Todos vegetarianos

Científicos del Instituto Internacional del Agua de Estocolmo (SIWI, por sus siglas en inglés) han publicado un informe donde alertan que la mayor parte de los habitantes del planeta podrían tener que volverse vegetarianos en 2050, si no encontramos otro modo de solventar la falta de agua a la que nos enfrentaremos. Según los investigadores, en los próximos 40 años la población se incrementará en 2 mil millones que se sumarán a los actuales 7 mil millones de habitantes.

[#2 vaucason]

De todos los escenarios apocalípticos el de la lechuga me parece, de largo, el más cruel.

[#6 Desactivado]

#2 No quejes podrías llegar a hacerte un gran experto en lechugas...

[#35 tarkovsky]

#2 Siempre el mismo rollo de la lechuga...
No soy vegetariano, pero tengo a unos cuantos muy cerca, y mira todo lo que hay además de lechuga: lentejas, garbanzos, alubias, cereales, arroz, calabaza, pimientos, soja, huevos (para vegetas no veganos), cebollas, pimientos, calabacines, fruta, etcétera...
Como carne como mucho un par de días a la semana, y te aseguro que no la echo de menos. No estoy a favor de dietas estrictas, pero si no te comes un chuletón diario tu salud te lo agradecerá

[#45 pablicius]

#35 Esos ataques tuyos de sentido común se pueden tratar. La medicina se llama sentido del humor. Hay otra variedad que se llama ironía y también funciona.

[#50 rupper]

#35 Lo que tú haces (carne 2 días a la semana) es lo habitual. En el último estudio que leí, sólo un 10-12% de gente comía carne a diario o casi a diario - 15% antes de la crisis creo.

[#51 tarkovsky]

#50 No sé donde vives, pero en el Norte, donde yo vivo, la mayoría del personal come carne a destajo

[#52 rupper]

#51 No hablo de mi percepción personal, hablo de estadísticas que he visto por ahí

[#118 Desactivado]

#51 Igual no vivimos en el mismo norte, pero... Va a ser que no.

[#36 Desactivado]

#2 más zombies y menos lechugas!

[#47 Desactivado]

#36 ¿Qué come un zombie vegano?

[#53 Desactivado]

#47 Nabos, sobretodo si es para una serie de HBO.

[#40 Tartesos]

#2 Siento estropearte el chiste pero merece la pena considerar que la lechuga tiene el mismo peso en la comida vegetariana que el mosto a la hora de beber vino. Puede que hayas tomado mosto alguna vez y te haya gustado, pero si de verdad quieres beber vino, dejas esa mierda a un lado. Con perdón.

En cualquier caso, ya se lleva mencionando el hecho de la gran cantidad de agua que se necesita y desperdicia para producir carne industrial, obteniendo los mismos o mejores resultados nutricionales con otras dietas más sostenibles.

PD Mi blog favorito de recetas The Post Punk Kithchen http://www.theppk.com

[#49 paumal]

#40 al hilo de eso, y si no la has visto ya, te recomiendo cowspiracy. Un documental acojonante sobre el coste real de la carne.

[#1 Desactivado]

Malditos!!!

[#46 ciwi]

#1 y encima ahí sonriendo y regocijándose. (Me indigno).

[#57 Desactivado]

#1 Como las zanahorias, las lechugas, los pimientos y demás no gritan cuando unas tijeras desgarran parte de su cuerpo, pues no sienten dolor.

Son unos insensibles.

[#67 alexwing]

#57 La agricultura es cultura, lo dice su nombre.

[#88 Desactivado]

#67 Para ser mas exactos es cultura ágria. Agri-cultura.

[#142 Desactivado]

#1 El sistema nervioso de una vaca o cerdo para sentir angustia y dolor es igual que el de una zanahoria, no?.

Yo no sé si esta comparación es en serio o no. Si es de coña encima no tiene puta gracia.

[#8 albertiño12]

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-El desmesurado consumo de carne ha abierto la puerta a la ganadería industrial
-En la actualidad se sacrifican 60.000 millones de animales para alimentarnos
-Si la demanda de carne sigue la progresión actual, la cifra se duplicará en 2050
-Este insostenible sistema provoca estragos en la salud y el Medio Ambiente
http://www.rtve.es/television/20120529/documentos-amame-encarnecidamente/532170.shtml

#0 Yo lo pondría en Cultura en vez de Actualidad.

[#28 Desactivado]

#8 ADemás, la carne roja es cancerígena, según Harvard:

Cutting red meat-for a longer life
http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/cutting-red-meat-for-a-longer-life

Red meat consumption and breast cancer risk
women who ate the most red meat in adolescence or early adulthood had an increased risk of developing breast cancer later in life.
http://www.hsph.harvard.edu/news/features/red-meat-consumption-and-breast-cancer-risk/

Red meat raises red flags
red meat consumption is associated with an increased risk of total, cardiovascular, and cancer mortality.
http://news.harvard.edu/gazette/story/2012/03/red-meat-raises-red-flags/

Red meat consumption linked to increased risk of total, cardiovascular, and cancer mortality
http://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/red-meat-consumption-linked-to-increased-risk-of-total-cardiovascular-and-cancer-mortality/

[#33 Desactivado]

#28 y respirar oxígeno y beber agua te oxida

[#39 Desactivado]

#33 pero no todos los alimentos son cancerígenos.

[#41 sonixx]

#33 dejalo es mi consejo, jaja no se cansa

[#60 Desactivado]

#41 eso son sólo 4 notas de prensa. Google Scholar está lleno de estudios sobre carne y cáncer.

Muchos de ellos, como estos, demuestran un vínculo.

[#54 Desactivado]

#33 Con la salvedad de que dejar de respirar oxígeno y dejar de beber agua te mata. Dejar de comer carne roja más bien lo contrario.

Dejando a un lado que cada cual tenga sus motivos para comer lo que considere más oportuno, el que citas no es un ejemplo equivalente.

[#61 Desactivado]

#33 Aquí tienes una lista de alimentos carcinocidas:

http://www.ted.com/talks/william_li

[#92 Delapresa]

#28 http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2015/07/carne-y-salud-ultimos-estudios.html?m=0

Por favor diferenciemos entre carne al corte directamente del animal con la carne procesada.

