendas online españolas.
Lleva varios años puliendo el modelo de negocio y ya tiene a dos contratados además de ganarse muy bien la vida. Juguetes básicos de buena calidad a buen precio.
#11 tú y yo no tuvimos tantos juguetes en toda nuestra infancia como un crío de ahora tiene en un par de cumpleaños. Creo que es un problema también, ya que así valoran POQUÍSIMO lo que tienen. Hasta mis hijos que luego filtro yo y voy guardando y sacando juguetes les pasa.
#1 #8 En mi mente ha quedado grabada una imagen de una Navidad pasada.
Habían 4 niños en la casa abriendo juguetes. Al menos dos de ellos abrirán los regalos con el hastío reflejado en sus miradas.
Quizás tengamos menos hijos, pero a algunos padres se les va la olla, la verdad. Si cierran empresas jugueteras no será por su culpa;aunque también te digo que no recuerdo que en aquel despropósito con forma de montaña de regalos hubiese algún playmobil.
#8 Hay playmobil 123 también adaptados.
#8 Hombre, lo que se hace ahora normalmente es acordar con los padres de los invitados una cantidad (5€-10€) y comprar uno o 2 jueguetes. Y ganan todos.
#20 Sí, eso lo haremos seguro. Pero a mi madre no la para nadie y luego están los vecinos y amigos de los abuelos a los que educaron en la obligación de llevar regalos.
Mis hijo tiene 5 coches teledirigidos en tres casas diferentes. Y yo guardándole el mío de cuando era pequeño como un gilipollas.
#24 si, a tu madre la tienes que parar tú. Mi madre es igual, y cada vez que viene de visita (encima viven lejos) quería traer cientos de regalos. A la primera vez dos normas: nada más ver a sus nietas no se dan regalos (así no se asocia ver a los abuelos con los regalos) y lo que traiga no pedido lo cojo y lo guardo (todavía tengo uno de navidad suyo ahí guardado)
Claro, la primera vez es violento, se enfadará...etc, no es fácil para ti ni para ella, a la quinta es lo más normal del mundo. A los abuelos hay que educarlos, ya que como dices ellos.se han criado en otros valores
#40 pobres abuelos... Con la ilusión que lo traerán
#20 esto es lo normal, o repartir entre la familia que venga, cada X primos o tíos un regalo.
#25 Que pena la verdad, esta noticia me da pena, yo siempre fui más de Playmobil que de Lego, y si Playmobil sigue existiendo, cuando sea padre, mi hij@ heredará clics, y estaré encantado de comprarle más
#39 Lego se ha adaptado al negocio de ahora y saca productos muy bien pensados. Mira la nueva linea Dreamzzz. Serie de television + producto. No vale mucho pero lo mismo hizo con NinjaGo y no veas,
Mi hijo nunca me ha pedido un playmobil, si los tiene es pq a mi me gustan creo que es mucho mejor para jugar a los muñecos y desarrollar esta parte de creatividad.
#64 Crreo que los de playmobil también sacaron una serie de dibujos, pero supongo que menos exito que ninjago
#25 lego tiene público adulto. Technic, star wars, harry potter, architecture y los de plantas de ahora.
Las series que sacan infantiles la mitad acaban quitándolas o sustituyendo por equivalente adulto. Por ejemplo del Dots (mosaicos y pulseritas) se pasa a la Gioconda o Van Gogh. Y X4 o X3 de precio
Playmobil mucho menos salvo cuatro licencias
#8 Siempre me pregunto ¿Esto se puede evitar de alguna manera?
#8 Tienes que gestionar eso. Hay maneras...
Como sabréis soy uno de los mayores propietarios de trasteros del país.
#8 12308721938239823 juguetes son muchos juguetes. Puedo gestionar tu espacio de almacenaje adicional. Llámame si lo necesitas.
#8 Bueno, lo de las piezas pequeñas depende del modelo, también los hay para niños pequeños.
#8 joer, que tristeza eso del consumismo a esos niveles, nosotros para los cumpleaños repartimos los regalos entre la gente (cada X un regalo) porque cosas como esa me parece aberrantes y a los niños no les hacen ningún bien. Mis padres cada vez que vienen de visita les pongo freno, y si traen de más los guardo y listo.
