Publicado hace 4 años por Ignacio_Lorenzo a elconfidencial.com

El ministro del Interior desautoriza al número dos de la Benemérita y atribuye su expresión a un "lapsus". Tanto él como Robles insisten en que el Ejecutivo defiende la libertad de expresión

Comentarios

Kantinero

#2. Nos tratan de tontos

Si te crees que los que te desgobiernan son los fascistas, entonces hacen bien, incluso les aplaudo

t

#10 ¿Cómo están controlando exactamente el flujo de información?

D

#13 En facebook, whatsapp y twitter, estos fascistas del gobierno central mediante sus chequeadores ya estan metiendo la mano para censurar opiniones y cuentas no afines..

t

#17 ¿En serio me estás contando que te informas por whatsapp?

Tranquilo que si Maldita y demás desmienten en público alguna mierda de esas que rulan entre amigos y señalan a los que con toda la mala intención los difunden, en cero coma tendrás otros diez mierdas más para creértelas a gusto.

Gente que se informa por whatsapp. Madre mía.

D

#18 Si, entre otras muchas fuentes de información, claro que usaba whatsapp, durante los ultimos 10 años lo he usado tanto para conversar con amigos y familia, como para trabajo y como fuente de información, entre otras muchas fuentes.... ahora whatsapp esta borrado de mi telefono para siempre.
No me quejo de qye haya verificadores, me quejo de que estos verificadores estan en manos de un partido politico, el PSOE, punto... si fueran neutrales de verdad, no tendria ni una sola queja.

t

#19 ¿Maldita está en manos del PSOE?

Bueno, es que da igual, aceptamos barco. Que "la derecha" crea su propio verificador. Si las informaciones que desmiente son objetiva y manifiestamente erróneas no hay absolutamente ningún problema. Porque de eso estamos hablando aquí, de que algunos confunden el desmentir información erróneas, desmentirlas diciendo por qué son erróneas, con "censura". Y no.

R

#17 ¿De que forma los chequeadores están censurando opiniones en WhatsApp y en Twitter? Y en Facebook lo más que te va a pasar es que en algunas noticias te puede salir un aviso de que la sido desmentida por alguno de los chequeadores, pero no te va a impedir leerla.

hasta_los_cojones

#13 lo que dices es mentira

Basta con poner un titular que diga que la información es mentira y luego en el texto donde explica los motivos poner alguna chorrada cogida con papel de fumar, o incluso podrías desmentir una verdad a base de mentiras.

Cómo quien destapa el bulo de que la humanidad pisó la luna con una teoría ridicula sustentada en congénitas.

Si te quedas con el titular, la llegada del ser humano a la luna estará desmentida, y si te lees el texto y no verificas los datos que te da el verificador seguirá desmentida.

Eibi6

#12 y la COPE o la Razón están cerrados?

X

#14 Es que estos son los mucho buenos y mucho patriotas, donde vas a comparar, y oqueydiario su profeta

D

#12 hay medios de izquierdas y de derechas.
Nadie se queja de la lindezas que suelta Jimenez Losantos, siempre bordeando el delito.
Tu puedes ver lo que quieras.

Vuestro concepto de "adoctrinado" o "sectario" solo tiene que ver con si eres de izquierdas,
cuando tenemos una generación de mayores que vivió verdaderamente adoctrinada durante 40 años.

Los bulos se desmienten aportando fuentes fiables, y eso lo puede hacer cualquiera, independientemente de su ideología.

A mi lo que me parece es que estas siguiendo a pies puntillas las indicaciones de Alvise Perez y demás
elementos del a "alt right" patria, que están apuntando y poniendo en la DIANA a los que le molestan en España,
que básicamente ya son emigrantes, feministas,nacionalistas periféricos, gays y lesbianas...y también los "progres",
si, más de la mitad de la población...