[#111 Desactivado]

Pues que quereis que os diga, pero despues de mucho leer, pensar (y experimentar) sobre el tema, creo que #8 y #28 tienen toda la razon y argumentare porque:

Desde siempre siempre me ha gustado la carne mas que nada, como la mayoria de ninos, rechazaba las verduras y preferia un vaso de leche con colacao o nesquik, bollicao o cualquier bolleria industrial antes que cualquier fruta. La carne, la comia practicamente a diario, como la mayoria de gente hoy en dia. Y debo decir, que el comportamiento (o mas bien la forma de expresarse casi insolentemente) de algunos vegetarianos o veganos, me hacia enrrocarme en mi posicion aun mas (algo bastante normal desde el punto de vista logico).

Pero desde hace unos anos hago largas distancias en bici o corriendo, haciendo ultramaratones con mas de 12h corriendo facilmente. Por ciertos dolores de rodilla, cuando hacia medias distancias (tan solo algo mas de 20km), por lo que comence a preocuparme y obsesionarme por hacer mucho el ejercicio correctamente, leyendo un monton de libros de corredores y nutricion me di cuenta de las barbaridades que se comen hoy en dia.

Muchos de los productos procesados que pasan por "sanos", realmente no son mas que azucar refinado (que es muy barato y encima engancha). Los yogures, los zumos, los batidos, es impresionante ver la cantidad de azucar que llevan. Y estoy hablando de productos que pasan por "sanos", ya ni hablo de refrescos. Sin ir mas lejos esto tiene una consecuencia clara, y es que en EEUU es hasta una buena noticia que alcancen el 43% de diabeticos, simplemente porque ha parado. Pero Europa va en camino de seguir los mismos pasos, poco a poco y aunque sea en menor medida. Los excesos de azucar, se convierten en grasas (algo que leyendo un poco de nutricion cualquiera aprendera), o bien se puede acumular en el higado la parte no consumida.

Lo de las grasas trans, ya se lleva la peor parte. Aceites fritos y refritos, que causa tantisimas muertes en EEUU que se han tenido que prohibir. Si la gente se diese cuenta de lo que significa meterse una racion de patatas fritas, ni se la meteria. Una autentica barbaridad para el corazon, ya ni digo lo que cuesta quemar dichas grasas a nivel energetico, porque cuestan mucho de romper ciertos enlaces a nivel molecular. Intentar adelgazar, mientras uno se alimenta mal, es casi imposible... pero si se consigue a base de mucho deporte, conseguiras estar delgado, pero tus niveles de colesterol seguiran por los aires (asi que de sano nada).

Y vamos a la parte de las carnes. Es cierto que haciendo mucho deporte se necesita una cantidad desproporcionada de proteinas, pero las carnes a nivel digestivo son muy pesadas y esto entre otras cosas provoca ciertos problemas a nivel de salud si se comen en grandes cantidades o demasiado frecuentemente (y eso sin hablar de las toxinas y muchos problemas del corazon por ejemplo). Hay otros alimentos que son de alto contenido proteico sin destrozar tu estomago (entre otras cosas) con la ingesta de carne. Muchas semillas y legumbres tienen precisamente ese alto contenido proteico, pero sin pagar el caro precio de la ingesta de carne. Ademas, para los deportistas que hacen deporte por un tiempo muy prolongado, necesitan regenerar rapidamente sus tejidos y recuperarse, ya que el incremento de numero de entrenamientos cuando uno esta totalmente recuperado cambiara radicalmente tus resultados. Sino que se lo pregunten a Scott Jurek, que siendo vegano ha sido posiblemente el mejor corredor por unos cuantos anos en cuanto a ultramaratones se refiere.

Respecto a los vegetales, la ventaja es que son de facil absorcion, ademas de ser muy ricos en vitaminas.

Asi que una dieta con un minimo de sentido comun; frutas, verduras, legumbres, semillas, y evitar comida procesada lo maximo posible. Unido a un buen aceite de oliva y una buena copa de vino tinto de vez en cuando, sea posiblemente lo mas saludable. Darse caprichos de vez en cuando, no tienen porque estar mal... es hasta necesario para muchos, pero es eso, deberia ser un capricho, y la carne, como los postres o bebidas altamente azucaradas no deberian ser lo habitual como es hoy en dia.

El analisis de arriba puede parecer un poco simplista, ya que hay muchas vitaminas y minerales que no se pueden absorber como nutrientes si alguna otra se esta absorbiendo al mismo tiempo. Pero teniendo sentido comun y una dieta saludable, hara que posiblemente realices muchas combinaciones distintas de estos componentes y acabes absorbiendo la cantidad necesaria de todos ellos.

PS: paradogicamente, lo mas "sano" de todo, en los sitios de comida rapida, es la carne (a pesar de ser muy indigesta). Ya que las patatas fritas y la cocacola no son mas que un cumulo de grasas trans y azucares a destajo.

[#190 Desactivado]

cc/ (porque quiza les interesen estos datos) #186 #185 #156 #143 #8 #28

#183 Ya te dije la referencia en mi comentario anterior anterior (y puse especificamente la palabra "Referencia"): en #173

Pero es que ademas llevo anos estudiando nutricion, y negar lo evidente es absurdo, ya que son cientos de estudios con miles, y en casos como los estudios de Harvard hasta 1 millon de personas fueron monitorizadas, los que dejan claro que el consumo actual de carne es nocivo.

Tambien te dije, que hay distintas escalas para ver el VB, y que el adoptado por la FDA (Administracion de comida y drogas de los EEUU), Naciones Unidas y la World Health Organization prefieren usar PDCAAS. Y que la PDCAAS Porque es la mejor forma de determinar cual es la mejor calidad de la proteina en base a las necesidades humanas. Y que el huevo y la leche estan por encima a nivel de VB que la carne, y que la soja esta casi al mismo nivel. Asi que en cuanto a calidad de proteina, la carne no es para nada indispensable.

Y si quieres las referencias finales, puedes ir tu mismo a la seccion de referencias de la entrada que te pegue y referencie, pero te lo pongo aqui por si hay dudas: http://jn.nutrition.org/content/130/7/1865S.full.pdf+html (esto deja bien claro que el huevo y la leche estan muy por encima de la carne en cuanto al VB y en la mejor escala posible para las necesidades humanas y que la Soja esta a nivel 91 mientras que la carne a nivel 92 (practicamente el mismo nivel). Ver tabla 2

Cualquier institucion puede tomar la tabla que quiera, pero cuando son las 3 organizaciones mas importantes del Mundo a nivel de nutricion las que toman las tablas PDCAAS para medir la calidad de proteinas, cualquier otra tabla es menos relevante.