#8 En mi entorno se hacen regalos conjuntos, así no existe la abrumadora cantidad de regalos y se pueden hacer algunos más curiosos. Además, los Playmobil se han regalado mucho mucho por aquí porque los niños lo piden
#8 no entendere pq les haceis tantos regalos a niños de 5 años, absurdo
#8 Es que lo de IA lo han puesto ellos porque mola más y es mucho más clickbaitero.
Es una arma por control remoto... "control remoto"! No IA, lo de IA se lo inventan!
Me toca soberanamente las narices que hagan esas cosas! hacen que pierda confianza en cualquier otra cosa que me digan!!!
Estoy totalmente en contra de lo que está haciendo Israel a los palestinos, quiero que se creen dos estados y que vuelvan a las fronteras del 67.
Pero los clickbaits como este de la IA hacen que me ponga, aunque sea solo una décima, en contra de los que me quieren engañar.
Y me jode mucho!
#10 Si efectivamente es así, es una cagada, sí. No hace falta inventar nada para aborrecer el sionismo genocida.
#10 No se lo inventan. Los fabricantes del invento lo ponen en la descripción:
"SMARTSHOOTER develops state-of-the-art Fire Control Systems for small arms that significantly increase weapon accuracy and lethality when engaging static and moving targets, on the ground and in the air, day and night.
With proven “One Shot – One Hit” precision, our SMASH product line empowers defense and security forces by maximizing rifle effectiveness against enemy targets while minimizing friendly casualties and collateral damage.
Based on Artificial Intelligence, Computer Vision and Machine Learning technologies, SMASH is also designed to interconnect with other operational resources to form a micro-tactical network that delivers real-time situational awareness."
https://www.smart-shooter.com/about-smart-shooter/
Pero el autor del twit no lo expresa bien. En el documental sí que sale descrito correctamente. Lo que citas tu son declaraciones de Israel y le quitan hierro al asunto. Viendo lo que hace el invento reconociendo objetivos, poner una IA que decida si disparar o parece ya lo de menos. cc #12 Aquí el docu de MPN:
Y aquí uno del aparatejo:
#10 no lo has entendido, lo de la IA efectivamente no está implementado, pero les da la EXCUSA si se cargan a un par de niños palestinos por "error".
No sabes la cantidad de "errores" que lleva casi 80 años cometiendo estos putos genocidas...
#10 La mitad de los envios y portadas de meneame son asi.
rai-publica-error-porcentajes-televoto-2-semifinal-eurovision-39/c073#c-73
plataforma-x-elimino-cuenta-maher-musalli-despues-hacer-este/c010#c-10
Clickbait, seagos y ley de cunningham
#10 Buscando en Internet sobre el sistema ves que las noticias te remontan a 2022 como poco. El twittero ese es conocido por esas mierdas (que encima le darán pasta al ser un verificado con mucho engagement)
#10 justo venía a esto, pero queda más guay y viral decir que lo maneja una IA racista.
#10 Tiene usted razón, cuando además es innecesario exagerar para hacer ver la ignominia moral de Israel.
#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.
#3 Menudo cherry picking más patético.
#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa
Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí...
).- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...
Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.
Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.
#43 Tl;dr: futuribles caros.
#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla
#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:
Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión
#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.
#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).
#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución1, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia2. El uso de combustibles sintéticos3 o incluso la captura de CO2 durante el funcionamiento del motor4.
1
2
3
4
#120 Ninguno de esos avances son como los pintan. En especial el de la captura de CO2, los números son ridículos.
#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.
#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.
#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.
#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.
#180 esperare sentado.
#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.
#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).
#97 Falta un sistema real de panel solar que integrar en su carrocería la carga eléctrica estando en la calle y ya te olvidas de cargadores.
#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.
A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.
#103 Correcto, y a eso se le llama Osborne Effect:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osborne_effect
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/mk5l1w/the_osbourne_effect_source_tony_seba_how_change/
No sé a quién quiere engañar el hecho de que existe un fenómeno sociológico real que se llama así.