D

#26 Es alucinante ver como intentais maquillar la censura mediante verificadores, descerebrados que sueltan perlas los hay de todos los palos politicos, pero censuradores que van por los medios de ser neutrales y resulta que son afines al PSOE, son ellos quien dictaminan de forma abitraria que es bulo y que no, verificando en una mayor parte los mensajes no afines, llegando a manipular en algunas ocasiones...
La libertad de expresion me parece sagrada, pero me parece curioso que la mujer de Iglesias denuncie a un poeta por unos versos, y consiga reclamarle 70.000€, por suerte condena revocada... pero es una tomadura de pelo ver la hipocresia de algunos en cuanto a la libertad de expresion. Y ahora, han eliminado las injurias a la corona, cosa que me parece BIEN, pero por otro lado quieren penalizar aun mas las injurias al gobierno, es alucinante el sentido autoritario de esta gente.

Tambien es curioso ver como a todo el que no piensa alineado con un adoctrinamiento, rapidamente sea tachado de alt right.

X

#28 La libertad de expresión es sagrada excepto para los que tú digas que no, porque tú lo dices....

D

#32 Que se lo digan a la mujer de Iglesias, que denunció a un poeta por unos versos, reclamando 70.000€... y estos dicen ser los defensores de la libertad, JÁ, defienden unicamente su libertad.

X

#36 Y tu más. También los jueces están en tu contra

D

#28 "al right" es que los acosadores del "alt right" apunten, e inmediatamente sus lacayos disparen.

el gobierno, ni este ni el anterior pueden definir que es verdad o no. Solo pueden meter en la cárcel al que
suelte mentiras muy gordas que ponga en peligro a la gente o creen alarma social (¿gracias a la ley mordaza?)
Maldita o newtral solo son agencias que buscan contrarrestar bulos...si a la vez los crean, pues se les contrarresta con información.

la "censura" es algo muy general...¿la ley mordaza del PP podría ser censura?
Indica que censura hay y no hables en general de la censura del gobierno.

Yo, personalmente, dejaría correr los bulos sin límite...la libertad de expresión es sagrada. Es lo que hay, hay gente que se lo va a creer
porque es corta de narices.

Tu mismo, se ve claramente que has entrado en al espiral de ver foros de alvise perez y demás elementos, que te retroalimentan y te afianzan
en tu ideología, porque una cosa es un verificador de opinión, y otra muy distinta que whatsapp censure con ayuda del gobierno etc.

sr_pil

#26 totalmente de acuerdo...
Nos acusan de ciegos y es al contrario, estamos muy despiertos.
Un saludo.

blueboy

#11 El número 2 de la guardia civil no nos dijo como lo están controlando, solo dijo que lo están haciendo.

Kantinero

#10 No, no has entendido, fíjate bien en lo que digo que hacen bien

g

#10 No se porque todavía no te has enterado
Si te dan latigazos lo van a aceptar porque piensan que sino Vox va a gobernar

Pedro Sanchez y Pablo Iglesias pueden ir por Gran Vía pegando tiros que si la gente se queja y protesta va a venir la derecha a gobernar y eso es peor

En fin.

PD: Esta frase que ha dicho un general de la Guardia Civil en una rueda de prensa nacional la dice estando el PP en el gobierno y hay golpe de estado

T

#7 No es incompatible que todos lo sean un poco, unos más y otros menos.

D

#2 ¿Hablas de Andalucía?

D

#41 Hablo del gobierno central y su afan por intentar censurar la libertad de expresión, cosa que ni de lejos se esta viendo en Andalucia o Murcia. A caso has olvidado la demigrante pregunta del Cis el otro dia?
Demasiadas cagadas en menos de una semana...

D

#43 Controlar los bulos no es censura. Libertad de expresión no es libertad para mentir, difamar y echar mierda. Y que estemos como estemos es únicamente culpa de los soplapollas de derechas y sus bots que no hacen más que propagar bulos .
Y que el gobierno tenga que controlar este torrente de mierda no los convierte en autoritarios.

Hasta en la Constitución tenemos como derecho a recibir información veraz, no a recibir mentiras, bulos y mierda que busca enturbiar el ambiente.
La censura es para con la información veraz, no la ponzoña.

D

#48 y quien controla a los que supuestamente controlan los bulos? Me dices que Newtral si que tiene derecho a mentir y a violar la presuncion de inocencia como menciono en #56?

Y quien decide que es la informacion veraz? El PSOE como está ocurriendo ahora mismo?

