"La culpa [de la pandemia] es de Madrid, es evidente. Por eso queremos ser independientes. Todavía no sabemos, y algún día se sabrá, que en España hay el doble de muertos por Covid", ha proclamado Torra en el Parlament después de una acalorada discusión con el líder del PSC, Miquel Iceta, que le acababa de reprochar la ineficacia del Govern a la hora de controlar el desbocado rebrote de Lérida.
#6:
Este hombre tiene un odio visceral e irracional.
Que tendrá que ver Madrid con el rebrote de Lleida y de las comarcas de la Litera (Aragón).
Es un problema de empresas cárnicas y temporeros sobreexplotados en la fruta.
#2:
#1 Pero luego quiere que la gente vaya de vacaciones a Cataluña
#9:
Lo que hace Cataluña para integrar laboralmente a los discapacitados no tiene parangón con nada en el mundo.
El mentecato asqueroso de Torra, igual que en abril cuando decían que en una Cataluña independiente habríamos tenido menos muertos, habríamos actuado 15 días antes, en pleno rebrote, se pone a echar la culpa al resto de España, a decir que quieren ser independientes, que independientes lo harían mejor ...
... pero ha sido devolverles las competencias e irse a la mierda antes que nadie, ¿y tú te pones a hablar de no sé qué? Que qué opinas de Torra y sus memeces, qué opinas de que el 23 de junio Budó dijese que lo estaban controlando, qué opinas de que el 3 de julio Vergés dijese que de momento no se planteaban el confinamiento selectivo (1 día antes de aplicarlo), qué opinas de que hayan confesado que sabían que había transmisión comunitaria desde primeros de junio, qué opinas de que el 10 de marzo dijese Vergés que estaba todo controlado en Igualada, qué opinas de que Torra no dijese ni mú sobre cerrar Cataluña hasta después de declarado el estado de alarma
Que qué opinas de la mierda basurienta de gobierno de CDC y ERC que está costando la vida a miles de catalanes
#154:
#149 tu comentario estaba razonablemente bien hasta aquí:
"También es verdad que para criticarlo no hace falta mentir como se hace constantemente. O como por ejemplo has hecho tú en una de tus frases al afirmar que (Torra) no quiso confinamiento hasta el estado de alarma. Cuando confinan Igualada VARIOS DÍAS ANTES y pide confinar Cataluña antes del estado de alarma (con grandes exitos de Abascal pidiendo que le metan en la cárcel por “cerrar Cataluña como si fuera suya”)"
Los infectados son en su mayoría trabajadores en alto nivel de precariedad
El Var beneficia al real Madrid
los trabajdores gastan lo que ganan bebiendo cervezas y mirando fútbol en el bar
Las empresas pagan impuestos a Madrid
Se contagiaron mirando TV.
La culpa es de Madrid
Puede sonar descabellado, pero es la lógica independentista.
#143:
#53 El independentismo se explica porque es muy fácil tragarse el dircurso de: Tú eres especial, tú te mereces más, esos mugrosos se están quedando con lo que a ti te pertenece por derecho, sin ellos estarías mejor... es el mismo discursito desde tiempos inmemoriales y caemos en él una y otra vez.
#12:
Que ganas de generar odio tiene el menda este. Si se refiere al gobierno, que diga "gobierno", no "madrid".
Animo para la gente de Lleida, y para todos los afectados en general.
#13:
"La culpa [de la pandemia] es de Madrid, es evidente. Por eso queremos ser independientes“
Hay que ser miserable e hijo de puta. Meter más mierda a una ciudad, que culpable o no tiene suficiente con lo que está viviendo.
Y esta es la política española, buscar culpables y hacer campaña política utilizando una tragedia en vez de ayudarse unos a los otros.
Pasamos a Fase 3 en Barcelona una semana antes de lo establecido.
Una vez en Fase 3, al tener las compentencias por las que tanto lloriquearon y en las que se escudaban, demuestran que ellos mandan sobre el terreno que gobiernan levantando el estado de alarma en toda Catalunya. Pasándose por el forro de los cojones toda lógica y toda norma. Única y exclusivamente por su fanatismo.
Luego sale la consejera Buldó dando una charla, propia de una clase de primaria, sobre el que ya se autogestionan y que por eso confian en la gente y que por ende lo tienen todo controladito y que son capaces de llevar la situación sin problemas.
Miserables hijos de la gran puta.
Y la gente les vota.
#49:
#1 Ya sabes cómo es la política de Torra y compañía, todo lo malo que le pase a Cataluña es culpa de Madrid...
Torra no tiene vergüenza...
#5:
No se me ocurre un payaso más grande que Torra. Lo que preocupa es como mueve a las masas aborregadas. Increible.
#29:
La culpa de esta crisis, o mejor dicho la responsabilidad directa sobre su enorme incidencia, es de usted y todos los neoliberales que bajo la maniobra de distracción de la agitación un trapo de colores han mermado durante más de una década el estado del bienestar e introducido esto de la falsa economía colaborativa que consiste en hacer negocio de cualquier situación, externalizando todo un servicio publico y vital por fasciculos, poc a poc como ustéd diría, asegurando un nicho de mercado a un ineficiente modelo de negocio, si por modelo hablamos de salud pública, basado en el enriquecimiento de unos pocos a costa de la salud de millones. Mientras tanto no han hecho nada más que ahondar en otro modelo industrial, el del turismo, burbujeandolo hasta unas dimensiones cuasi bíblicas ahondando en un modelo de precariedad laboral, temporalidad, merma de derechos y por último miseria al ser incompatible con la "nueva normalidad", sin diversificar un apice la industria, porque lo que interesaba era el cash flow a corto del que su partido, como su némesis, cobraba sobres y comisiones ilegales.