Que la gente "no sepa" hacer números es otro tema.
#113 que en el caso del Osborne la inmensa mayoría de la gente no tenía ordenador
El que lo usase como máquina de escribir no tenía prisa por comprar algo caro y limitado. El que lo usase para programar y como herramienta de trabajo si podía asumir el riesgo de la obsolescencia porque el retorno era inmediato y no subirse al carro "early adopter" podría ser una pérdida de competitividad
#199 el mío tiene etiqueta B pero se puede pasar a C con el certificado del fabricante y tramitando el cambio en la ITV y la DGT
Pero como es un lío de tramites estoy esperando a que sea obligatorio
Mira a ver si lo puedes corregir, en la DGT hay muchos coches mal clasificados porque antes no estaban en ficha técnica las emisiones y los asignaron por fecha de matriculación
#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)
Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.
#64 Qué suerte la tuya.
#67 Dime que dos localidades quieres recorrer y te digo lo que se tarda, ten por seguro que no paras 2 dias a cargar, para minutos. A ver, cual es el viaje ese que haces todos los fines de semana.
#71 Teruel - Malpica de Bergantiños
Ya que estás dime dónde se para a comer bien mientras se carga. Interesa.
#67 Macvoltio en su canal de Youtube prueba los coches que le dejan haciendo la ruta Málaga - Pradollano en la Sierra Nevada. Aún no he visto ninguno que no haya llegado.
#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps
#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).
#41 Que yo me saque mi licencia de armas no me da permiso para ir al parque con mi Desert eagle 50
Si te gustan los perros te compras un perrete. Si te gustan las armas con patas que no puedan salir de recintos cerrados y controlados
Pero bueno, igual soy un radical
Personalmente creo que tiene mas tirón el nombre de JesuCrypto
#1 La has subido para hacer el comentario. Reconócelo.
#2 y para poner la canción
#1 secundo la moció. JesuCrypto y sus doce bitcoins.
#1 Imagino que vive de sus cristomonedas, no?
#1 gracias por tanto, perdón por tan poco.
#1 he necesitado ventolín por tu culpa
#18 claramente ha sido un castigo del señor por participar de mi blasfemia
#2 Solo faltaba que no pudiese enterrarse en su tierra.
Lo que hay que oir
#7 Veo y subo, que pongan al bueno y vuelva art attack.
#9 ¿Has visto sus últimos vídeos? ¡Qué quiten Masterchef y le den un programa al Jordi Cruz bueno! Haga lo que haga será mejor.
#5 #6 #7 #9
Estáis un poco grillados.
La pava admitió que ella jamás se dedicaría a cocinar en el programa anterior, que ya tiene su familia resuelta, que si su marido le da todo y que se dedicaría como mucho a gestionar un restaurante y que viene para vivir la experiencia.
Esto es como si te toca una beca y dices que no la necesitas ni la quieres cuando otros se quedaron fuera.
A lo que claramente criticaron. Ahí la gente va a ver si sale de poner, la mayoría no tienen trabajo.
#109 Es menospreciar, ridiculizar, abusar de una posición superior. Todo eso y más.
Que la “pava” vaya a un programa de entretenimiento a pasar una buena experiencia no es recriminable, por cierto.
Actitudes como esta no son sanas ni tolerables ni en Máster Chef, ni en uno de los restaurantes del jurado, donde seguro se despacharán mucho más.
#102 En una cuestion de salud mental llamar grillados a la gente es el mejor argumento.
#110 #111
No es salud mental, es la excusa que tiene para irse. Se nota desde aqui
Repito, hay que ver el capítulo anterior para escuchar como se ríe de todo y dice que está ahí para pasar el rato.
Claro que hay presiones y malos estos es una competición y programa de tv.
Otro detalle que ella pone por delante a su marido que a su hijo. Lo dijo en otro programa y todos se quedaron un poco ???
#112 Todo eso que cuentas es de una persona muy equilibrada verdad? Si tratas y eliges a personas que dan mas juego , en un programa en la television publica tienes que asumir las consecuencias, no quejarte de que hacen, justamente con sus desequilibrios, para los que los elegiste.