Y en cuanto a si merece la pena tomar menos carne y adquirir esas proteinas del huevo o la leche, sin duda. Hay una larga lista de enfermedades asociadas al consumo habitual de carnes rojas:

- Processed red meat is strongly linked to higher mortality, mainly due to cardiovascular diseases and cancer.
Referencia: https://www.biomedcentral.com/1741-7015/11/63/abstract

- The World Cancer Research Fund (WCRF) and American Institute for Cancer Research (AICR) classify red meat consumption as carrying an increased risk of contracting bowel cancer. In the United Kingdom approximately 21% of bowel cancers are associated with red meat consumption.
Referencia: Cancer Research UK http://www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/statistics-by-cancer-type/bowel-cancer/risk-factors

- The WCRF recommends limiting intake of red meat to less than 300g (11 oz) cooked weight per week, "very little, if any of which to be processed."

[#3 Desactivado]

O todos caníbales !!!

[#7 Robus]

#3 "Tia buena" va a cambiar de significado...

[#42 Arariel]

#7 ¿Sabrosona?

[#43 Robus]

#42

[#9 tiopio]

#3 mejor, el problema puede ser la encefalopatía espongiforme.

[#84 ManTK]

#3 preguntarle a cierto futbolista uruguayo.

[#165 Ryouga_Ibiki]

#3 #4 probablemente lo direis en broma pero fue exactamente lo que paso en la centroamerica precolombina.La ausencia de ganaderia y la escasez de caza los llevo al canibalismo, y no fue precisamente el cristianismo el que lo detuvo sino la introduccion de ganado bovino y porcino por los conquistadores.

[#64 Ryouga_Ibiki]

Por lo que veo esta noticia erronea es solo un poco mas de spam vegano, pues bueno informemos acerca del veganismo...

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres se enfrentan a una pena de 30 años de prisión Además, la pequeña apenas rozaba los seis kilos de peso en el momento de su fallecimiento, cuando lo normal en una niña de su edad es que superara los ocho kilos. El motivo es que desde su nacimiento, Loiuse fue amamantada con leche materna, una leche que carecía de importantes nutrientes ya que la madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos por su dieta vegana.

La autopsia reveló que este "desequilibrio alimenticio" podría haber provocado la muerte de la niña. Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Child abuse by VEGAN parents
In this story from New Zealand, the baby of a vegan couple died because of their beliefs. Prof Peter Skegg said that " Religious fanatics could face harsher treatment from courts if Moorhead case used as a precedent"

Murió debido a complicaciones médicas debido a la falta de vitamina B12. La pareja había sido acusado de la muerte de su hijo de seis meses de edad, Caleb.

Muerte por Veganismo
New York times 21 de Mayo de 2007
Esta calamidad particular - por lo menos la tercera condena de tales padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debe promover la discusión franca acerca de la nutrición.

Multiple Nutritional Deficiencies in Infants From a Strict Vegetarian Community

Deficiencias nutricionales severas desarrollados en cuatro bebés de una nueva comunidad religiosa vegana.
Habían recibido la leche materna hasta la edad de 3 meses; a partir de entonces, la leche materna fue suplementado con o sustituido por preparaciones extremadamente bajos caloricdensity. Todos los niños tenían profunda desnutrición proteico-calórica, el raquitismo grave, osteoporosis, y vitamina B12 y otras deficiencias. Un niño murió, mientras que los otros tres tuvieron una recuperación sin complicaciones.

Después alta de los niños del hospital, la comunidad respondió bien a una modificación de la dieta de los lactantes, que no viola su filosofía vegetariana. Sin embargo, se negaron a dar a sus hijos la vitamina B12 en forma regular.
archpedi.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=508332

El gobierno frances toma medidas en contra del veganismo...

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-

A Syndrome of Methylmalonic Aciduria, Homocystinuria, Megaloblastic Anemia and Neurologic Abnormalities in a Vitamin B12-Deficient Breast-Fed Infant of a Strict Vegetarian
Se estudió a un bebé de seis meses de edad con anemia megaloblástica grave, coma y la hiperpigmentación de las extremidades. Él se encontró que tenía aciduria metilmalónica (79 mmol por miligramo de creatinina) y la homocistinuria (0,85 mmol por miligramo de creatinina). Anomalías bioquímicas adicionales incluyeron cistationinuria, glycinuria, aciduria methylcitric, aciduria 3-hidroxipropiónico y aciduria fórmico. La concentración de vitamina B12 en el suero fue de 20 pg por mililitro. Esta deficiencia nutricional severa fue consecuencia de una ingesta inadecuada, para el infante era exclusivamente amamantados por una madre estrictamente vegetariano que manifiesta aciduria metilmalónica. Nuestras observaciones enfatizan la importancia de educar a los vegetarianos estrictos acerca de la deficiencia de la vitamina B12 en sus dietas y la importancia de la administración de suplementos de vitamina B12.
www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM197808172990701


"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -. Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto

IGF-I actúa sobre el endotelio vascular para activar la sintasa de óxido nítrico, promoviendo así la salud vascular, hay razones para creer que esta protección es especialmente crucial para la vasculatura cerebral, lo que ayuda a protegerse de ataques trombóticos. IGF-I también puede promover la integridad estructural de las arterias cerebrales, lo que ofrece protección contra el accidente cerebrovascular hemorrágico. Estas consideraciones pueden ayudar a explicar por qué altura se asocia con un bajo riesgo de accidente cerebrovascular, mientras que la deficiencia de la hormona del crecimiento aumenta el riesgo de accidentes cerebrovasculares - y por qué la mortalidad por accidente cerebrovascular ajustada por edad ha sido excepcionalmente alta en asiáticos rural comiendo dietas cuasi vegetarianas, pero ha ido disminuyendo de manera constante en Asia como dietas se han convertido en cada vez más elevados en los productos animales. Hay buenas razones para sospechar que las dietas veganas bajas en grasas tienden a regular a la baja la actividad sistémica de IGF-I, se espera que este efecto de aumentar el riesgo de ictus en los veganos. Por otra parte, la epidemiología sugiere que el colesterol sérico bajo, y posiblemente también una baja ingesta de grasas saturadas - tanto característico de aquellos que adoptan dietas veganas bajas en grasa - también puede aumentar el riesgo de accidente cerebrovascular. ...
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti

