Las recomendaciones del Pacto de Toledo para el futuro de las pensiones son ambiguas y muy optimistas, pero deberían tranquilizar a los jóvenes sobre el futuro.
#1 Vientos vienen de meternos el SMI hasta en la sopa para desvincular la pensión de jubilación.
Yo soy de los que dicen que ambas cosas (SMI y PENSIÓN) son posibles sin corrupción.
#4 explicame como con una persona trabajando por cada pensionista, (como vislumbra la onu en pocos años.) Como puede esa pèrsona sostener el estado: educación, infraestructuras, sanidad, funcionarios, seguridad, y la mastodóntica estructura institucional española y al mismo tiempo cotizar para él mismo, pagar la deuda que le vamos a dejar, y que le llegue lo que gane para comer y para mantener a un pensionista.... explicamelo pq el si se puede no me vale.
Y no me digas que se van a crear 20 millones de puestos de trabajo en los próximos años en plena era de la robotización y la iA.. es que me meo cuando la ideología o la religión os nublan el sentido común.
#17#18 No, no. La demografía no se levanta y este sistema se basa en la demografía. Tampoco es que vaya a colapsar, va a converger a un número inferior. También es verdad que el problema se acaba en una generación cuando se restablezca el equilibrio. Si me van a pedir sacrificio como generación de transición, a lo mejor me merece sacrificarme de otra manera.
Pero sí se puede tener un sistema plenamente público y solidario. Sacando las no contributivas del sistema (y de paso blindamos las contributivas del populismo liberalisto). Esas a la solidaridad de los presupuestos, a que los partidos se retraten sin poder culpar a la máquina. Y relacionando niveles de pensión a niveles de ingresos. Se es solidario con lo que se tiene. Pero para eso tendríamos que tener un gobierno de izquierda no liberal y sin miedo a perder las elecciones la próxima década.
Tranquilos todos que en unos añitos tenemos aquí el sistema Chileno. Y aquí no vamos a salir a la calle. Ni que las pensiones fueran más importante que un trapo...
#20 A ver si creciendo al 3% no somos capaces de ajustar el gasto, y nos hemos endeudado el 120% del pib en pocos años, como vamos a hacer con 10 millones de pensionistas más...
de los presupuestos del estado, ok de donde recortamos? pq te recuerdo que hace años que vivimos de la deuda y de la solidaridad europea. NO somos capaces de pagar 10 millones de pensiones más.
por cierto una generación son 50 años como nos apañamos?
la robotización acabará con muchos empleos a partir de 2030, ya lo vemos en banca, seguros, agencias de viajes y es un proceso imparable que seguirá con funcionarios, choferes, personal administrativo etc, la digitalización no es una cuestión de fe es una realidad una renta básica será necesaria y so tiene un coste muy elevado y pone un % alto de la población en edad de trabajar como receptores de ayudas
No se prevé un aumento de la natalidad o un cambio de tendencia en los proximos años, asi que pocas probabilidades de que se obre la fantasia socialista que me narras, no es una cuestión de fe, es una cuestión de números.
Curiosamente tu sistema pasa por cercenar libertades, evitar que la gente pueda escapar de la estafa piramidal estatal de las pensiones, yo no quiero que me roben el dinero no me da la gana, que no me quiten nada y ya me las apañaré para salir adelante. El modelo de te robo todo lo que produzcas pq me da rédito electoral engaãrte a ti y a lso pensionistas no me parece una solución válida.
#22 el impuesto no es voluntario es robado mediante la coacción, yo no tengo la obligación de trabajar para los politicos ellos tienen la obligación de ser austeros y gestionar lo mejor posible, pero no lo hacen.