Sin duda esto le dara mas visibilidad al programa. A ver cual es la siguiente y hasta que punto son capaces de liarla. El margen parece amplio. A ver cuanto nos acaba costando.
#117 "Amigo" hay un casting , una seleccion , unas pruebas y una eleccion por algo , si al final eligen hay que asumir las consecuencias , lo unico que no se elige es a los presentadores y su actuacion.
#102 Hay que estar alienado para salir a defender al sobrado y mal educado del Jordi Cruz Malo, si fuera solo esto vale, pero este personaje lleva siendo un imbecil explotador toda su vida.
Pero bueno, alguien que empieza un comentario llamando "grillaos" a cuatro personas da lo que da.
#102 Pues que lo pongan como cláusula para ser concursante... Ahí cogen a los que creen que van a dar más audiencia, simple y llanamente, no al que más lo puede necesitar o mejor le puede venir...
Yo este tipo de concursos, y más aún su versión para niños, no entiendo que pintan en la televisión pública, y más aún teniendo en cuenta la pasta que cuestan.
#102 no, la diferencia es que tienes la vida resuelta y no tienes que tragar a gilipollas. Si la experiencia está siendo una mierda coges tus cosas y adiós muy buenas. Luego nos llenamos la boca con la salud mental y que debería estar cubierta en la seguridad social, pero nos cuesta entender que alguien no quiera aguantar jefes de mierda cuando además su economía le permite no tener que hacerlo.
#134 no sabes lo que pasa dentro porque no les dejan cortarlo, la única forma de saber lo que pasa detrás de las cámaras es entrando y si luego no te gusta pues lo siento mucho pero hasta luego
#102 Pues que cambien las condiciones de la inscripción.
Si me dan una beca que no necesito y yo la rechazo, no me culpes a mí, no habérmela dado.
#150 Claro que hay responsables, si el que beca quiere un perfil concreto, pero no lo aplica a los criterios de selección, pues tiene la culpa de que pueda entrar gente que después le mande a pastar al campo.
#168 Que hostia no que hostia, yo ya me he ido de algunos conventos cagandome dentro y bien a gusto que me quedé.
A estos lo que les ha jodido es que ha habido alguien que no se ha plegado ante ellos.
#149 No, se le informa y se le dice, de buena manera. O se endurecen las condiciones de entrada, que aquí parece que el programa tiene cero autocrítica: alguien le habrá dejado entrar, ¿verdad?.
El caso es que una vez dentro, da igual lo que diga mientras cumpla con lo que tiene que hacer (mientras sea razonable y justo). Y si no lo hace, se le echa, pero no se le trata como un ser inferior. Ese elitismo del programa y asumir que deben tragar con cualquier injusticia o condición que el programa coloque es absolutamente tóxico. Quieren propagar una indefensión aprendida a los participantes y de paso a todos los espectadores, lo cual es repugnante.
Mírate como gestionan esto otros programas internacionales y verás lo que se debe hacer. La cocina debe ser humildad y cooperación, no división y enfrentamiento. Cocinar ya es difícil de por sí, no hace falta empeorarlo con ínfulas y egos.
#149 No,ella tendría que haber contestado "callate puto flipado que a ti no te debo nada".
por menos que esa chulesca actitud de Jordi Cruz despidieron a El Mono Burgos de Movistar...
#53 Aquí lo acabo de visualizar
Es absolutamente intolerable que esto que acaba de pasar en MasterChef se emita en la televisión pública
#57 pero como se puede consentir eso? Que ejemplo damos ?
Dicen por ahí que trabajar gratis para Jordi Cruz es un honor, que sino vete al bar pepe... Pero estamos locos? Para eso está la selección de personal, pero una vez das tú tiempo, habilidades, inteligencia y tú salud deberías cobrar. Siempre. Si está idea se expande, Cocacola no debería pagar a muchos embotelladores, es la empresa proveedora para la hostelería y el consumo de las familias más grande del mundo, con unos sistemas simplemente perfectos.. aprende y no cobres. Ese es el futuro?