Vayansé ustedes a la mierda senor Torra y si es posible llevensé a Ayuso y a otras lumbreras de su estilo, independientemente del trapo que agiten, con usted.
#44 no es eso, sabe de sobra que puede decir gobierno en vez de Madrid, pero tiene que vender que el enemigo es Madrid, que se quieren independizar de Madrid como si el resto de España no contase.
Es todo política y sabe que la gente solo quiere escuchar Madrid.
#32 A los 8.5 millones tienes que quitarle los 1,5 millones procedente del resto de España, que no es poco. En todo caso no sé que clase de genio hace negocios restringiendo el mercado ni que clase de merluzo lo aplaude. Eso sin contar la xenofobia intrínseca del separatismo.
#1 Madrit ens infecta mientras ens roba mientras nosotros apadrinamos a niños extremeños y andaluces que no saben hablar.
Gané? perdona, soy muy competitivo
Que tendrá que ver Madrid con el rebrote de Lleida y de las comarcas de la Litera (Aragón).
Es un problema de empresas cárnicas y temporeros sobreexplotados en la fruta.
#3 Pues lo parece bastante. Porque Torra sólo se ha quejado de que en Madrid no se publican los datos completos del CoViD, ni de víctimas ni de afectados, no digamos ya los de las residencias. Y no le falta razón, Catalunya es la única que se esfuerza en publicarlos completos (no hay más que ver las cifras).
Pero nada de eso guarda relación alguna con la estupidez inventada en el titular.
No sé qué apesta más, si la basura periodística que saca una frase de contexto para inventarse que un oponente político ha expresado algo que en realidad no ha dicho, o la basura de lectores que compran un titular tendencioso y embustero sin ni siquiera contrastar que todo es una burda mentira sensacionalista. Que hay un vídeo en el propio enlace, cojones, es trivial comprobar que toda la tendenciosidad del artículo es inventada.
#12 Tambien podemos hacer otra cosa. Movemos el "gobierno", todos los ministerios, administraciones publicas, empresas estatales, organismos publicos... fuera de Madrid. Y asi la gente dejara de usar el nombre de la capital como sinonimo del gobierno. Algo que por cierto... ocurre en todos los paises del mundo y se entiende sin ningun problema.
Seguro que multitud de ciudades de España estaran encantadas de absorver toda la riqueza asociada con la capitalidad a cambio de que se use "madrid" como sustituto de "gobierno de España con sede en Madrid".
#19 En general se entiende, el problema es que en el contexto del covid es totalmente distinto, porque no se sabe si se refiere al gobierno o a la gente de madrid o a los 2. Por eso en este caso, creo que tiene mas mala leche no diferenciar claramente que se refiere al gobierno.
#21 Hombre. Siendo Torra. Es al gobierno. Siempre es al gobierno. Hagan lo que hagan. Pero en este caso al hablar de independencia, es todavía mas obvio que es una cosa de “si mandara yo en lugar de Madrid todo bien”.
El mentecato asqueroso de Torra, igual que en abril cuando decían que en una Cataluña independiente habríamos tenido menos muertos, habríamos actuado 15 días antes, en pleno rebrote, se pone a echar la culpa al resto de España, a decir que quieren ser independientes, que independientes lo harían mejor ...
... pero ha sido devolverles las competencias e irse a la mierda antes que nadie, ¿y tú te pones a hablar de no sé qué? Que qué opinas de Torra y sus memeces, qué opinas de que el 23 de junio Budó dijese que lo estaban controlando, qué opinas de que el 3 de julio Vergés dijese que de momento no se planteaban el confinamiento selectivo (1 día antes de aplicarlo), qué opinas de que hayan confesado que sabían que había transmisión comunitaria desde primeros de junio, qué opinas de que el 10 de marzo dijese Vergés que estaba todo controlado en Igualada, qué opinas de que Torra no dijese ni mú sobre cerrar Cataluña hasta después de declarado el estado de alarma
Que qué opinas de la mierda basurienta de gobierno de CDC y ERC que está costando la vida a miles de catalanes
#133 si sé cómo funciona menéame para ti: sales raudo a defender a Torra de las críticas de #12 que le acusa de atacar a Madrid (a la ciudad/región), porque se refiere al gobierno de España ...
... pero no encuentras tiempo para opinar sobre lo que indico en #124, salvo que sea para poner paños calientes al gobierno catalán cuya nefasta gestión ha costado miles de vidas y tiene pinta de que va a costar algunos cientos más, puede que miles más
#5 lo que os cuesta ver es que fueron las masas las que pedían cambios, y Artur Mas y compañía se pusieron a decir que eran independentistas para no quedarse de patitas en la calle, no al revés.
Ergo, aborregados hay, pero el grueso se volvió independentista abandonando el federalismo gracias al diálogo y el talante de Rajoy y el constitucional.
Hasta que no os deis cuenta de eso, sólo generais ascopena y refuerzo del convencimiento independentista.
#83 ¿Cuantos mantras has repetido en tu comentario? No os enteráis de nada, es un movimiento social de abajo arriba, Rajoy, Más se sumó al carro, el Constitucional, dais asco, dais pena y cada vez que abrís la boca se crean chorrocientos indepes... ¿Quién está aquí repitiendo mantras?