Maternal vegan diet causing a serious infantile neurological disorder due to vitamin B12 deficiency
Presentamos un bebé de 9 meses de edad amamantados exclusivamente de una estricta madre vegetariano que había excluido a todas las proteínas animales de su dieta. Los síntomas del paciente incluyen la distrofia, debilidad, atrofia muscular, pérdida de los reflejos tendinosos, la regresión psicomotora y alteraciones hematológicas. Las investigaciones bioquímicas revelaron aciduria metilmalónica y homocistinuria grave en el paciente, la aciduria metilmalónica leves en la madre y bajas concentraciones de suero de vitamina B 12 en el paciente y la madre.
link.springer.com/article/10.1007/BF01963568#page-1

Health effects of vegan diets
Sin embargo, la eliminación de todos los productos de origen animal en la dieta aumenta el riesgo de ciertas deficiencias nutricionales. Micronutrientes de especial interés para el vegano incluyen vitaminas ácidos grasos de cadena larga n-3 (omega-3) B-12 y D, calcio y. A menos que los veganos consumen regularmente alimentos fortificados con estos nutrientes, suplementos apropiados deben ser consumidos. En algunos casos, el hierro y el estado de zinc de veganos también pueden ser motivo de preocupación debido a la limitada biodisponibilidad de estos minerales.
ajcn.nutrition.org/content/89/5/1627S.short

[#78 Fackelmann]

#64 Soy vegano y opino lo que han hecho esos padres es horrible. Pero no juzgues el veganismo por eso. Como bien dice uno de los estudios que enlazas, para ciertos nutrientes hay que tomar bien suplementos, bien alimentos fortificados (muchisimos alimentos estan fortificados hoy en dia).

Pero seamos claros, esos enlaces no informan sobre el veganismo. Es cherry-picking de noticias negativas, sin dar tu opinion para asi intentar dar una imagen imparcial (cuando no lo es).

Persigues al veganismo en muchas de las noticias en que se menciona. Y estas en tu derecho, a pesar de que tus argumentos no sean los mejores. Me parece curioso.

[#81 Ryouga_Ibiki]

#78 si estudios cientificos , juicios, condenas y prohibiciones gubernamentales respecto al veganismo no te parecen buenos argumentos no puedo imaginar cuales lo seran.

[#89 Desactivado]

#81 Ningun gobierno prohibe el veganismo. Y todas las organizaciones nacionales de nutrición de países desarrollados avalan, con estudios científicos que la dieta vegetariana y vegana es totalmente saludable en cualquier etapa de la vida, incluído el embarazo.
Y no me voy a poner a buscar información para alguien que piensa que el veganismo es causa directa por que unos padres veganos hagan morir a su hijo por malnutrición, y que cree que caso tan aislado es reflejo de que más de un 10% de la población del mundo debería de estar muerta por malnutrición.

Menudo personaje tienes que ser en la vida real, es vergonzoso leerte.

[#99 Desactivado]

#89 sorry por el negativo, pinché mal

[#122 NeSilento]

#89 Conozco a gente suficiente que ha perdido la fe en el veganismo/vegetarianismo por problemas de salud aun teniendo información nutricional de sobra. A mí me da igual que haya gente que no quiera comer carne, pero no me da igual que quieran imponer a todo el mundo su filosofía de vida porque el vegetarianismo no vale para todo el mundo.

[#159 Desactivado]

#78 #89 No perdais el tiempo, de verdad... en el pasado le rebatí a este personaje todos y cada uno de sus estudios, que son estudios sobre los peligros de llevar una dieta vegetariana mala, sin suplementación de B12, con exceso enorme de soja, etc. Lo más importante que le subrayé siempre, es que el sitio del que parten buena parte de esos estudios (la Asociación Americana de Nutrición) manifiesta, clarísimamente, que una dieta vegetariana o vegana, bien planificada es perfectamente saludable: http://www.medscape.com/viewarticle/705344 (la postura oficial de esa asociación y de muchas otras, como la canadiense, es que son perfectamente saludables, bien planificadas claro, no padres que dan lechuga y naranjas a su hijo exclusivamente)

Con esto basta (por no hablar de los estudios que enlazan el consumo de carne con el aumento de la incidencia enfermedades cardiovasculares o cáncer), pero muchos caemos en su obsesión contra una supuesta "propaganda vegana" como si fuese una secta que aspira a dominar el mundo. Cuando vi esta noticia pensé: ya estará el pesado este con lo de "juzgan a unos padres veganos..." y no me equivoqué (lo tengo ignorado, eso si). Mirad el historial del tipo este antes de alimentar al troll (con chuletones, claro, soja no, que os quedais impotentes). Si veis el historial y seguís las conversaciones vereis que siempre uno le rebate y el tío sigue con su obsesión pese a que le desmontan cada estudio. Los estudios que copia y pega, por cierto, tienden a tener bastantes años, uno de 1978, otro de 1979, otro de 1991...

[#161 Ryouga_Ibiki]

#89 las mismas mentiras de siempre, yo aporto estudios cientificos los veganos repiten parte de un eslogan de una asociacion de nutricionistas privados que animan a apuntarse a sus servicios para aberraciones alimentarias como el veganismo o ayunos religiosos.

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal. www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia

[#83 chiguita]

#64 Es una pena que por los actos de los padres sean los chiguitos los que sufren, pero es que has ido a hacerte eco de las historias más retorcidas. Podrías haber compartido la cantidad de atletas veganos que se llevan premios ganando maratones con unas analíticas envidiables. O que un vegano se puede suplementar muy bien de b12, hierro, calcio... Con productos de origen vegetal. O que ser omnívoro no te asegura tener unos niveles de hierro, b12 y demás equilibrados.
Es oír hablar de vegetarianismo o veganismo y os saltan las alarmas, cuando de verdad lo importante sería que todos tomásemos conciencia de como un trozo de carne ha llegado a nuestro plato y en qué condiciones ha vivido.