Esa actitud, es muy violenta Jordi casi pega a la concursante. Habrá puesto la mano encima a algún empleado?. Es una falta de ética, es violencia, es mala educación, es una actitud toxica y humillante...
#76 unos sistemas simplemente perfectos que han hecho otros trabajadores que tampoco cobraron y la empresa se aprovecha de estos sistemas perfectos para que los nuevos trabajadores los mejoren igualmente sin cobrar.
Sería un engranaje siniestramente perfecto.
#5 #6 #7 #9
Estáis un poco grillados.
La pava admitió que ella jamás se dedicaría a cocinar en el programa anterior, que ya tiene su familia resuelta, que si su marido le da todo y que se dedicaría como mucho a gestionar un restaurante y que viene para vivir la experiencia.
Esto es como si te toca una beca y dices que no la necesitas ni la quieres cuando otros se quedaron fuera.
A lo que claramente criticaron. Ahí la gente va a ver si sale de poner, la mayoría no tienen trabajo.
#109 Es menospreciar, ridiculizar, abusar de una posición superior. Todo eso y más.
Que la “pava” vaya a un programa de entretenimiento a pasar una buena experiencia no es recriminable, por cierto.
Actitudes como esta no son sanas ni tolerables ni en Máster Chef, ni en uno de los restaurantes del jurado, donde seguro se despacharán mucho más.
#102 En una cuestion de salud mental llamar grillados a la gente es el mejor argumento.
#110 #111
No es salud mental, es la excusa que tiene para irse. Se nota desde aqui
Repito, hay que ver el capítulo anterior para escuchar como se ríe de todo y dice que está ahí para pasar el rato.
Claro que hay presiones y malos estos es una competición y programa de tv.
Otro detalle que ella pone por delante a su marido que a su hijo. Lo dijo en otro programa y todos se quedaron un poco ???
#112 Todo eso que cuentas es de una persona muy equilibrada verdad? Si tratas y eliges a personas que dan mas juego , en un programa en la television publica tienes que asumir las consecuencias, no quejarte de que hacen, justamente con sus desequilibrios, para los que los elegiste.
Sin duda esto le dara mas visibilidad al programa. A ver cual es la siguiente y hasta que punto son capaces de liarla. El margen parece amplio. A ver cuanto nos acaba costando.
#102 Hay que estar alienado para salir a defender al sobrado y mal educado del Jordi Cruz Malo, si fuera solo esto vale, pero este personaje lleva siendo un imbecil explotador toda su vida.
Pero bueno, alguien que empieza un comentario llamando "grillaos" a cuatro personas da lo que da.
#102 Pues que lo pongan como cláusula para ser concursante... Ahí cogen a los que creen que van a dar más audiencia, simple y llanamente, no al que más lo puede necesitar o mejor le puede venir...
Yo este tipo de concursos, y más aún su versión para niños, no entiendo que pintan en la televisión pública, y más aún teniendo en cuenta la pasta que cuestan.
#102 no, la diferencia es que tienes la vida resuelta y no tienes que tragar a gilipollas. Si la experiencia está siendo una mierda coges tus cosas y adiós muy buenas. Luego nos llenamos la boca con la salud mental y que debería estar cubierta en la seguridad social, pero nos cuesta entender que alguien no quiera aguantar jefes de mierda cuando además su economía le permite no tener que hacerlo.
#134 no sabes lo que pasa dentro porque no les dejan cortarlo, la única forma de saber lo que pasa detrás de las cámaras es entrando y si luego no te gusta pues lo siento mucho pero hasta luego
#102 Pues que cambien las condiciones de la inscripción.
Si me dan una beca que no necesito y yo la rechazo, no me culpes a mí, no habérmela dado.
#150 Claro que hay responsables, si el que beca quiere un perfil concreto, pero no lo aplica a los criterios de selección, pues tiene la culpa de que pueda entrar gente que después le mande a pastar al campo.
#149 No, se le informa y se le dice, de buena manera. O se endurecen las condiciones de entrada, que aquí parece que el programa tiene cero autocrítica: alguien le habrá dejado entrar, ¿verdad?.
