Hace 2 años | Por Jairomdoc a elmundo.es
Publicado hace 2 años por Jairomdoc a elmundo.es

"¡Declaro la nueva transición hacia el socialismo 2030, cuando se logre el carácter irreversible de la revolución bolivariana!". Nicolás Maduro despachó su discurso anual ante el órgano parlamentario de la revolución dejando claro que piensa permanecer al frente del país hasta ese año, cuando acabaría el mandato que salga de las elecciones presidenciales de 2024. "Revolucionar, revolucionarlo todo, cambiarlo todo de nuevo para hacerlo mejor y hacerlo bien", pontificó Maduro, que ha acuñado sus propias "3R" de transición al socialismo,

Comentarios

Noeschachi

#3 Tampoco es que la URSS consiguiera alcanzar nada

Noeschachi

#22 Que si, pero la URSS nunca consiguió alcanzar el comunismo

Noeschachi

#29 Creo que te estás yendo por las ramas. Todo eso es bien sabido, pero no veo la relación con mi comentario

sleep_timer

#33 ¿Cual comunismo?
El de el PCPE, el del PCE, el de .. que me canso: https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Partidos_comunistas_de_Espa%C3%B1a

... el frente popular de Judea, el frente judáico popular?

Noeschachi

#34 El que Khrushchev prometió que la URSS alcanzaría para 1981
https://en.wikipedia.org/wiki/Communism_in_20_years

tiopio

#3 Exacto. Los zares pensaban que su reinado de origen divino duraría para siempre.

oso_69

#3 Y menos el comunismo, salvo que hablemos de Corea del Norte que lleva un buen camino para eternizarse.

rojo_separatista

#13, en cambio de utopías liberales no podemos tomar nada de ejemplo, más que nada porque no hay porque son eso utopías. Eso sí en cuanto más se le acerca un país a esa supuesta utopía, más desastroso se convierte. Para más señas el modelo de pensiones chileno o el sistema sanitario en EEUU.

D

#16 Ay, ya el malvado sistema de pensiones chileno. Ese sistema que no cuesta un peso al estado y cubre el 40-50% del sueldo previo cotizando un 10% del sueldo. No como en España que cotizando un 40% nos cubre un 60% y dependiendo de otros ingresos del estado porque es una bomba demográfica.

rojo_separatista

#20, no seré yo quien defienda el de pensiones Español, las pensiones se deberían financiar a base de impuestos y no con las cotizaciones de los trabajadores para ser sostenibles. La esperanza de vida apenas ha aumentado un 20% desde que se instauraron, mientras que la productividad y las rentas del capital lo han hecho varios órdenes de magnitud, ergo, las pensiones son más que sostenibles pero alguien se lo está llevando crudo a expensas de los demás.

D

#27 Se deberían financiar y se financian ya en parte significativa con impuestos. Bueno, mejor dicho con deuda.

D

El socialismo, y por tanto la pobreza, ya son casi irreversibles, payaso.

rojo_separatista

#9, un clásico cuando se discute con un "libertario".

D

#12 Ya, el clásico socialismo en el que los medios de producción son esencialmente privados.

rojo_separatista

#14, tienes una visión demasiado dogmática, para mí el socialismo no es un modo de producción en sí mismo como lo pueden ser el capitalismo o el comunismo, para mí el socialismo es una etapa de transición entre estos dos modos de producción y eso es lo que está ocurriendo en China.

D

#15 Nada, nada, si en la URSS 70 años no les sirvieron para llegar al comunismo real, a China tendremos que darles mínimo 100 años. Aunque de momento parece que su transición es hacia más capitalismo.

D

#17 Los liberales lleváis más de 200 años dando por culo y vuestro paraíso es Sudán del Sur.

Hasta los EEUU son fuertemente proteccionistas con los campos y la ganadería. Si no fuera por ello EEUU estaría en la puta mierda al dejar que los neocons gobernasen el país al 100%.

D

#38 Qué cabrones. Con lo bien que se vivía en el siglo XVIII...

No, un estado fallido sin imperio de la ley que permita ejercer los derechos del ser humano a la vida y a la propiedad de liberal tiene poco.

D

#39 Para lo que queréis bien que queréis un estado y garantías.

Mira, el ser humano es un hijo de puta y a más poder más impunidad tiene. Mira el Bezos, Musk, o el
glorificado Jobs frente al verdadero cerebro Wozniak.

El liberalismo o el comunismo solo funcionarán en el año 20000 cuando vivamos a lo Star Trek y obtener energía y bienes sea tan fácil como ir a la playa y recoger arena.

D

#40 Sí, por mi parte considero al estado como un mal necesario.

También estoy abierto para escuchar a quien apueste por un sistema de justicia no estatal. Pero me suena bastante utópico.