#40 Es que no nos enteramos de nada, pero ya estás aquí tú para decirnos que no tenemos ni idea y que además damos ascopena y que hablando creamos chorrocientos indepes más.
#53 El independentismo se explica porque es muy fácil tragarse el dircurso de: Tú eres especial, tú te mereces más, esos mugrosos se están quedando con lo que a ti te pertenece por derecho, sin ellos estarías mejor... es el mismo discursito desde tiempos inmemoriales y caemos en él una y otra vez.
#5 Mira, seguro que los encuentras: ejemplos. Donald Trump (misma frase, solo que con China). Boris Jhonsonn (el virus este es del 5G chino y no se que), Jair Bolsonaro (esto es mentira de los comunistas), Ortega Smith (mis anticuerpos españoles luchando contra el virus chino)(un par de semanas antes esto era mentira comunista).
Pasamos a Fase 3 en Barcelona una semana antes de lo establecido.
Una vez en Fase 3, al tener las compentencias por las que tanto lloriquearon y en las que se escudaban, demuestran que ellos mandan sobre el terreno que gobiernan levantando el estado de alarma en toda Catalunya. Pasándose por el forro de los cojones toda lógica y toda norma. Única y exclusivamente por su fanatismo.
Luego sale la consejera Buldó dando una charla, propia de una clase de primaria, sobre el que ya se autogestionan y que por eso confian en la gente y que por ende lo tienen todo controladito y que son capaces de llevar la situación sin problemas.
#13 Eso ya lo tenían en el programa político. Se sabía que los tiros iban a ir en esa dirección. La verdad es que se me hacía raro que tardase tanto en soltarla.
#13 Ese inserto ("[de la pandemia]") la verdad es que no veo de dónde se infiere del vídeo, y lo he visto varias veces seguidas para intentar entender de donde sale. No se puede deducir de manera clara que quiera decir "de la pandemia" por lo que parece un añadido apresurado, erróneo e incluso malintencionado.
Es más, Torra dice "queremos ser independentistas" y no "queremos ser independientes". Es un matiz pequeño, pero un matiz al fin y al cabo. Y seguramente intencionado también.
Que Torra sea un inepto no justifica que un diario de tirada nacional tergiverse y se invente las cosas de esta manera, que luego llega la gente y se lo come con patatas porque verse el vídeo como que no, eh, que da pereza.
La culpa de esta crisis, o mejor dicho la responsabilidad directa sobre su enorme incidencia, es de usted y todos los neoliberales que bajo la maniobra de distracción de la agitación un trapo de colores han mermado durante más de una década el estado del bienestar e introducido esto de la falsa economía colaborativa que consiste en hacer negocio de cualquier situación, externalizando todo un servicio publico y vital por fasciculos, poc a poc como ustéd diría, asegurando un nicho de mercado a un ineficiente modelo de negocio, si por modelo hablamos de salud pública, basado en el enriquecimiento de unos pocos a costa de la salud de millones. Mientras tanto no han hecho nada más que ahondar en otro modelo industrial, el del turismo, burbujeandolo hasta unas dimensiones cuasi bíblicas ahondando en un modelo de precariedad laboral, temporalidad, merma de derechos y por último miseria al ser incompatible con la "nueva normalidad", sin diversificar un apice la industria, porque lo que interesaba era el cash flow a corto del que su partido, como su némesis, cobraba sobres y comisiones ilegales.
Vayansé ustedes a la mierda senor Torra y si es posible llevensé a Ayuso y a otras lumbreras de su estilo, independientemente del trapo que agiten, con usted.
Titular totalmente engañoso. El presidente no ha dicho eso en ningún momento. Lo que está haciendo es denunciar la ocultación estadística de las residencias y la no-respuesta al escándalo de estas. Un poco más de rigor.
#56 Son hechos ya denunciados, no teorías. Olvida por un momento quien gobierna y pregúntate si te gustaría saber que ha pasado con nuestros mayores durante el estado de alerta.
#16 Tienes razón, pero es preocupante que elementos como estos tengan el peso que tiene en Cataluña y sus instituciones. Véase por ejemplo el presidente de la Cámara de Comercio de Barcelona, diferentes consellers, etc. Amén de los ciudadanos que apoyan esta forma de pensar.
En España tenemos un problema grave con los distintos nacionalismos (incluido el castellano) y sus derivas fascistoides. De momento no son mayoría en ningún territorio, al menos a nivel social, pero de seguir así, el odio acabará infectando cada vez más a más gente, y da bastante miedo.
#16 definitivamente todos los secesionistas que promueven una patria chica con símbolos prestados a la corona de Aragón. Han pensado o que España les roba y es una carga para Cataluña. O que el procés al menos conseguirá más privilegios y concesiones.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#24 técnicamente una patria chica en Europa necesita un padrino como EEUU que subvencione tu balanza comercial. Y la alternativa es China ante unos EEUU que quieren reducir su gran déficit y que ayuda solamente a patrias anglosajonas, escandinavas y deterministas afines. La otra opción es aspirar a un modelo económico como Mónaco o Andorra, que sin los favores de los de alrededor es definitivamente imposible convertirse en un paraíso fiscal.
La otra opción que queda complicada ahora pero que vendrá más pronto que tarde es la unión política con Portugal y el establecimiento de una unión tan leal como horizontal. Básicamente el iberismo y el hispanismo son la solución para un cambio de paradigma económico. Cómo nuestros abuelos siempre han defendido.