Si la derecha llega hacer la censura que que esta haciendo de forma miserable el PSOE, estarian las calles llenas! Curioso ver como intentas maquillar la censura que tan lamentablemente defiendes.

D

#57 Esta es una situación en la que no tendríamos que encontrarnos si no fuera por los subnormales que se han empeñado en forzar la máquina hasta esta situación.
En teoría tendría que ser alguna asociación de prensa con potestades para censurar a los que mintieran, pero como eso ni está ni se le espera, sí, lo tendrá que hacer el psoe. Y bastante suerte que no es el psoe en solitario. Y ya no digamos que no es el pp con algún partido asqueroso de derechas de por medio.

D

#61 Me parece asquerosa la censura, venga de donde venga.... y casualmente, ahora mismo unicamente viene de manos del PSOE y Podemos, los supuestos adalides de la libertad que decian de derogar la ley mordaza, pero que no lo haran, por que ahora les viene bien con ellos en el poder. roll

D

#63 Ahora la murga que viene de la derecha es que "hay censura".
No me dejan difamar y esparcir bulos porque hay censura, anda por ahí, no me jodas. Parece una interpretación infantil y estúpida de lo que es la libertad de expresión.
Las libertades terminan donde empiezan los derechos de los demás, y si todos tenemos derecho a recibir una información veraz no hay libertad para esparcir mentiras y mierdas.

Podemos ya ha dicho que quiere derogar la ley mordaza, pero con 35 diputados poco podrá hacer.

D

#65 Podemos ha dicho de derogar la ley mordaza, pero la mujer del lider denuncia a un poeta encasquetandole 70.000€ de multa, condena que por suerte fue revocada hace poco, pero la intencion de la mujer del lider es clara, atentar contra la libertad de expresion mediante la ley mordaza que dice criticar. No te parece ironico criticar una ley mordaza, y luego hacer uso de ella en beneficio propio, como hizo la mujer de Pablo Iglesias?

Pero si los primeros en esparcir bulos son los medios verificadores.... solo un ignorante se tragaria la propaganda partidista de medios imparciales como este:

D

#67 No te puedo tomar en serio cuando a Iglesias lo llamas "el líder", lo úncio que leo es "SOY UN TIESO DE DERECHAS".
Y que la Montero vaya haciendo el imbécil no sorprende a absolutamente nadie.

PD : Las preguntas se comienzan con "¿" y poner tildes no está "censurado" .

j

#2 En MN desde abril de 2020.Ya está todo aclarado.

RaícesRotas

#2 Malditos fascistas! Quieren quitarnos nuestro derecho a manipular a la ciudadanía, nuestro derecho a reclamar la soberanía indirecta de la nación adueñándonos de la voluntad del pueblo débil de espíritu y convicciones a través de sus miedos y así subvertir la democracia!

D

#50 No, quieren tener el derecho exclusivo a manipular.
Y estos son los que supuestamente verifican la informacion, los que violan la presuncion de inocencia con nulo rigor periodistico?

RaícesRotas

#56 Sábes lo que es pasarse de frenada? Pues no es un bulo, es un simple error

D

#60 y sabes lo que significa asumir las responsabilidades?
Hay mas de 20.000 muertos, probablemente mas de 30.000 por las mentiras y manipulaciones del gobierno central, mas de 20.000 sanitarios contagiados por falta de material, fallos gravisimos al comprar material como mascaras o test, y aun ni una sola persona ha asumido los errores cometidos, parece que todo se está haciendo a las mil maravillas, pese a ser top 1 mundial en muertos por millon de habitantes.

Señalar a una persona durante varias horas como asesino de viogen desde la silla de mando de un ministerio, no es pasarse de frenada, es gravisimo!!

RaícesRotas

#62 Sábes lo que es una pandemia? El gobierno ha tenido fallos pero nada deliberado y han tomado decisiones muy necesarias, difíciles de tomar que cualquier vendepatrias habría evitado a toda costa.
Y la falta de medios sanitarios deberías achacarsela a los recortes..

Entiendo que la responsabilidad ahí es de los que informaron erróneamente

D

#64 Si, se lo que es una pandemia, pero por que somos el pais top 1 mundial en muertos por millon de habitantes y top 1 en sanitarios y policias contagiados?