D

#41 >También estoy abierto para escuchar a quien apueste por un sistema de justicia no estatal. Pero me suena bastante utópico.

Las turbas y mercenarios han llegado a hacer barbaridades peores que los nazis.

D

#41 Hace poco estuve jugando a un videojuego cyberpunk donde en vez del estado gobernaban corporaciones y créeme, la vida es sobrevivir a lo bestia consiguiendo dinero para unirte a la mafiaempresa, que es en lo que se convierten todas.

El juego será viejuno, multijugador online, pero es un reflejo precioso de una sociedad liberal sin leyes que frenen el ser un cabrón por mucha pasta que corra.

D

#43 Si lo dice un videojuego ya no se hable más.

A ver, desde luego, que sería necesario un importante cambio social y de mentalidad para llegar a ese punto sin estado.

D

#45 Un videojuego formado por jugadores y reglas que implementan los jugadores, no el juego.

Las comunidades surgen de forma emergente al llegar cada jugador a un status de "dios" en el juego montando sus clanes y luego corporaciones.
Es una simulación bastante realista de lo que nos esperaría a gran escala en una sociedad ultraliberal. Al menos con la cultura de hoy. Como he dicho, en una sociedad hipertecnologizada donde sería revertible el tiempo y hasta la muerte estás cosas serían muy distintas en tu utopía. Hoy, o en 500 años, no.

Cuando salgamos del sistema solar y crear un coche cueste menos que un comprar chicle hoy, pues depende.

D

#46 Perdona, no te entendí bien.

Pero estamos en las mismas. Ahí sigue siendo lo más relevante si la mayoría de los individuos quieren respetar los derechos de los demás o no.

D

#47 El individuo sin los demás desde que dejamos de ser cazadores-recolectores está muerto en cualquier incidencia grave.
En EEUU hay gente que vive en cabañas, y en caso de problemas siempre acuden en ayuda de otros. No hay más.

D

#48 La cosa es si necesitamos el estado actual para mantener esas relaciones sociales, o si valdría con menos estado, o incluso sin estado.

D

#49 Mira, empieza por valorar más la sanidad pública, que gracias a ella no acabaremos como los peores tugurios de EEUU, America Latina y África.

Luego ya nos montamos las sociedades de chichinabo que quieras. Pero sin algo básico como la sanidad acabamos como en dichos estercoleros.

Y si quieres montarte tu empresa privada con iPhones, pues muy bien. Pero con cosas como la sanidad, bomberos, infraestructuras como bomberos... no se juega.

D

#50 Ojalá copiarnos unas cuantas cosas de ese "tugurio" que es EEUU.

D

#51 Sí, la insulina cada mes a 400 euros. Anda, tira.

D

#52 Cuando vives en un país tienes que conocer sus reglas de juego. En el caso de EEUU contratar un seguro de salud suficiente. Cuando estuve ahí lo hice y ningún problema.

D

#53 No, gracias. La sanidad española, incluso la NHS inglesa es muy superior a las estafas de EEUU.

D

#9 De ambos lugares "socialistas" se pueden aprender cosas:

De China que el gasto público suponga un 35% de su PIB, dejando esencialmente en manos del sector privado su economía.

De Suecia se puede tomar como ejemplo de eficiencia su sistema público-privado de pensiones, su SMI, su impuesto de sociedades del 21%, sus copagos sanitarios...

RoyBatty66

#13 Es decir, está bien todo lo que está acorde con tu ideología.
No hacía falta que lo especificaras, quedó claro desde tu primer comentario.

D

#19 Por supuesto. China o Suecia son exitosos gracias al capitalismo y a pesar de las influencias socialistas.

RoyBatty66

#23 Veste al peo chaval, que estoy muy mayor para tannnta tonteria

Edito: Contestaría lo mismo a un progre que me hablara de la revolución rusa o china como ejemplo de logros incontestables. Idos todos los ideologizados a cagar, que sois muy cansinos.

D

#28 Yo a ti te deseo lo mejor. Eso sí, me alegra tu declarada equidistancia, al menos. Estás más cerca de ver la luz.

RoyBatty66

#30 Que te den, majete

Tieso

Pues yo creo más que Venezuela acabe siendo hereditaria, como Cuba.

D

A este solo se lo llevo por delante la justicia divina que se llevó al cabronazo de Hugo

mariKarmo

Vale. Ok.

Noeschachi
D

El socialismo le llegará antes de que el llegue al socialismo

Peka

Pablo Iglesias ya no esta, irrelevante

r

Mas duro de mollera no lo has visto

D

Eso lo tendrán que decidir los ciudadanos, ¿no?

nomasderroches

Si una de las 3R fuera de Resiliencia ya nos sonaría todo más cercano.