El caso es que una vez dentro, da igual lo que diga mientras cumpla con lo que tiene que hacer (mientras sea razonable y justo). Y si no lo hace, se le echa, pero no se le trata como un ser inferior. Ese elitismo del programa y asumir que deben tragar con cualquier injusticia o condición que el programa coloque es absolutamente tóxico. Quieren propagar una indefensión aprendida a los participantes y de paso a todos los espectadores, lo cual es repugnante.
Mírate como gestionan esto otros programas internacionales y verás lo que se debe hacer. La cocina debe ser humildad y cooperación, no división y enfrentamiento. Cocinar ya es difícil de por sí, no hace falta empeorarlo con ínfulas y egos.
#149 No,ella tendría que haber contestado "callate puto flipado que a ti no te debo nada".
#6 No vas a comparar a un sudaca de m... con un señor de bien de los de pulserita rojigualda y el carnet de vox grapado en la frente. Que aún hay clases.
Ponen de jurado a personas acostumbradas a humillar a los demás y se les va la mano.
#3 Hay que decir muy alto qué restaurantes dirigen para ver si la ginte deja de ir.
#17 Te sorprenderías la de gente que iría porque defienden a esos fascistas.
#33 Que va, que va. A ver si te crees que hacer el imbécil en la TV no les reporta beneficios.
#33 empezando por el legionario que participa en el concurso. Padefo de manual
#131 A ver, es legionario... ¡Señor, si, señor!
#3 Bueno, lo mismo una inspección de trabajo se debería pasar por el plato... Ya hay precedentes
Veronica Forqué y el espectador frente a la telebasura
#3 Y ahora va RTVE y se escandaliza: "¡Qué escándalo, qué escándalo, he descubierto que aquí se humilla!".
#1 yo uso la extensión 12ft free en chrome y cero problemas
https://chromewebstore.google.com/detail/12ft-free/ljgfopbnjccdcbmaanglicbcbhndoofa
Es absolutamente intolerable que esto que acaba de pasar en MasterChef se emita en la televisión pública
twitter.comEs absolutamente intolerable que esto que acaba de pasar en MasterChef se emita en la televisión pública. Luego se nos llena la boca hablando de salud mental, pero mientras no hay psicólogos en la pública, con nuestro dinero sí pagan esta violencia.
#75 Para eso habría que construir mas colegios para meter ese alumnado, no? ( si estamos hablando de quitar la educación concertada )
Es algo bastante difícil de gestionar, o al menos, yo no veo una forma a corto plazo para solventarlo.
Se supone que el dinero que se otorga con la cuota de concierto, debería para pagar la infraestructura y los salarios, pero la realidad, creo, que es bastante distinta.
#88 Difícil a corto plazo, si. Pero es que ni a largo plazo estamos avanzando, de hecho estamos retrocediendo cada día mas.
Vamos por mal camino.
Algo offtopic, pero ha
themarquesito y al resto podrían gustarles estos 'manuales de turismo'
del siglo XIX sobre España:
https://caja.texto-plano.xyz/anthk/epub/rarezas/
Los comparas con Roma y la España de hoy y en el fondo 1000 cosas son socialmente indistinguibles.
#43 Sabes lo que es una inversión y sabes lo que es perder dinero? Te lo explico por encima.
Ford ha invertido tropocientos millones en tecnologia.
Ford aplica esa tecnologia a sus vehiculos electricos.
Ford espera el retorno de la inversión en X Tiempo con X Ventas.
Ford no vende X ventas en X Tiempo estipulado.
Ford no pierde 100K por vehiculo simplemente el retorno no es el esperado.
Más que administración de empresas, deberian de estudiar un poquito el mercado y ver a que precio sacarían sus vehiculos, por que en españa si pretendes meter un vehiculo electrico por 45K pues es de ser muy ingenuos.
Repito, ford no pierde 100K por vehiculo, ford ganara 2K por vehiculo como minimo (que no sea un 20%) solo que no vende la cantidad deseada en base a sus calculos de retorno de esa inversión.
Es de ser muy inepto pensar que pierde 100K por coche... pero mucho.