A caso los recortes no son achacables a la nefasta gestion previa que hizo Zapatero de la economia, regalando dinero a mansalva, subvenciones por todas partes... a caso olvidaste el regalo de mas de un tercio de las reservas de Oro unos años antes de la crisis por el excelentisimo ministro Solbes? lol

Simon es epidemiologo, el deberia saber como funcionan estas cosas, y no fue nada previsor, el mismo 7 de Marzo diciendo que a su hijo le permitiria ir a la manifestacion feminista del dia siguiente, cuando en el resto del mundo la cosa empezaba a desmoronarse, demostrando ser un descerebrado y un completo irresponsable.

el_verdor

#2 #3 Que será lo siguiente que hará este gobierno ¿apropiarse de la bandera española como ha hecho con la guardia civil y el ejército?

wondering

Un lapsus dice. Nos toman por idiotas.

D

#9 es un acto reflejo después de repetirlo tanto en las reuniones

D

Ha perdido la consciencia durante unos segundos y se han colado esas palabras por casualidad por su boca.
En realidad, quería decir justamente lo contrario.
En cuanto esté listo el nuevo NO-DO lo veréis todo con más claridad

n

Otra noticia sobre el tema fulminada a negativos.

D

En fin, sigamos chapándonos el dedo

b

EL GC se habrá llevado una buena colleja.

El_Cucaracho

#5 Habló demasiado

Bunk

Lo que no es normal es que se publique este tipo de porquerías y no haya ninguna consecuencia



Y que la gente se queje de que le censuran wasap que es su principal medio de información también es bochornoso, lo dicen sin sonrojarse...
Tened un poco de decencia y de sentido crítico y formad vuestras críticas en base a datos de verdad y no por los memes que os pasa vuestro cuñado joder

D

En España hay mucho fascista de derechas pero también he visto algunos de izquierdas, cuyo discurso totalitario se asemeja a VOX, solo porque su querido PSOE / Unidas Podemos son socios de este gobierno.

capitan__nemo

Las críticas al gobierno se pueden rebajar reduciendo el numero de asuntos criticables, o bien evitando que esas criticas se realicen y lleguen a la agenda mediática.

D

#44 El hombre de paja te lo metes por dónde te quepa.

j

#69 Entiendo que lo tienen que "corregir" porque, entre otras cosas, se está usando para hablar de intento de golpe de estado. Pero vamos, yo veo clara la frase. Una reflexión: ¿Porqué si está tan claro el sentido de lo dicho se omite precisamente esa última parte?

p.d, "Todos esos bulos los tratamos de desmentir a través de nuestras redes sociales". Es que vamos, creo que está más que claro...

g

#45 Me encanta la historia, pero yo sigo con mi pregunta:
¿Un bulo de Vox va a hacer que caiga un gobierno? Entonces que hacemos ¿Los detenemos? ¿Los ilegalizamos?

Me daría mucha pena que España pueda caer un régimen democrático por unos bulos cutres que solo perjudican a Vox y a la derecha (siempre he dicho que Vox es un partido de falsa bandera -obviamente sé q no- y que son los que más perjudican a la derecha)

Cuando se insinúo miembros de un partido que las elecciones habían sido manipuladas y desde las redes sociales y meneame se continuó con ese bulo, si el PP llega a detener a esas personas, que hubiera ocurrido? Creo que más grave que insinuar que las elecciones en un país democrático han sido manipuladas, no hay un bulo peor.

Si a mi me da igual, ni vivo ni me da de comer ningún gobierno y cada persona piensa de su manera y espero que sigamos pudiendo ir a votar aunque sea cada 4 años (que encima soy un asqueroso y muchas veces ni voto) pero no defendais que un general de la guardia civil diga lo que ha dicho.

j

#49 ¿Exáctamente que ha dicho? Porque en:
" "Estamos trabajando con nuestros especialistas en dos direcciones, una a través de la Jefatura de Información con el objetivo de evitar el estrés social que producen toda esta serie de bulos. La otra línea de trabajo es minimizar ese clima contrario a la gestión de crisis por parte del Gobierno. Todos esos bulos los tratamos de desmentir a través de nuestras redes sociales".
(Es la frase que veo como literal en diversos medios)

