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#4:
#2 Es que estoy leyendo el meneo y el título correcto creo que debería ser "Wikileaks revela que EEUU considera un problema que las prestaciones sanitarias se desprivaticen en Venezuela".
Ofrece la versión sesgada de los diplomáticos de EEUU (como se sabe alérgicos a la sanidad pública) sobre la progresiva desprivatización del sistema sanitario en Venezuela. Y lo que es el colmo, que los yankis critiquen también que a los funcionarios públicos se les vaya a negar el derecho que tenían hasta ahora de que el estado les pague asistencia sanitaria privada.
PD: Antes de criticar desde EEUU los sistemas sanitarios de otros países, que se hagan mirar el suyo, con diferencia uno de los peores del planeta.
Ofrece la versión sesgada de los diplomáticos de EEUU (como se sabe alérgicos a la sanidad pública) sobre la progresiva desprivatización del sistema sanitario en Venezuela. Y lo que es el colmo, que los yankis critiquen también que a los funcionarios públicos se les vaya a negar el derecho que tenían hasta ahora de que el estado les pague asistencia sanitaria privada.
PD: Antes de criticar desde EEUU los sistemas sanitarios de otros países, que se hagan mirar el suyo, con diferencia uno de los peores del planeta.
#8:
#7 ¿Dónde he dicho yo eso?
En ningún momento cuestiono la existencia del documento, lo que no significa que lo que dice el documento (la visión de EEUU) tenga que ser la correcta.
¿La presidenta de Argentina está loca porque lo dice el diplomático de EEUU?
#6 Ya, y el resto de secciones tocan el tema del "desastre generalizado" del que hablas... en base a las conclusiones que sacan los diplomáticos de EEUU tras reunirse con periodistas de diarios opositores al gobierno, y diputados de la oposición.
¿Datos que muestren el paulatino deterioro del sistema sanitario comparando con años anteriores? No veo.
En lo que si te doy la razón es que si no han quitado el seguro privado a los funcionarios públicos, eso es un atraco.
En ningún momento cuestiono la existencia del documento, lo que no significa que lo que dice el documento (la visión de EEUU) tenga que ser la correcta.
¿La presidenta de Argentina está loca porque lo dice el diplomático de EEUU?
#6 Ya, y el resto de secciones tocan el tema del "desastre generalizado" del que hablas... en base a las conclusiones que sacan los diplomáticos de EEUU tras reunirse con periodistas de diarios opositores al gobierno, y diputados de la oposición.
¿Datos que muestren el paulatino deterioro del sistema sanitario comparando con años anteriores? No veo.
En lo que si te doy la razón es que si no han quitado el seguro privado a los funcionarios públicos, eso es un atraco.
Comentarios
#7 ¿Dónde he dicho yo eso?
En ningún momento cuestiono la existencia del documento, lo que no significa que lo que dice el documento (la visión de EEUU) tenga que ser la correcta.
¿La presidenta de Argentina está loca porque lo dice el diplomático de EEUU?
#6 Ya, y el resto de secciones tocan el tema del "desastre generalizado" del que hablas... en base a las conclusiones que sacan los diplomáticos de EEUU tras reunirse con periodistas de diarios opositores al gobierno, y diputados de la oposición.
¿Datos que muestren el paulatino deterioro del sistema sanitario comparando con años anteriores? No veo.
En lo que si te doy la razón es que si no han quitado el seguro privado a los funcionarios públicos, eso es un atraco.
#8 En ningún momento cuestiono la existencia del documento, lo que no significa que lo que dice el documento (la visión de EEUU) tenga que ser la correcta. ¿La presidenta de Argentina está loca porque lo dice el diplomático de EEUU?
Aquí no estamos hablando de propaganda si no de cables secretos filtrados, no pueden ser más creíbles unos que otros dependiendo del gobierno que afectan.
La Audiencia Nacional española fue infiltrada para frenar procesos judiciales o aquello es una visión sesgada de los EEUU?
Por cierto, el cable de Argentina no decía que Cristina estuviera loca, solo pedían un reporte sobre su salud mental (que no es lo mismo).
#10 Búscame el cable con la confesión de algun miembro del Gobierno de Venezuela afirmando que su sanidad va de culo y a peor, y entonces me lo comparas, y te podré dar la razón.
Y eso de que no estamos hablando de propaganda lo dirás tú: y es de manual básico que la palabra de una persona en contra de sus propios intereses es la que tiene la máxima credibilidad.
#9 No, lo que quiero decir es que me gustaría ver esos datos para comprobarlo.
Es que a diferencia de los que seguís un credo como si fuese el Rosario, a mí con una versión, no me vale, quiero saber las dos, quiero ver los datos, y luego hablamos.
#10 Me parece que #8 lo que dice es que no juzga la veracidad de wikileaks, siendo el mensajero, si no de que el informe en si tenga razon o no (el informe es de EEUU con sus apreciaciones, desconfiar de sus conclusiones no es hacerlo de wikileaks)
#7 Wikileaks tiene toda mi credibilidad en la veracidad de lo que ha publicado, pero lo que ha publicado son las "conversaciones" entre las embajadas de EEUU y sus "jefes", el gobierno de EEUU, no sería la primera vez, ni la ultima, que se dice lo que el "jefe" quiere oír.