No quiero pagar chiringuitos, ni sindicatos, ni tv publicas, ni subvenciones, ni organismos llenos de enchufados, ni ong's, ni asociaciones, ni fundaciones, ni funcionarios, ni iglesia, ni monarquía... ya me roban un 70% de lo que gano... casi un 50% de mi sueldo entre la diferencia del bruto y el neto más las cotizaciones a la s.s que paga mi empleador por mi al estado y luego de lo que me queda me roban un 21% de iva...y quieres que esa cifra aumente y aumente? y lo peor...para que cuando llegue la hora de mi pensión solo quede una deuda enorme y tenga que quedarme sin nada? nooo mi dinero en mi bolsillo, yo lo gestiono conforme a mis intereses y no conforme a los intereses electorales de los politicos, asi de claro. lo mismo que han hecho con las cajas lo quieren hacer con los ahorros de toda una vida y no, me niego.
les van a chupar el tuétanos en impuestos y cuando nos toque cobrar la jubilación choprecha es que no hay una jubilación detrás que os sustente... panorama revelado pro la ONU España 2050 un trabajador por cada pensionista, asi es insostenible. Por no hablar de la deuda...si creciendo al 3% las pensiones son deficitarios ahora que empieza la generación del babyboom a jubilarse a ver como pagamos esos 10 millones de jubilados que asoman la cabeza.
Se han podido cobrar en tiempos de miseria y nos quieren hacer creer que ahora, en el momento donde la tecnología está más avanzada y la producción ha crecido exponencialmente respecto a generaciones anteriores no se va a poder. Bastante nos han timado ya.
Comentarios
Y eso es exactamente lo que quieren, seguir haciéndonos creer que es imposible cobrarla y que nosotros mismos dejemos ya de lucharla.
Mientras haya mamandurrias, chiringuitos, ladrones... No podemos ni discutir recortes en otras cosas
#1 Vientos vienen de meternos el SMI hasta en la sopa para desvincular la pensión de jubilación.
Yo soy de los que dicen que ambas cosas (SMI y PENSIÓN) son posibles sin corrupción.
#1 cobrarla, la vas a cobrar.
Que va a ser una basura? Lo será. El modelo de reparto intergeneracional es, estructuralmente, una caca.
Ni los jóvenes ni los no tan jóvenes.
#2 Yo tengo 57, y veo el futuro bastante negro a nivel de pensiones...
Tengo 38.
Gracias por lo de "jóvenes".
#3 Unos 7 mas y no, no la veo ni en pintura.
#6 pensión cobraremos todos aunque la cuantía de esta no sea ni suficiente para vivir dignamente. Cosa que ya pasa.
Los jóvenes hacen una gran lectura del equilibrio de poder en el parlamento. No es económicamente imposible. Lo es políticamente.
#4 explicame como con una persona trabajando por cada pensionista, (como vislumbra la onu en pocos años.) Como puede esa pèrsona sostener el estado: educación, infraestructuras, sanidad, funcionarios, seguridad, y la mastodóntica estructura institucional española y al mismo tiempo cotizar para él mismo, pagar la deuda que le vamos a dejar, y que le llegue lo que gane para comer y para mantener a un pensionista.... explicamelo pq el si se puede no me vale.
Y no me digas que se van a crear 20 millones de puestos de trabajo en los próximos años en plena era de la robotización y la iA.. es que me meo cuando la ideología o la religión os nublan el sentido común.
#17 #18 No, no. La demografía no se levanta y este sistema se basa en la demografía. Tampoco es que vaya a colapsar, va a converger a un número inferior. También es verdad que el problema se acaba en una generación cuando se restablezca el equilibrio. Si me van a pedir sacrificio como generación de transición, a lo mejor me merece sacrificarme de otra manera.
Sobre el número de asalariados y la robotización, revisa tus fuentes. Está feo señalar dogmas ajenos con dogmas propios:
https://datos.bancomundial.org/indicator/SL.EMP.WORK.ZS?view=chart
Pero sí se puede tener un sistema plenamente público y solidario. Sacando las no contributivas del sistema (y de paso blindamos las contributivas del populismo liberalisto). Esas a la solidaridad de los presupuestos, a que los partidos se retraten sin poder culpar a la máquina. Y relacionando niveles de pensión a niveles de ingresos. Se es solidario con lo que se tiene. Pero para eso tendríamos que tener un gobierno de izquierda no liberal y sin miedo a perder las elecciones la próxima década.
Tranquilos todos que en unos añitos tenemos aquí el sistema Chileno. Y aquí no vamos a salir a la calle. Ni que las pensiones fueran más importante que un trapo...