Básicamente entiendo que la Guardia Civil está haciendo su trabajo. que es mantener el orden social pero sobre todo, la parte importante y fundamental y que no sale por ningún sitio, es la última frase. "Tratamos de desmentir". Tratamos de desmentir... ¿que tiene eso de indefendible?

aap

#55 totalmente de acuerdo

g

#55 Pues hasta el propio miembro del gobierno ha tenido que corregir a la Guardia Civil (es la noticia que estamos comentando)

El bulo de las elecciones amañadas en un país democrático me parece de los peores bulos del mundo, y no nos pusimos las manos en la cabeza como está ocurriendo ahora. NO soy un estómago agradecido de nadie, y sí que entiendo que cosas como decir que ya se puede salir a calle y que la lejía bebida te cura y mierdas de esas tienen que ser perseguidas pero juraría que todo eso siempre se ha podido denunciar y la libertad de prensa no ampara ese tipo de situaciones. Pero la línea es compleja donde ponerla y quien gobierne después también la puede cambiar de sitio. Es muy peligroso abrir ese melón.

#49 Si que se habla de detener, y poner 5 años de cárcel. Los propagadores de bulos pueden enfrentarse a cinco años de cárcel según la Fiscalía

Hace 4 años | Por Ignacio_Lorenzo a efe.com
- Es que esa herramienta es muy peligrosa puesta en malas manos si se acaba llevando a cabo. Creo que el estado ya tiene suficientes mecanismos para proteger a los ciudadanos de bulos que pueden perjudicarnos a todos pero no debería ampliarlos (coñe si quedamos que había que quitar la ley mordaza y ahora apoyamos que haya todavía más control)

¿No lo veis como yo eso?

PD: He matizado un poco porque de una frase no se puede saber exactamente mi pensamiento y en que márgenes ocurre

aap

#49 te das cuenta que en ningún momento se habló de detener? Te das cuenta que es la misma estrategia que se utilizó en EEUU en sus últimas elecciones?

D

La gente votó chavismo ya lo tienen. No sé de qué se quejan ahora.

D

Marlaska TKBTLA

D

El 10% de los muertos son españoles, a pesar de que representamos el 0,1% de la población mundial. Excelente la labor del gobierno.

aap

Una pregunta: pongámonos que hubiera un grupo organizado, que a través de bulos, mentiras, falsedades, bots en redes sociales, etc. estuviera intentando provocar la caída del gobierno elegido democráticamente, quién debería intentar evitarlo? No hay más preguntas

g

#29 Yo si tengo una pregunta

¿Como con falsedades puede caer un gobierno? Podemos pidió rodear el congreso por perder unas elecciones y hubo muchísima gente (aquí en meneame y en redes sociales) que decía que se habían manipulado las elecciones

Leches, de verdad que no lo véis que todos son la misma mierda? Dejar de jalearlos (por uno y otro lado)

aap

#37 Estudian poco de historia y entonces podremos hablar. Si quieres te oriento un poco: mira un poco la historia del Sur de América y sus vecinos del Norte, o también Oriente Medio.

D

#37 Exacto. ¿ES que acaso nadie recuerda eso? Acusaciones de fraude electoral que quedaron en nada.

D

#29 Los ciudadanos o bien somos depositarios de la soberanía nacional o somos súbditos incapaces de opinar de una forma medianamente informada.

No se pueden tener las dos cosas a la vez. Y para lo primero hace falta que dejen de tratarnos como retrasados. Y si lo que quieren es los segundo que se dejen de hostias y digan las cosas claras.

aap

#40 perfecto, no distingues opinar de difamar. Opinar es dar una opinión. Difamar no es opinar, es mentir para manchar la imagen y reputación. Y los segundo es delito

D

#29 Eso lo hacen los 2 bandos, al menos en España. Menos demagogia.

aap

#71 sí así duermes mejor

D

Ni aún así lo van a conseguir, les quedan a esta infecta pandilla tres telediarios cuando pase este marrón al que contribuyeron activamente a propagar.