#59 Sin entrar en política, Cataluña y Madrid son las comunidades con más movimiento del país. No soy un experto en pandemias pero tiene sentido que estén más afectadas.
Menudo President tenemos, bueno, es que desde Francesc Maciá que reunió un buen equipo todos los demás que vinieron tras el, a la vista esta.
El gobierno catalán debería ser ocupado por alguien que sirva para algo aparte de robar al resto de catalanes que no le votan.
Ken sanchez: Gracias por el consejo, gafotas. La culpa no es nuestra, la culpa es de Italia.
Italia: Gracias por el consejo, Ken. La culpa no es nuestra, la cul
deberian fabricar sacos de boxeo con la cara del Torra para que los celtíberos más rabiosos le dieran canela. Un poco como hicieron en Cadiz o nosedonde que llegaron a escenificar el linchamiento de un muñeco del Puigdemont. En fin. El tono del artículo es para mear y no echar gota del rigor y la objetividad. Espectacular el último párrafo donde se explica que el govern éste ha delegado el control de la pandemia a la ciudadanía, menuda sandez.
#62 no, la culpa la tiene Carod-Rovira. Aunque hace tiempo "que no mola", algunos todavía recordamos el trato que recibía. En todas partes cuecen habas.
No deja de ser una estupidez parlamentaria, respuesta de manual cuando han criticado a su consejera. Ya que elmundo nos deleita sólo con las frases de titular, y no cuenta mucho más, nos quedamos sin saber cual ha sido su argumentario, por que sería mucho más curioso seguro.
Votaré al partido de Torra cuando las ranas críen pelo y puedan volar a lomos de un marrano, pero esas palabras están sacadas de contexto, que hablamos de El Mundo. Otra cosa es que escurra el bulto hablando de Madrid y de España. De cualquier modo es difícil medir sus palabras con una réplica tan breve y pillada ad hoc.
#93 No, verás, decir "hablamos de El Mundo" no es una afirmación de sentido común, de hecho no llega ni a argumento. Si quiere explicar que está sacado de contexto, que lo haga razonando bien, pero eso implicaría justificar que un "la culpa es de Madrid" literal no significa que la culpa es de Madrid, y claro, está complicado.
Solo recordar que la Gereralitat ya sabía de los rebrotes de Lérida y de la transmisión intercomunitaria desde principios de junio, y no informaron ni hicieron nada. Lo admitieron hace un par de días.
Cuando era estudiante votaba al más tonto de la clase de delegado para ver qué pasaba y echarnos unas risas, además animaba al resto y siempre teníamos éxito.
#43 no me hace falta ver el vídeo sea mentira o trasgiversado, este tío es un inútil independentista de asqueroso y De lo que suelta ni una coma vale una mierda
Nadie tiene en cuenta que es una respuesta al inclícito defensor del partido del GAL Iceta.
Porque el PSC-PSOE con su gobierno-pandemia quería quitarse la responsabilidad de encima ante el seguimiento cuando es el único que puede hacerlo si no cierra fronteras.
Como catalán (e indepe a dias), este tio (Torra) es profundamente subnormal... La tonteria de "Madrit es..." ahora no toca. Que espabilen una puta vez y hagan algo por la ciudadanía (por primera vez en sus vidas). #88 Podemos estar de acuerdo que en esta situación, con la que está cayendo, escurrir el bulto (sea quién sea) es de idiotas profundos. (ojo, otra cosa serían los DELITOS que se hayan podido cometer)
Cuando los nacionalismos de derechas catalan y madrileño coinciden en algo y sueltan espumarajos por la boca, es que alguien lo esta haciendo bien y estos están rabiando como perros de rehala.
Comentarios
Madrit ens infecta.
#1 Pero luego quiere que la gente vaya de vacaciones a Cataluña
#2 Es lo que tiene cambiar de opinión cada 8 segundos.
#2 el grueso de los turistas en Catalunya, son guiris. No le veo la incompatibilidad.
Datos de Barcelona, sólo 1.5M de los 8.5 que la visitan, son españoles: https://ajuntament.barcelona.cat/barcelonaeconomia/ca/turisme-fires-i-congressos/activitat-turistica/turistes-segons-procedencia
#32 ahora pon los datos de junio y julio 2020 anda
#36 es difícil publicar los datos de julio a día 8, lumbreras.
#44 no es tan difícil, busca 😉
#48 tú mismo, pega
#73 para qué? Prefiero seguir viéndote reventado.
#91
#73 #44 Holiiiiiiiis
#44 no es eso, sabe de sobra que puede decir gobierno en vez de Madrid, pero tiene que vender que el enemigo es Madrid, que se quieren independizar de Madrid como si el resto de España no contase.
Es todo política y sabe que la gente solo quiere escuchar Madrid.
#68 nada nuevo cara al lazo!
#32 ¿el grueso de los turistas es un turista con sobrepeso ?
#58 no, es un turista con obesidad.
Sobrepeso es lo que tienes justamente antes de convertirte en gordo, paso obligatorio para ser un putogordo, que es el tema que nos acontece.
#58 Es este: https://c8.alamy.com/comp/P4YDN2/bournemouth-dorset-uk-23rd-june-2018-uk-weather-crowded-beaches-on-a-lovely-hot-sunny-day-as-visitors-head-to-the-seaside-to-make-the-most-of-the-sunshine-as-temperatures-rise-for-the-heatwave-couple-sunbathing-on-the-beach-overweight-fat-man-P4YDN2.jpg
#32 españoles o españoles no catales?