[#126 NeSilento]

#83 Me vas a disculpar pero yo me veo obligado a tomar suplementos vitamínicos. En muchas cajas pone que no han de sustituir de forma permanente la dieta normal. Se siente pero lo mires cómo lo mires no es una dieta equilibrada, es una dieta que precisamente por ser desequilibrada ha de ser complementada, lo cual te desaconsejan incluso la gente que vende los suplementos. Significativo.

Lo mismo que hay gente que puede fumar sin sufrir las consecuencias, va a haber mucha gente que no pueda hacerse vegetariana porque sufriría consecuencias (conozco casos de gente que abandonaron y estaban muy bien informados). El veganismo y el vegetarianismo no son para todo el mundo.

(Solo quería responder a tu falta de objetividad y de información. Todo lo que me puedas decir en respuesta ya lo sé. Estoy informado, no estoy interesado en discutir y no voy a leer tu respuesta, incluso a que me dieras la razón)

[#145 nilien]

#83 Me parece bien que pidas comprensión hacia las posturas veganas y vegetarianas. Y los ataques que suelen recibir estas posturas son desproporcionados, y muchas veces a mala idea. Pero tampoco deberías simplificar las posturas y las decisiones que tomamos los omnívoros. Que muchos sabemos lo que hacemos y por qué lo hacemos, y las implicaciones, malas y buenas, que eso tiene para nosotros y para otros.

[#163 Ryouga_Ibiki]

#83 los vegetales no tienen b12 y sus indices de absorcion de hierro son muy bajos, las proteinas vegetales son de bajo valor biologico y la dieta vegana provoca graves carencias d nutrientes, lo peor es que sus seguidores generalmente ignoran todo esto, los atrapan mediante una absurda ideologia que dadas las victimas producidas es aun mas nociva que los antivacunas.Los adultos bajo controles medicos y suplementacion pueden aguantar un tiempo pero los niños y bebes son victimas en ocasiones mortales de la ignorancia y el fanatismo de esta secta.

[#91 Desactivado]

#64 Qué malvados son los veganos. Ya podemos ver corridas de toros y comer carne de animales maltratados en granjas con la conciencia tranquila.

[#95 Desactivado]

#91 Yo si. No mueren niños.

[#106 Marco_Pagot]

#95 no pero casi. Efecto colateral de faltas de seguridad previas a una corrida de toros: http://m.20minutos.es/noticia/2461950/0/agente-atropella-toro/escapdo-talavera/herido-diez-personas/

El toro que se ha escapado ha herido a 11 personas: seis mujeres de 10, 11, 19, 60, 63 y 81 años y cuatro hombres de 9, 30, 70 y 82 años. Además, hay un niño de 9 años con traumatismo facial que, tras ser valorado, va a ser trasladado al Hospital 12 de Octubre de Madrid.

Y, por supuesto, al animal no se le detuvo con tranquilizantes, se le mató atropellándolo.

Siento fastidiarte el troleo.

[#113 totope]

#64 Argumentar tu rechazo al veganismo con noticias de esta índole es como si alguien argumenta el rechazo a una ideología política argumentándose en los actos desproporcionados de sus seguidores mas extremistas, digo esto porque dudo que encuentres noticias tan sonoras de gente con intoxicaciones por comer carne mal criada o de aquellos cuyas patologías han sido provocadas por determinadas dietas, tu también serás de los que dicen que el azúcar de los alimentos no es malo y que el índice de obesidad de países como Estados Unidos en una invención de alguien. Si quieres ir en contra del veganismo actúa como los veganos hazlo con tus propios argumentos tras documentarte no usando los errores de personas que no han tenido dos dedos de frente. A mi me da igual, yo soy omnívoro, pero he modificado mi dieta de un tiempo a esta parte tras documentarme debidamente e incluso desplazarme a determinadas factorías de carne y comprobar por mi mismo el proceso. Por esa regla de tres deberían de correr como la pólvora noticias de padres que provocan que sus hijos desarrollen una diabetes por la pronta ingesta de productos azucarados o también sobre la obesidad infantil que con los años puede derivar en multitud de problemas.

El veganismo, como todo en esta vida, es malo si se lleva al extremo y sin conocimiento pero no por ello el artículo de national geographic es menos acertado, es mas que evidente que el consumo de carne del planeta es insostenible y creo que deberías haberte limitado a contra argumentar ese hecho, lo cual es imposible porque es mas que evidente.

[#129 jejo]

#64 meando fuera del tiesto? El artículo dice claramente vegetariano. Creo que a estas alturas sabemos la diferencia con el veganismo, así que deja de hacer spam antivegano

[#134 Zerete]

#64 Por lo que veo esta noticia erronea es solo un poco mas de spam vegano, pues bueno informemos acerca del veganismo...

Y tras decir eso:

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición

Child abuse by VEGAN parents

¿En serio?

Sin entrar a discutir el tema del veganismo, tu post es literalmente mierda. "[...] pues bueno informemos acerca del veganismo..." se puede traducir a "voy a meter mierda polarizando una forma de vida que ni conozco ni pretendo conocer".

Yo no sé qué mierda tenéis en la cabeza algunos.

[#143 Desactivado]

#64 Que unos energúmenos alimenten mal a su bebé, significa que el veganismo causa enfermedades?
Si falta vitamina b12 en la dieta vegana, pues se introduce vitamina b12 con suplementos. Cuál es el problema?
Todas las noticias que has puesto, son casos de deficiencia de vitamina b12 y de una combinación incorrecta de alimentos.

[#4 Don_Cristobita]

Antes me como a mis vecinos.

[#14 kastromudarra]

T_D_S V_G_T_R__N_S!!

[#17 Desactivado]

Debo ser una visionaria, yo ya soy vegetariana..

[#90 oriola]

#17 Yo llevo 6 años sin comer animales. 3 vegetariano + 3 vegano. Y es agradable leer que los infiltrados que tenemos e el Internacional del Agua de Estocolmo están logrando introducir nuestra propaganda vegana casi sin pasar percibidos.

También es divertido ver los haters.