No quiero decir que sea falso lo que dice el embajador, pero evidentemente no es cierto porque lo diga dicho embajador, sin embargo las confesiones de las cosas que hace los EEUU de sus propios embajadores o su propio gobierno para mi tienen mucha mayor credibilidad.
Esta noticia es una prueba más de que Wikileaks es una herramienta de desinformación de la CIA y de organizaciones sioniostas de Israel.
Irónicamente en lo hechos los únicos perjudicados con la divulgación de esta información son todos los países involucrados menos EEUU.
Well played Amurica!
#5
Claro, lo de mercadear con los presos de Guantanamo, lo de espiar a la ONU, etc, todo eso hace que EEUU salga indemne, ¿verdad?
Madre mia, lo tuyo es grave; si estuvieses delante mismo, viendo in situ, como Chavez o alguno de esa cuerda hace alguna tropelia, aun la negarias o tratarias de racionalizarla/justificarla Por favor ...
Un par de extractos interesantes:
La GBRV ha ordenado a los médicos no hablar acerca de la crisis, al mismo tiempo que ex oficiales militares y los consejos comunales toman un mayor papel en la administración del hospital.
[...]el 4 de diciembre, el diario “El Universal” informó que los doctores en Mérida habían cerrado el hospital de la Universidad en Los Andes (HULA) debido a la escasez de suministros médicos, pronunciando al hospital como “muerto”.
El 18 de noviembre, en un acontecimiento representativo de la problemática de los hospitales públicos en todo el país, el Hospital de Lídice se paralizó luego de que los 140 médicos que trabajan allí anunciaron su renuncia masiva.
El 17 de noviembre, XXXXXXXXXXXX dijo EconOff (oficial del Consulado) que el GBRV ha suspendido médicos para evitar que hablen acerca de la crisis de la salud.
¡¡En Veneçuela no hay problemas de salud!!
¡Veneçuela es el Paraiso de los derechos y el bienestar bolivarianos!
¡Tu eres un contrarrevolusionario y te mandaré a mis camisas rojas para que te lo expliquen!
Chavez mode off.
Para esto no se necesitan Wikileaks. Definitivamente una no-noticia.
#1 Pero sabes bien como niegan y negativizan cualquier noticia que critique al gobierno venezolano. Veamos que pasa si viene de una fuente que todos alaban actualmente.
#2 http://ffuent.es/trollface.png
#2 Es que estoy leyendo el meneo y el título correcto creo que debería ser "Wikileaks revela que EEUU considera un problema que las prestaciones sanitarias se desprivaticen en Venezuela".
Ofrece la versión sesgada de los diplomáticos de EEUU (como se sabe alérgicos a la sanidad pública) sobre la progresiva desprivatización del sistema sanitario en Venezuela. Y lo que es el colmo, que los yankis critiquen también que a los funcionarios públicos se les vaya a negar el derecho que tenían hasta ahora de que el estado les pague asistencia sanitaria privada.
PD: Antes de criticar desde EEUU los sistemas sanitarios de otros países, que se hagan mirar el suyo, con diferencia uno de los peores del planeta.
#4 El cable tiene siete partes o secciones, de la que solo una toca el tema que comentas, el resto es del desastre del sistema de salud. Por lo demás de acuerdo contigo en cuanto al sistema de salud norteamericano, aunque dudo que sus pocos hospitales públicos estén como los venezolanos.
Por cierto, ya ha pasado un año de ese informe y no se atrevieron a quitar los seguros para darle servicios de salud en clínicas privadas a los empleados públicos, ya qe saben la marea de protestas que se le vendrían encima, ya que la salud publica esta casi destruida. De hecho, los primeros en contratar seguros y acudir a clínicas privadas son los diputados y altos funcionarios chavistas.
#6 aahh, que quieres decir que antes de que Chávez fuera elegido presidente los hospitales estaban mejor...
#4 Entonces según tu, Wikileaks tiene credibilidad según de qué país hable y a qué gobierno pone a parir.
Normal, la doble vara de medir...
Pues en Venezuela, como en tantos otros países sí hay problemas de salud. Ahora... Las pocas cosas en las que oposición y oficialismo coinciden, son, entre otras, los programas sociales. En los que se incluyen los programas para avanzar hacia una sanidad pública y cercana a los cerros.
Opino como #4 , creo que los cables van mucho más en esa línea.
exacto, esa noticia es lo que opina el embajador sobre el sistema de salud venezolano, ni lo describe ni da pruebas de lo que dice.
Yo ya lo avise, darle al pais las noticias del wikileaks y dira casi todo menos lo que atañe a españa y a venezuela. En otra noticia dicen que Chavez quiere convertir venezuela en una nueva Zimbaue, cuando eso es lo que opina el embajador, nada mas.