#32 Entonces por qué la publicidad en castellano, si además el número de turistas de hispanoamérica no es excesivamente elevado?
#32 A los 8.5 millones tienes que quitarle los 1,5 millones procedente del resto de España, que no es poco. En todo caso no sé que clase de genio hace negocios restringiendo el mercado ni que clase de merluzo lo aplaude. Eso sin contar la xenofobia intrínseca del separatismo.
#2 Quiere que vaya la gente, no los madrileños.
#90 Quiere que vayan los €uros, las personas le importan poco.
#1 Madrit ens infecta mientras ens roba mientras nosotros apadrinamos a niños extremeños y andaluces que no saben hablar.
Gané? perdona, soy muy competitivo
#1 Ya sabes cómo es la política de Torra y compañía, todo lo malo que le pase a Cataluña es culpa de Madrid...
Torra no tiene vergüenza...
#1 El cerebro, por lo que se ve.
Este hombre tiene un odio visceral e irracional.
Que tendrá que ver Madrid con el rebrote de Lleida y de las comarcas de la Litera (Aragón).
Es un problema de empresas cárnicas y temporeros sobreexplotados en la fruta.
#6 Se llama desviar la atención.
#6 Es lo mismo que sueltan los sátrapas hispanoamericanos cuando les piden cuentas.
#6 Es el tonto util que le han puesto ahi para que vocee mierdas pro cataluña sin tener ni idea.
No hay color entre puidgemont y este hombre. Lo hace obvio que solo esta ahi para echar parriba la derecha catalana. Asco.
#6 Yo te explico que tiene que ver Madrid
Madrid es una de las ciudades con más Coronavirus
En Madrid está la sede fiscal de varias empresas
Lleida sufre un rebrote
Los infectados son en su mayoría trabajadores en alto nivel de precariedad
El Var beneficia al real Madrid
los trabajdores gastan lo que ganan bebiendo cervezas y mirando fútbol en el bar
Las empresas pagan impuestos a Madrid
Se contagiaron mirando TV.
La culpa es de Madrid
Puede sonar descabellado, pero es la lógica independentista.
#71 Me falta alguna mención al 1O, a 1714 y al bombardeo de Barcelona, pero es un buen resumen.
#80 jajajaja...juro que leí: "La culpa es del Madrid" ......
No es el Mundo Today. #teahorrounclick
#3 Torra Today, casi lo mismo
#3 Pues lo parece bastante. Porque Torra sólo se ha quejado de que en Madrid no se publican los datos completos del CoViD, ni de víctimas ni de afectados, no digamos ya los de las residencias. Y no le falta razón, Catalunya es la única que se esfuerza en publicarlos completos (no hay más que ver las cifras).
Pero nada de eso guarda relación alguna con la estupidez inventada en el titular.
No sé qué apesta más, si la basura periodística que saca una frase de contexto para inventarse que un oponente político ha expresado algo que en realidad no ha dicho, o la basura de lectores que compran un titular tendencioso y embustero sin ni siquiera contrastar que todo es una burda mentira sensacionalista. Que hay un vídeo en el propio enlace, cojones, es trivial comprobar que toda la tendenciosidad del artículo es inventada.
Lo que hace Cataluña para integrar laboralmente a los discapacitados no tiene parangón con nada en el mundo.
#9
Estoy dudando e entre votarte positivo o negativo
#10
Que ganas de generar odio tiene el menda este. Si se refiere al gobierno, que diga "gobierno", no "madrid".
Animo para la gente de Lleida, y para todos los afectados en general.
#12 Tambien podemos hacer otra cosa. Movemos el "gobierno", todos los ministerios, administraciones publicas, empresas estatales, organismos publicos... fuera de Madrid. Y asi la gente dejara de usar el nombre de la capital como sinonimo del gobierno. Algo que por cierto... ocurre en todos los paises del mundo y se entiende sin ningun problema.
Seguro que multitud de ciudades de España estaran encantadas de absorver toda la riqueza asociada con la capitalidad a cambio de que se use "madrid" como sustituto de "gobierno de España con sede en Madrid".
#19 En general se entiende, el problema es que en el contexto del covid es totalmente distinto, porque no se sabe si se refiere al gobierno o a la gente de madrid o a los 2. Por eso en este caso, creo que tiene mas mala leche no diferenciar claramente que se refiere al gobierno.
#21 Hombre. Siendo Torra. Es al gobierno. Siempre es al gobierno. Hagan lo que hagan. Pero en este caso al hablar de independencia, es todavía mas obvio que es una cosa de “si mandara yo en lugar de Madrid todo bien”.
#19 "ocurre en todos los países del mundo"
¿Me pasas fuente de eso?
#99 aqui la fuente :
#19 Tela. Vaya manera de analizar el problema sanitario de Lérida.
#19 ¿otra vez igual?
El mentecato asqueroso de Torra, igual que en abril cuando decían que en una Cataluña independiente habríamos tenido menos muertos, habríamos actuado 15 días antes, en pleno rebrote, se pone a echar la culpa al resto de España, a decir que quieren ser independientes, que independientes lo harían mejor ...