[#100 Desactivado]

#90 Aquí vegetariano en China (huevos cuadrados, nunca mejor dicho porque aquí comer vegetariano es todo un hito).
Me alegro que se esté dando cabida al problema real y por el que me hice no consumidor de carne (luego pasaré al veganismo, pero de momento soy ovolactovegetariano... no hay más huevos
Haré como tú en un futuro porque aquí es IMPOSIBLE ser vegano.

[#18 takamura]

Vaya chorrada.

1) Un aumento de la población de sólo el 25 % no puede tener un efecto tan radical como para que todo el mundo tenga que dejar la carne.

2) La natalidad lleva más de medio siglo descendiendo sin parar en todo el mundo.

3) Se pueden hacer muchas cosas para solucionar el problema aparte de dejar la carne, como desbloquear el cultivo de transgénicos en la magufa Europa, aumentar la mecanización en los campos y granjas de los países en vías de desarrollo, reducir el uso de biocombustibles, fomentar la piscicultura, ...

[#19 powernergia]

#18 Pues menos mal que la natalidad lleva medio siglo descendiendo.

[#21 takamura]

#19 ¿Por?

https://en.wikipedia.org/wiki/Birth_rate

https://en.wikipedia.org/wiki/Population_growth#/media/File:World_population_%28UN%29.svg

[#22 powernergia]

#21 Porque si fuera al reves ya seríamos 10.000 millones.

[#23 takamura]

#22 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

[#24 powernergia]

#23 Mi abuela aún monta en bici.

[#37 Desactivado]

#19

El tema es que la mortalidad infantil ha bajado una burrada.

[#85 Desactivado]

#18 Denotas una ignorancia que no se la desearía ni a mi peor enemigo.

[#198 takamura]

#85 Lo que denota ignorancia es tu incapacidad para dar argumentos.

[#101 Desactivado]

#18 Sal de tu país porque lo que es en el resto del mundo no han tenido ningún problema en crecer... es más, cuando era pequeño éramos 6000 millones y ahora hemos subido a 7000 millones (más los que no están registrados, que no serán pocos)

[#109 Desactivado]

#18 menudo palm te marcas

[#110 Cessu]

#18 A tu lista permíteme añadir unos cuantos de problemas que tendríamos que resolver en caso de volvernos todos vegetarianos:

4) Necesidad de utilizar fertilizantes químicos que encarecen el producto para el productor ya que los fertilizantes de origen animal no están disponibles. Monsanto seal of approval.

5) Necesidad de utilizar procesos mecánicos para suplir la actividad forrajera de los animales de granja. John Deer seal of approval.

6) Reducción de la masa forestal para dar cabida a nuevas áreas cultivables. Ecosistemas seal of disapproval.

Quieren hacer pasar un problema de distribución de recursos por un problema de alimentación.

[#120 Desactivado]

#18 Es verdad que la natalidad desciende, pero la población aumenta porque le hemos cogidio vicio a lo de morirnos más viejos. Para mí la solución es clara: dejamos de fabricar dentaduras postizas y que los ancianitos que se empeñan en seguir vivos no puedan comer carne.

[#139 Desactivado]

#18 El agua potable está en continuo descenso por varios motivos y ya escasea en varias zonas del mundo. Las sequías por el cambio climático y el agotamiento de los acuíferos ya son suficientes. Pues imagínate sumarle a eso el aumento de más población con su neurosis en aumento de "hacer crecer la "economía" ".

No sé si haciendo una media la natalidad va bajando en el mundo. Pero en cualquier caso, no es suficiente para frenar una expansión poblacional bastante considerable y por desgracia no es suficiente para frenar algunas posibles guerras por el agua.

El problema no es la rapidez con la que se produce comida. Se tiran toneladas de comida para mantener los precios altos. Ya producimos comida cada día para 12 billones de personas según reportó la FAO. Somos 7.

Aumentar aún más la producción de comida con la agricultura moderna supondría aumentar el problema de la deforestación y.. sí, el consumo de agua y su consiguiente escasez.

Lo siento, pero creo que vas muy desencaminado.

[#141 Desactivado]

#18 Y eso de reducir el uso de biocombustibles? La agricultura moderna depende de los biocombustibles, básicamente porque de ellos se derivan los fertilizantes, los pesticidas y el transporte de los productos. Qué propones para sustituirlos?

[#11 Desactivado]

Bah, no seáis talibanes! Comeremos lo que haya y punto.

[#13 Don_Cristobita]

#11 ¿Mamá, eres tu?

[#80 Ryouga_Ibiki]

Bueno como siempre en estas noticias tergiversadas o erroneas que publican losveganos por aqui no aparece el informe, despues de buscar un rato lo he encontrado.Un vistazo rapido y encuentro...

Fish better than chips
Comida nutricional no viene sólo del sector agrícola. por comunidades de Asia y el Pacífico, en particular, el pescado es una importante y parte fundamental de la dieta, la cultura y los medios de subsistencia.

El cultivo del arroz y la agricultura de riego a menudo tienen sinergias positivas con el cultivo de peces.
Estas sinergias surgen cuando se usa agua en los canales de riego y embalses para el cultivo de peces durante ciertas épocas del año - cuando el agua y zona no se utilizan para el cultivo de cosechas (Needham y Funge-Smith, 2014).
Dependencia humana de los peces de cultivo ha crecido y combinaciones de la agricultura y el cultivo de peces se encuentran en áreas tierra adentro desde la costa lugares (ibíd.).

Las combinaciones de los estanques de peces y el uso de agua para riego representa un mejor uso del agua y la mano de obra y mejorar la alimentación y la seguridad nutricional. Además, la pesca de captura en pequeña escala son generalizadas en muchas regiones y proporcionar insumos importantes para la seguridad alimentaria y crucial micronutrientes.

En contraste con el cultivo, la pesca de captura no son dependientes en la producción de agua y, a menudo se pasa por alto en la gestión del agua
http://www.government.se/contentassets/5ef425430d2f49cea3ebc4a55e8127e5/water-food-security-and-human-dignity

Tambien ofrece recomendaciones para un escenario con escasez de agua potable como plantar cultivos mas resistentes a la salinidad e instalar desalinizadoras

El pescado es una fuente importante de proteína que representa el 50 por ciento del suministro total de proteínas en Camboya, el 38 por ciento en Laos PDR, el 16 por ciento en Tailandia y 12 por ciento en Viet Nam; todo mucho más alto que
el promedio mundial del 5 por ciento (FAOSTAT, 2003).