Voto sensasionalista. Sobre todo por esta frase "La calidad de la atención de la salud en Venezuela ha disminuido debido a que el GBRV ha desplazado recursos desde el sistema tradicional hacia “Barrio Adentro”. "
Claro, y yo me lo creo. Ahora todos los niños de los cerros tienen acceso al medico, y con dentista gratuito... pero claro, el problema es que si llevamos la sanidad hacia los pobres el sistema tradicional (el de las grandes ciudades) se resiente. Claro, la sanidad llega a mas personas pero se resiente.... en fin.
#17 En principio la idea de la red de consultorios barrio adentro era muy buena, crear una red de consultorios cercanos a los barrios para cubrir la atención médica primaria. El detalle es que no funciona como debería, mucho es simple populismo y propaganda, y la desviación de recursos que menciona el cable es cierta, se descuidaron los hospitales y ambulatorios. Puedes ir a un consultorio de la red, y si lo consigues funcionando, pueden atenderte, por ejemplo, de un dolor de estomago. El problema es que si resulta ser una apendicitis deben enviarte al hospital y te la vas a ver negras.
Lee estas noticias:
Chávez admite cierre de módulos de Barrio Adentro y declara en emergencia la salud http://goo.gl/wh5x
80% de los 6 mil módulos de Barrio Adentro en el país están cerrados http://goo.gl/d4UQ
Y para colmo, los médicos cubanos enviados a Venezuela para Barrio Adentro están desertado. http://goo.gl/8a5cG
La emergencia decretada por Chavez en la primera noticia sigue igual, ya que lo módulos siguen cerrados en su mayoría. Mucha gente se queja de la calidad de la atención recibida, lo mas se limitan a recetarle unas pastillas, tanto es así que ya se ha acuñado una frase para describirlo: "En Barrio Adentro, de la cintura para arriba, Aspirina, de la cintura para abajo, Buscapina"
Los problemas y protestas de los médicos continúan, y ya las enfermeras se han unido. http://goo.gl/Dk3oL http://goo.gl/qHVcp http://goo.gl/SLE3v
Ahora, si no crees las noticias que narran los medios, ven a Venezuela y te das una vuelta, habla con los médicos, enfermeras y pacientes de los hospitales, pero procura no enfermarte (a menos que traigas dinero y puedas ir una clínica)
También puedes leer la opinion de un diputado (chavista) de la Asamblea Nacional miembro de la subcomision de Salud: “Lamentablemente la desinversión del sector salud y la negligencia de quienes han estado frente a los despachos de salud han traído este estado de cosas en que están nuestros hospitales, ambulancias, programas de salud”
Diputado Silva reconoce problemas del sistema sanitario venezolano http://goo.gl/DsVs0
Tirso Silva (PSUV): “No hay respuesta al ciudadano que acude a los hospitales” http://goo.gl/V8Bw7
Si necesitas mas datos me avisas.
Queda comprobado que el Cablegate es confiable según el país que afecta, y aquí no hay ningún limite para el trolleo y la doble moral.
#21 Queda comprobado que una persona que miente con tanta desesperación como estás haciendo tú, resulta menos creíble que un cable sobre Clinton enviado por Chavez. O un cable sobre Chavez enviado por Clinton.
Lo repito por última vez porque si hay que contestar a un bulo 100 veces, se hace:
-Si el embajador de EEUU en España se reune con Mariano Rajoy y los directores de los diarios "ABC" y "La Razón" y a partir de esa reunión manda un cable con su "visión de España", se la puede meter por donde le quepa: no me la creo.
-Si el embajador de EEUU en España se reune con Zapatero y los directores de los diarios "Público" y "El País" y a partir de esa reunión manda un cable con su "visión de España", se la puede meter por donde le quepa: no me la creo.
-Si el embajador de EEUU en España se reune con Zapatero y Rajoy y los directores de los diarios "La "La Razón, "ABC" "Público" y "El País" y a partir de esa reunión manda un cable con su "visión de España", seguro que algo me creo.
-Si el embajador de España en EEUU manda un cable a Madrid advirtiendo "avisad a Moncloa que vaya haciendo las maletas que mañana van los del FMI, la UE, y el cobrador del Frac" posiblemente al leerlo me cague por las patas para abajo.
-Si el embajador de EEUU en España se reune con los de "Intereconomía" y Esperanza Aguirre y manda un cable a NEw York advirtiendo "España está hundida, igual que Zimbawe, ruina, los niños prostituidos en las calles por el hambre, bla bla" no me sorprendería: ya han avisado 80 veces en 6 años que se hunde España.
#22 Experto en marear la perdiz, ni siquiera has sido capaz de desmentir el asunto de esta noticia, simplemente recurres a tu diccionario de falacias para tapar el sol con un dedo.
esta es una manera de destruir las relaciones entre paises creando desconfianzas, ya paso con un documento sobre bachelet que criticaba a los kirchner ahora esto. ahmadineyad tiene razon, esto es made in usa y sobre un gay arrepentido que ahora se sabe esto pues menos lo creo