... pero ha sido devolverles las competencias e irse a la mierda antes que nadie, ¿y tú te pones a hablar de no sé qué? Que qué opinas de Torra y sus memeces, qué opinas de que el 23 de junio Budó dijese que lo estaban controlando, qué opinas de que el 3 de julio Vergés dijese que de momento no se planteaban el confinamiento selectivo (1 día antes de aplicarlo), qué opinas de que hayan confesado que sabían que había transmisión comunitaria desde primeros de junio, qué opinas de que el 10 de marzo dijese Vergés que estaba todo controlado en Igualada, qué opinas de que Torra no dijese ni mú sobre cerrar Cataluña hasta después de declarado el estado de alarma
Que qué opinas de la mierda basurienta de gobierno de CDC y ERC que está costando la vida a miles de catalanes
#133 si sé cómo funciona menéame para ti: sales raudo a defender a Torra de las críticas de #12 que le acusa de atacar a Madrid (a la ciudad/región), porque se refiere al gobierno de España ...
... pero no encuentras tiempo para opinar sobre lo que indico en #124, salvo que sea para poner paños calientes al gobierno catalán cuya nefasta gestión ha costado miles de vidas y tiene pinta de que va a costar algunos cientos más, puede que miles más
No se me ocurre un payaso más grande que Torra. Lo que preocupa es como mueve a las masas aborregadas. Increible.
#5 Las masas ya venían removidas de antes, no es que las haya movido él, ya estaban así cuando él llegó. De todos modos cada vez se mueven menos.
#37 Ahora no procede, que toca esperar paguita desde Europa. Después empezarán otra vez a tomar aeropuertos y tirar adoquines
#5 lo que os cuesta ver es que fueron las masas las que pedían cambios, y Artur Mas y compañía se pusieron a decir que eran independentistas para no quedarse de patitas en la calle, no al revés.
Ergo, aborregados hay, pero el grueso se volvió independentista abandonando el federalismo gracias al diálogo y el talante de Rajoy y el constitucional.
Hasta que no os deis cuenta de eso, sólo generais ascopena y refuerzo del convencimiento independentista.
#40 hasta que no pienses como yo solo generas asco pena.
#46 no, ascopena no me lo causa quién no piensa como yo, sólo esos que repiten mantras y van de ilustrados
#83 ¿Cuantos mantras has repetido en tu comentario? No os enteráis de nada, es un movimiento social de abajo arriba, Rajoy, Más se sumó al carro, el Constitucional, dais asco, dais pena y cada vez que abrís la boca se crean chorrocientos indepes... ¿Quién está aquí repitiendo mantras?
#40 No culpes a otro de tus propias ideas.
#69 no lo hago era a quién respondí que lo hacía
#40 Es que no nos enteramos de nada, pero ya estás aquí tú para decirnos que no tenemos ni idea y que además damos ascopena y que hablando creamos chorrocientos indepes más.
#5, aborregados son los que piensan que el independentismo se explica porque Torra mueve las masas.
#53 El independentismo se explica porque es muy fácil tragarse el dircurso de: Tú eres especial, tú te mereces más, esos mugrosos se están quedando con lo que a ti te pertenece por derecho, sin ellos estarías mejor... es el mismo discursito desde tiempos inmemoriales y caemos en él una y otra vez.
#5 Mira, seguro que los encuentras: ejemplos. Donald Trump (misma frase, solo que con China). Boris Jhonsonn (el virus este es del 5G chino y no se que), Jair Bolsonaro (esto es mentira de los comunistas), Ortega Smith (mis anticuerpos españoles luchando contra el virus chino)(un par de semanas antes esto era mentira comunista).
"La culpa [de la pandemia] es de Madrid, es evidente. Por eso queremos ser independientes“
Hay que ser miserable e hijo de puta. Meter más mierda a una ciudad, que culpable o no tiene suficiente con lo que está viviendo.
Y esta es la política española, buscar culpables y hacer campaña política utilizando una tragedia en vez de ayudarse unos a los otros.
ASCO
#13 Así es.
Pasamos a Fase 3 en Barcelona una semana antes de lo establecido.
Una vez en Fase 3, al tener las compentencias por las que tanto lloriquearon y en las que se escudaban, demuestran que ellos mandan sobre el terreno que gobiernan levantando el estado de alarma en toda Catalunya. Pasándose por el forro de los cojones toda lógica y toda norma. Única y exclusivamente por su fanatismo.
Luego sale la consejera Buldó dando una charla, propia de una clase de primaria, sobre el que ya se autogestionan y que por eso confian en la gente y que por ende lo tienen todo controladito y que son capaces de llevar la situación sin problemas.
Miserables hijos de la gran puta.
Y la gente les vota.
#86 *Vergés quería decir, en vez de Buldó.
#13 Eso ya lo tenían en el programa político. Se sabía que los tiros iban a ir en esa dirección. La verdad es que se me hacía raro que tardase tanto en soltarla.
#13 Ese inserto ("[de la pandemia]") la verdad es que no veo de dónde se infiere del vídeo, y lo he visto varias veces seguidas para intentar entender de donde sale. No se puede deducir de manera clara que quiera decir "de la pandemia" por lo que parece un añadido apresurado, erróneo e incluso malintencionado.
Es más, Torra dice "queremos ser independentistas" y no "queremos ser independientes". Es un matiz pequeño, pero un matiz al fin y al cabo. Y seguramente intencionado también.
Que Torra sea un inepto no justifica que un diario de tirada nacional tergiverse y se invente las cosas de esta manera, que luego llega la gente y se lo come con patatas porque verse el vídeo como que no, eh, que da pereza.