De acuerdo con la Evaluación Ambiental Estratégica del previsto principales represas hidroeléctricas, represas planificadas imponen altos riesgos a las pesquerías y la productividad agrícola, afectando negativamente a la migración de peces, creando
alteraciones en los hábitats de peces y la reducción de sedimentos y nutrientes (ICEM, 2010).

Preocupacion por las consecuencias de las presas hidroelectricas en las pesquerias y la productividad agricola.

...y bueno por lo visto esta noticia no tiene nada que ver con lo que pone el informe.Evidentemente el ser humano necesita proteinas de origen animal ninguna organizacion cientifica negaria nunca eso y tambien es evidente que la escasez de agua potable afectaria a la agricultura tanto como a la ganaderia.La pesca marina no se veria afectada y la ganaderia tendria que adaptarse ,los cerdos por ejemplo consumen mucha agua, cordero y huevos requieren cantidades mucho menores.

Resumiendo la noticia es ERRONEA no enlaza la estudio y el titular no tiene nada que ver ni siquiera con lo escueto de la noticia.

[#27 reithor]

Esto es un ataque directo contra Carne Cruda ^^

[#70 KraveNtf]

Bueno, no os preocupéis porque esa gran mayoría a la que se refieren, SON LOS POBRES.
Los que vivimos en los países ricos, no vamos a tener problemas.

Tal vez en 2100 cuando ese problema llegue también al 1º mundo, sólo tendrían que hacerse veganos las clases bajas de esos países. Los de las clases altas, tampoco tendrán ese problema ni en el año 3000.

[#114 totope]

#70 De hecho ya es así, o es que tu crees que las altas esferas comen la misma carne que tu y que yo?

[#15 Desactivado]

Soylent: 100% personas recicladas ¡Nueva fórmula con más niñas!

[#62 Zeioth]

Siempre pensé que a estas alturas estariamos comiendo eficiente comida en forma de pastillas.

[#94 Mark_]

Está clarísimo: hay que comer menos productos animales y más vegetales.

Yo sólo pienso comer quesos y croquetas de mi madre. Ahí va mi 5%.

[#48 Desactivado]

¿Queréis decir que en 2050 habrá suficiente petróleo como para alimentar la mal llamada "revolución verde"?

[#59 Desactivado]

#48 En 2050, podremos producir lechugas en los sótanos acondicionados de las propiedades urbanas usando LEDS.

Si las transportas en bicicleta o carretilla: Del sótano a la verdulería: 0 gr/km.

[#86 Desactivado]

#59 las lechugas no aportan mucho, dime más bien trigo, arroz, maiz, patatas. Es absurdo, la ciencia ficción es ciencia ficción.

[#87 Desactivado]

#59 en serio a algunos no sé qué os dan de fumar, con leds!

[#26 Nishaya]

Todos? Solo los pobres

[#58 Desactivado]

#26 Cada vez hay menos pobres, la tasa de pobreza está desplomándose a lo bestia en todo el planeta.

[#102 Desactivado]

#58 y de ahí que tengamos que comer solo vegetales en el medio y ser veganos en el largo plazo.

[#25 lentulo_spinther]

Eso eso!! todos a comerme el nabo!

[#56 ChanVader]

T_D_S P_T_S

[#69 Desactivado]

¿Pero quien dice que a falta de animales los humanos no pueden ser cocinados?

[#76 Arcueid]

#69 Visto lo visto yo propondría alimentarse con los genitales (previamente extirpados quirúrgicamente) de los humanos que tengan o manifiesten intención clara de tener un número de hijos superior a un índice calculado en función del número de personas por país o región. Con esto se intentaría equilibrar la tasa de natalidad entre diferentes países, regiones y continentes y se podrían crear bastantes puestos en personal médico para trabajar como cirujanos y enfermeros.

[#79 Jakeukalane]

#69 Tu comentario me hizo recordar un relato de Damon Knight.

[#30 Desactivado]

Malditos lechugofobos

[#68 pipistrellus]

os llevo años de ventaja.

[#73 Desactivado]

#68 tranquilo, ya me como yo tu cordero. Sigue aventajandome

[#34 Desactivado]

Veamos que dicen los gatitos...La mayoría de la humanidad come arroz, pero a los gatitos les gusta la carne.

[#55 Desactivado]

#34 Siempre les quedará los humanos.

[#65 delawen]

¿Y no sería más fácil que todos comiéramos la mitad de carne?

O extender lo de comer insectos, que también es otra tendencia al alza (aunque a nosotros nos dé mucho asco).

[#96 Desactivado]

#65 Si si, come come.

[#140 Desactivado]

#65 Avispas asesinas para Navidad, seguro que con salsa rosa están ricas.

[#38 Desactivado]

Entonces creo que prefiero extinguirme, porque para dejar un mundo así a mis hijos...

[#20 Desactivado]

Hablo desde la ignorancia: Dice que 1/3 de la superficie cultivable del mundo es para consumo animal pero no me parece un buen dato para ejemplificarlo, tendría que ser el de producción total ¿no? O si hablamos de que el problema es el agua de consumo de agua en relación a la producción.
Porque por la zona de Zaragoza, regadío muy productivo, cuando era pequeño había bastantes frutales, tomates y demás, pero ahora todo es alfalfa y maíz para animales, mientras que en mi pueblo de Soria hay muchísimo más terreno dedicado al consumo humano (trigo y girasol) pero con una producción muchísimo menor.

[#29 Toranks]

#20 Puede ser también que en Zaragoza se cultiven transgénicos y en Soria no, por eso de que en Europa están prohibidos para consumo humano (creo que para animal no). Igual estoy patinando, pero podría ser una razón de la menor productividad.

[#31 Desactivado]

#29 Me refiero simplemente a que Soria es secano y Zaragoza un desierto de regadío, que siempre es lo más productivo. Entonces puede ser que 1000 hectáreas de girasol en Soria estén produciendo menos que 100 de maíz en Zaragoza, entonces el dato de comparar la tierra dedicada a cultivos para consumo humano o animal no lo veo muy adecuado. Pero sí, en Aragón prácticamente todo el maíz que se cultiva es transgénico, no sé si eso influye en que casi todos nuestros cultivos sean para consumo animal.