#20 A ver si creciendo al 3% no somos capaces de ajustar el gasto, y nos hemos endeudado el 120% del pib en pocos años, como vamos a hacer con 10 millones de pensionistas más...
de los presupuestos del estado, ok de donde recortamos? pq te recuerdo que hace años que vivimos de la deuda y de la solidaridad europea. NO somos capaces de pagar 10 millones de pensiones más.
por cierto una generación son 50 años como nos apañamos?
la robotización acabará con muchos empleos a partir de 2030, ya lo vemos en banca, seguros, agencias de viajes y es un proceso imparable que seguirá con funcionarios, choferes, personal administrativo etc, la digitalización no es una cuestión de fe es una realidad una renta básica será necesaria y so tiene un coste muy elevado y pone un % alto de la población en edad de trabajar como receptores de ayudas
https://elpais.com/economia/2017/11/30/actualidad/1512012918_284848.html
Por cierto pwh preve una caida en picado del pib de España desde el 2030 , hay varios estudios que convergen en cuanto a este tema.
https://www.expansion.com/economia/2017/02/16/58a57e14e2704e5a518b46e1.html
No se prevé un aumento de la natalidad o un cambio de tendencia en los proximos años, asi que pocas probabilidades de que se obre la fantasia socialista que me narras, no es una cuestión de fe, es una cuestión de números.
Curiosamente tu sistema pasa por cercenar libertades, evitar que la gente pueda escapar de la estafa piramidal estatal de las pensiones, yo no quiero que me roben el dinero no me da la gana, que no me quiten nada y ya me las apañaré para salir adelante. El modelo de te robo todo lo que produzcas pq me da rédito electoral engaãrte a ti y a lso pensionistas no me parece una solución válida.
#21 Equiparar impuesto a robo es equivalente a equiparar obligación de auxilio a esclavismo.
No le compro la mierda populista al partido que voto y te la voy a comprar a tí...
#22 el impuesto no es voluntario es robado mediante la coacción, yo no tengo la obligación de trabajar para los politicos ellos tienen la obligación de ser austeros y gestionar lo mejor posible, pero no lo hacen.
No quiero pagar chiringuitos, ni sindicatos, ni tv publicas, ni subvenciones, ni organismos llenos de enchufados, ni ong's, ni asociaciones, ni fundaciones, ni funcionarios, ni iglesia, ni monarquía... ya me roban un 70% de lo que gano... casi un 50% de mi sueldo entre la diferencia del bruto y el neto más las cotizaciones a la s.s que paga mi empleador por mi al estado y luego de lo que me queda me roban un 21% de iva...y quieres que esa cifra aumente y aumente? y lo peor...para que cuando llegue la hora de mi pensión solo quede una deuda enorme y tenga que quedarme sin nada? nooo mi dinero en mi bolsillo, yo lo gestiono conforme a mis intereses y no conforme a los intereses electorales de los politicos, asi de claro. lo mismo que han hecho con las cajas lo quieren hacer con los ahorros de toda una vida y no, me niego.
#23 No hace falta ser Teresa Rodríguez para ser un histrión. Eso me queda claro.
#4 Con más impuestos y más recortes para las futuras pensiones todo es posible.
les van a chupar el tuétanos en impuestos y cuando nos toque cobrar la jubilación choprecha es que no hay una jubilación detrás que os sustente... panorama revelado pro la ONU España 2050 un trabajador por cada pensionista, asi es insostenible. Por no hablar de la deuda...si creciendo al 3% las pensiones son deficitarios ahora que empieza la generación del babyboom a jubilarse a ver como pagamos esos 10 millones de jubilados que asoman la cabeza.
No hace falta estudiar mucho para reconocer el esquema Ponzi
Pues veo mucho conformismo pagando sin rechistar cotizaciones.
La factura endosada a nuestros jóvenes lastrara varias generaciones como ya las vienen lastrando.
Si mal no recuerdo, asi nacieron los bolcheviques, pueblos del mar, mongoles y similares.
#11 ¿eran pensionistas cabreados?
Se han podido cobrar en tiempos de miseria y nos quieren hacer creer que ahora, en el momento donde la tecnología está más avanzada y la producción ha crecido exponencialmente respecto a generaciones anteriores no se va a poder. Bastante nos han timado ya.
Tranquilos que están entrando miríadas de pagapensiones por Canarias