Se ve que hace un calor que te torras y la neurona se ha fundido
La culpa de esta crisis, o mejor dicho la responsabilidad directa sobre su enorme incidencia, es de usted y todos los neoliberales que bajo la maniobra de distracción de la agitación un trapo de colores han mermado durante más de una década el estado del bienestar e introducido esto de la falsa economía colaborativa que consiste en hacer negocio de cualquier situación, externalizando todo un servicio publico y vital por fasciculos, poc a poc como ustéd diría, asegurando un nicho de mercado a un ineficiente modelo de negocio, si por modelo hablamos de salud pública, basado en el enriquecimiento de unos pocos a costa de la salud de millones. Mientras tanto no han hecho nada más que ahondar en otro modelo industrial, el del turismo, burbujeandolo hasta unas dimensiones cuasi bíblicas ahondando en un modelo de precariedad laboral, temporalidad, merma de derechos y por último miseria al ser incompatible con la "nueva normalidad", sin diversificar un apice la industria, porque lo que interesaba era el cash flow a corto del que su partido, como su némesis, cobraba sobres y comisiones ilegales.
Vayansé ustedes a la mierda senor Torra y si es posible llevensé a Ayuso y a otras lumbreras de su estilo, independientemente del trapo que agiten, con usted.
Su frase.
Titular totalmente engañoso. El presidente no ha dicho eso en ningún momento. Lo que está haciendo es denunciar la ocultación estadística de las residencias y la no-respuesta al escándalo de estas. Un poco más de rigor.
#51 pues aún peor. Es mucho peor insinuar o abrazar teorías conspiratorias.
#56 Son hechos ya denunciados, no teorías. Olvida por un momento quien gobierna y pregúntate si te gustaría saber que ha pasado con nuestros mayores durante el estado de alerta.
#64
A ver, yo y muchos familiares somos capaces de entender la situación. Si no hay respiradores para todos, no se pueden pintar. Eso hay que decirlo.
Pero vamos, que si me hablas de ocultar datos es ridículo, ya que el gobierno lo ha explicado perfectamente, otra cosa es que no lo entiendas.
Confirmados son confirmados, y sospechosos son sospechosos. Y no hay ningún dato oculto.
Torra demuestra que dentro de su cabeza solo tiene un estropajo bastante usado en vez de cerebro...
#chupito
Delcargloskaworld
Todavía no sabemos, y algún día se sabrá, que en España hay el doble de muertos por Covid
No se puede ser conseguir revelarse más miserable y más malnacido en tan pocas palabras.
#31 ... porque no se están contabilizando las muertes de las residencias. ¿Ahora denunciar esto es ser un miserable?
Que poquísima vergüenza, les sale el brote, lo intentan minimizar, les revienta en la cara... Y la culpa es de España...
Que asco de gente.
#18 Que asco de Torra y allegados. Por suerte la gente catalana es mucho más inteligente de ellos para darse cuenta de la trampa.
Pobres catalanes.
No todos los independentistas piensan que la culpa de todo es Madrid.
#16 Tienes razón, pero es preocupante que elementos como estos tengan el peso que tiene en Cataluña y sus instituciones. Véase por ejemplo el presidente de la Cámara de Comercio de Barcelona, diferentes consellers, etc. Amén de los ciudadanos que apoyan esta forma de pensar.
En España tenemos un problema grave con los distintos nacionalismos (incluido el castellano) y sus derivas fascistoides. De momento no son mayoría en ningún territorio, al menos a nivel social, pero de seguir así, el odio acabará infectando cada vez más a más gente, y da bastante miedo.
#17 De momento no son mayoría en ningún territorio
Murcia ejem
#16 definitivamente todos los secesionistas que promueven una patria chica con símbolos prestados a la corona de Aragón. Han pensado o que España les roba y es una carga para Cataluña. O que el procés al menos conseguirá más privilegios y concesiones.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#22 Conozco gente de todo tipo, y de todo tipo de argumentos, y muchos son conscientes de que a corto plazo la economía iría a peor.
#24 técnicamente una patria chica en Europa necesita un padrino como EEUU que subvencione tu balanza comercial. Y la alternativa es China ante unos EEUU que quieren reducir su gran déficit y que ayuda solamente a patrias anglosajonas, escandinavas y deterministas afines. La otra opción es aspirar a un modelo económico como Mónaco o Andorra, que sin los favores de los de alrededor es definitivamente imposible convertirse en un paraíso fiscal.
La otra opción que queda complicada ahora pero que vendrá más pronto que tarde es la unión política con Portugal y el establecimiento de una unión tan leal como horizontal. Básicamente el iberismo y el hispanismo son la solución para un cambio de paradigma económico. Cómo nuestros abuelos siempre han defendido.
#16 Si te miras el vídeo, verás que el titular es un click bait.
#16 ni siquiera los independentistas lo piensan. Decirlo no es pensarlo.
#16 Su representante si
#16 #NotAllIndependentists
Pués sí que gastan ustedes tiempo con un individuo que posee una sóla neurona, eso sí, centrifugando para que parezca que hay más.
Se veía venir, y ya lo dije en un anterior meneó
No hay de donde sacar, estamos en manos de ineptos
#59 Sin entrar en política, Cataluña y Madrid son las comunidades con más movimiento del país. No soy un experto en pandemias pero tiene sentido que estén más afectadas.
Menudo President tenemos, bueno, es que desde Francesc Maciá que reunió un buen equipo todos los demás que vinieron tras el, a la vista esta.
El gobierno catalán debería ser ocupado por alguien que sirva para algo aparte de robar al resto de catalanes que no le votan.