[#71 Desactivado]

#31 La alfalfa que se cultiva en Aragon se va a Arabia Saudi para consumo animal. Es cuestion de pasta nada mas

[#44 Pancar]

#20 El 80% del trigo que se cultiva en España (trigo blando o semiduro) es para pienso animal.

[#72 Desactivado]

#20 Eso de que 1/3 es para consumo animal no se de donde se lo sacan, cuando aquí en España casi Andalucía entera son olivos.

[#82 zierz]

#20 Pero eso es porque el frutal no es rentable, lo pagan fatal y además las subvenciones de la PAC son para alfalfas y maíz, de ahí que la gente vaya quitándose los árboles. Porque el Alfarce y el maíz te permiten además varias cosechas al año, con menos esfuerzo e inversión. Luego además el alfarce se usa para descansar la tierra.
Ahora verás como en unos años vas a empezar a ver almendros... porque como llevan unos cuantos años a la alza, la gente está empezando a poner almendras.

[#32 Desactivado]

No conquistas nada con una ensalada

[#103 Desactivado]

#32 Ponle salsas, setas y demás y verás si conquistas...

[#93 morcadepan]

Ya que no lo dice nadie aún, lo digo yo. Carne producida en laboratorio, a partir de células madre.

[#105 Desactivado]

#93 esta es la solución, pero todavía queda mucho tiempo y habría que optimizar dicha carne... y eso cuesta...

[#10 Desactivado]

Bah, yo he visto al último superviviente lo que hay que hacer: bebernos nuestra propia orina

[#16 ElPerroDeLosCinco]

#10 ¿Pero cada uno la suya o habrá un pozo común? ¿O se podrán establecer parejas o grupos de orina? Es que yo tengo un amigo diabético que mea Trina.

[#119 Desactivado]

#16 En la intimudad de dos adultos que consienten que no se meta nadie

[#75 Lokewen]

Yo prefiero descender la poblacion humana a dejar de comer carne. Aunque como considero que los veganos estan por debajo mia en la cadena alimenticia, podria matar dos pajaros de un tiro. Seguir comiendo carne y reducir la poblacion

[#63 Ryouga_Ibiki]

Titular:
Todos vegetarianos

Noticia:
De las 3 mil calorías diarias que consume en promedio un ser humano, el 20 por ciento procede actualmente de productos animales. Según las recomendaciones del SIWI, esta cifra debería reducirse hasta un 5 por ciento, lo que permitiría disminuir el déficit de agua en más de un 35 por ciento.

Habla de bajar del 20 al 15 por ciento las calorías procedentes de productos animales en el supuesto que dentro de 35 años haya escasez de agua y superpoblación.

¿De donde sale los del vegetarianismo?

ERRONEA

[#66 Desactivado]

#63 Creo que está mal expresado y que lo que realmente quiere decir es que hay que pasar de un consumo de un 20% a uno del 5%. Donde la carne sólo suponga un 5%, no que baje en un 5%.

[#74 Arcueid]

#63 Sale de aquí: "Científicos del Instituto Internacional del Agua de Estocolmo (SIWI, por sus siglas en inglés) han publicado un informe donde alertan que la mayor parte de los habitantes del planeta podrían tener que volverse vegetarianos en 2050, si no encontramos otro modo de solventar la falta de agua a la que nos enfrentaremos."

Como dice #66, la reducción que proponen es pasar a un 5% (-15% sobre el total anterior). A efectos prácticos es ser casi vegetariano, aunque igualmente la afirmación de la noticia sigue sin ser del todo cierta.

[#164 Ryouga_Ibiki]

#74 en la noticia no enlazan al estudio y en el estudio no dicen eso.

El ser humano necesita proteinas de origen animal ,ademas la falta de agua afectaria tambien a los cultivos.De todos modos en ese caso se reducirian tanto la agricultura como la ganaderia pero no afectaria a la pesca, el marisqueo y las piscifactorias de igual modo.

Tendriamos problemas para cultivar maiz, el arroz desaparecia de nuestros platos y tendriamos que reducir la cria de cerdos para dedicarnos a la cria de cabras y corderos.

Eso si yo bajaria andando a la ria de marea baja para coger berberechos, mejillones y almejas, despues un baño para coger pulpos o ir de pesca a por unas doradas para la cena, o algo de marisco si caen en las nasas.Lo de coger percebes solo si el mar esta muy calmo.

A los del interior ya os enviaremos algo de las piscifactorias.

[#186 Arcueid]

#164 El tema que trato en mi respuesta no es si enlazan o no al estudio, ni de que el estudio diga eso o no, ni de que los vegetales sean la panacea para mantener alimentada a un número cada vez más excesivo de humano, ni de la idoneidad de comer (únicamente) vegetales frente a comer carne (entre otras cosas). Hablamos de tu mensaje #63, donde dabas unos porcentajes erróneos y argumentabas que la noticia era errónea porque "no decían" una frase en concreto. Por ello hay dos personas que han respondido corrigiendo eso.

PD: Tu comentario sobre los de interior, con ese tono despectivo y perdonavidas me hace bastante gracia.

[#5 ziegs]

Si falta el agua ¿regaremos las lechugas con meaos? Puajj

[#12 Desactivado]

#5 Has leído el artículo acaso?

[#77 Desactivado]

Los carnívoros come carroñas siempre os podréis reciclar como coprófagos y si las dieta no os sentara demasiado bien y muriérais, podéis servir de pienso base para otros coprófagos.

[#97 Desactivado]

#77 Y bien felices.

[#104 Desactivado]

#77 Cuánto gilipollas que hay en este mundo...
Fdo. Un vegetariano.

[#98 Basileos]

Ya vienen los magufos a taladrarnos con que no hay agua o comida en el mundo para todos... típica excusa y magufada pro eugenesia en el que nos dicen que somos muchos y que hay que "controlar" la población...

Que se vayan a donde amargan los pepinos todos los "científicos" estos. Voto errónea para no dar difusión estas tonterías de los cuatro iluminados de turno.

[#115 totope]

#98 Si porque todo el mundo sabe que National Geographic es una revista magufa.

[#147 TLisbon]

#98 Exacto, porque eso de cerrar primero las fábricas de tipo "Coca Cola" mejor no hablar, es un alimento básico en la dieta del ser humano...
http://www.alainet.org/es/active/21074