Ken sanchez: Gracias por el consejo, gafotas. La culpa no es nuestra, la culpa es de Italia.
Italia: Gracias por el consejo, Ken. La culpa no es nuestra, la cul
deberian fabricar sacos de boxeo con la cara del Torra para que los celtíberos más rabiosos le dieran canela. Un poco como hicieron en Cadiz o nosedonde que llegaron a escenificar el linchamiento de un muñeco del Puigdemont. En fin. El tono del artículo es para mear y no echar gota del rigor y la objetividad. Espectacular el último párrafo donde se explica que el govern éste ha delegado el control de la pandemia a la ciudadanía, menuda sandez.
Tiene el rebaño a su merced. Sabe que cualquier cosa que diga la gente le seguirá y le se lo creerá. Bee. beee
#97 Esta me la he perdido... vamos... que no pillo lo que quieres decir, seguro que fallo mío, eh.
¿A que fue Madrit (imitando acento) la culpable de la muerte de Kennedy?
#62 no, la culpa la tiene Carod-Rovira. Aunque hace tiempo "que no mola", algunos todavía recordamos el trato que recibía. En todas partes cuecen habas.
#45 El escándalo de las residencias en España son responsabilidad del gobierno catalán
#54 por ahí tienes los datos, Cataluña y Madrid las peores en gestión.
Por algo son gobiernos liberales y de derechas
Este tío nunca defrauda.
Nadie se ha planteado inhabilitarte por demencia?
No deja de ser una estupidez parlamentaria, respuesta de manual cuando han criticado a su consejera. Ya que elmundo nos deleita sólo con las frases de titular, y no cuenta mucho más, nos quedamos sin saber cual ha sido su argumentario, por que sería mucho más curioso seguro.
Votaré al partido de Torra cuando las ranas críen pelo y puedan volar a lomos de un marrano, pero esas palabras están sacadas de contexto, que hablamos de El Mundo. Otra cosa es que escurra el bulto hablando de Madrid y de España. De cualquier modo es difícil medir sus palabras con una réplica tan breve y pillada ad hoc.
#79 ya ves que semejante afirmación de sentido común te ha valido un negativo, así vamos.
#93 No, verás, decir "hablamos de El Mundo" no es una afirmación de sentido común, de hecho no llega ni a argumento. Si quiere explicar que está sacado de contexto, que lo haga razonando bien, pero eso implicaría justificar que un "la culpa es de Madrid" literal no significa que la culpa es de Madrid, y claro, está complicado.
#93 Pues es que me da igual. No estoy aquí para hacer positivos. Tal y como está la cosa, prefiero que sea negativo.
Ya tardaba.
Solo recordar que la Gereralitat ya sabía de los rebrotes de Lérida y de la transmisión intercomunitaria desde principios de junio, y no informaron ni hicieron nada. Lo admitieron hace un par de días.
Gilipollas. ¿En qué ayuda esto a Cataluña?
Iba a decir que disfrutasen lo votado pero a Torra no le votó nadie, lo pusieron a dedo como a Puigdemont. Democracia digital.
#77 Me pregunto quién votó a Pdr Schz.
Igual votaron a su partido
#95 Sabes qué partido sacó más votos en Cataluña ?
Cuando era estudiante votaba al más tonto de la clase de delegado para ver qué pasaba y echarnos unas risas, además animaba al resto y siempre teníamos éxito.
No es más tonto porque no se entrena.
Palabras de retrasado, nada nuevo.
#30 ¿Has visto el vídeo? Ha dicho exactamente lo mismo que Podemos y se ha limitado a hablar de las residencias. El titular es una mentira.
#43 las residencias es responsabilidad del gobierno catalán. Al 100%
#45 Yo creo que antes de leer tu comentario prefiero ver batear un ratillo a Mcguire.
#43 no me hace falta ver el vídeo sea mentira o trasgiversado, este tío es un inútil independentista de asqueroso y De lo que suelta ni una coma vale una mierda
El govern catalán no tiene ninguna responsabilidad de lo que pasa en Cataluña. Qué os habéis creído?
Menudo clickbait para haters de Catalunya, el catalán o los catalanes.
"Lérida", way to go.
Si es que no sois más borregos porque no os entrenáis.
P.D. El chiste de " X o Y ens ____(verbo)" está ya obsoleto no, lo siguiente.
#87 soy catalán y aquí se dice tanto Lleida como Lérida de toda la vida.
Nadie tiene en cuenta que es una respuesta al inclícito defensor del partido del GAL Iceta.
Porque el PSC-PSOE con su gobierno-pandemia quería quitarse la responsabilidad de encima ante el seguimiento cuando es el único que puede hacerlo si no cierra fronteras.
Como catalán (e indepe a dias), este tio (Torra) es profundamente subnormal... La tonteria de "Madrit es..." ahora no toca. Que espabilen una puta vez y hagan algo por la ciudadanía (por primera vez en sus vidas).
#88 Podemos estar de acuerdo que en esta situación, con la que está cayendo, escurrir el bulto (sea quién sea) es de idiotas profundos. (ojo, otra cosa serían los DELITOS que se hayan podido cometer)
Cuando los nacionalismos de derechas catalan y madrileño coinciden en algo y sueltan espumarajos por la boca, es que alguien lo esta haciendo bien y estos están rabiando como perros de rehala.
¡Qué raro!.
Y si Torra y Puchi ya contaban con esta pandemia cuando organizaban su gran plan para la indapandensia?
Y no le falta razón