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Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

El ex presidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, aseguró este lunes que en caso de que la Administración Pública hubiera apostado por el software libre "a lo mejor se hubiera evitado la congelación de las pensiones". Durante su intervención en el Senado con motivo de la celebración del Día de Internet, Rodríguez Ibarra defendió el uso de este tipo software abierto y recordó que "España paga 1.500 millones de dólares por el uso de software propietario".

| etiquetas: ibarra , españa , software , libre , congelar , pensiones
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Comentarios destacados:                              
#8 #6 Su implantación genera una serie de inversiones que se quedan en España, no una sangría constante de dinero que se marcha a un lugar llamado Richmond, Virginia.
Se generan empresas de desarrollo, soporte y formación. Para mi´es una de las formas más claras de generar empleo de calidad, puntero tecnológicamente y mucho menos vulnerable a las crisis.
Si señor. Las cosas claras. Y lo peor de todos es que muchos desde dentro lo llevamos diciendo desde hace tiempo, y además nos estamos partiendo los cuernos en hacerlo funcionar por muchos impedimentos que nos pongan, aunque la pasta sigue marchando hacia M$.
#1 #2 #8 #12 #16 #26 #71 +1 Teneis mas razón que un santo. Para que decir mas. ¡Ya se me fué el dedo con los positivos cosa mala joder!, pero cuando se tiene razón hay que darlos.
y si no subvencionase a la iglesia, y si el dinero a los bancos no hubiese sido a fondo perdido, y si si hubiera invertido más en I+D en vez de en especular con ladrillo, y si...
#2 y si hubiera menos coches oficiales, y si hubiera menos asesores y altos cargos, y si hubiera menos ministerios y si...
Cada día me gusta mas oirle o leerle.
Hombre, para mi eso es muy churrimerinesco.

Alguien tiene un pequeño problema comparando magnitudes...
#4 no te creas: España gasta 1500 M$ en software propietario, y el recorte de los sueldos de funcionarios supondrá ahorrar 6000 M€. Es obvio que Ibarra exagera, pero son magnitudes significativamente comparables.
#9 A eso súmale el dinero de las cotizaciones de los nuevos empleos que se crearían entorno a esa apuesta, más las empresas que se crearían, no sólo es la consecuencia directa del ahorro en licencias es que es una inversión que generea trabajo y riqueza en nuestro propio país, como bien han indicado por aquí.
#9 De exagerar nada.

1000 millones de euros se van a Microsoft al año más o menos. Eso es cerca de 1500 millones de dolares que el nombra y esta muy lejos de lo que otras empresas ganan 11 veces más cobrando por cosas relacionadas con Microsoft y que buena parte nos podríamos ahorrar también, y si no, al menos contratar en España reforzando nuestro tejido empresarial en vez de dejar que nos sangren desde fuera.

Y todo esto es hablando solo del monopolio, que por definición es un mal para la economía y todos deberíamos combatirlo. Si salimos del monopolio hacia otras corporaciones la cifra sigue aumentando.

Más datos: bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2476 (Cuánto nos cuesta Microsoft)
#104 Las empresas cárnicas por lo general desarrollan aplicaciones propietarias y tienen contratos con Microsoft.

#100 Microsoft ha sido condenada en varias ocasiones por prácticas monopolísticas y es un monopolio en tanto en cuanto modifica estándares para que sólo funcionen con sus productos, perjudica los programas de la competencia, impide desinstalar sus aplicaciones, presiona a los fabricantes de hardware para que los componentes sólo funcionen con su sistema operativo. Abre los ojos.
Si "cambiar el modelo productivo" significara algo para nuestros amados políticos, no haría falta este tipo de declaraciones
#6 Su implantación genera una serie de inversiones que se quedan en España, no una sangría constante de dinero que se marcha a un lugar llamado Richmond, Virginia.
Se generan empresas de desarrollo, soporte y formación. Para mi´es una de las formas más claras de generar empleo de calidad, puntero tecnológicamente y mucho menos vulnerable a las crisis.
#8 no te referirás a Redmond, Washington? ;)
por lo demás, completamente de acuerdo
#27 tienes razón... lo he escrito mientras me fumaba un Marloboro y se me ha nublado la mente. ;)
#27 Quiso decir Langley, Virginia
#52 Claro, es lo que ocurre si te lees el #6 y no el #8 donde te lo explican bien clarito.
#8, ¿Richmond o Redmond (Washington)? :-)
#6 Si... gastos en formacion...

Y porque eso no se tiene en cuenta para migrar de Office 2003 a Office 2007, por ejemplo? Porque esa migracion es bastante mas traumatica que de Office 2003 a OpenOffice.org, similitud de interfaces y funciones, soporte de ficheros, etc.

Es que siempre se pone esa escusa cuando:

- Migrar de version en un software propietario tambien tiene un coste formativo.
- Estamos en un pais donde la formación brilla por su ausencia, como si te migras a MS-DOS 2010.

Vamos, que es la simple excusa de la "vagancia" de usuarios y tecnicos.
#13 Estoy hablando de PC's de funcionarios, que trabajo para ellos parte de mi tiempo, no del Pentium IV de mi casa. Que curiosamente, para el nivel de uso que hacen la gran mayoria.... seria perfecto.
esta es la eterna historia de "...si te lo compro...qué me regalas?", no penseis que los políticos son gilipoyas, bueno para algunas cosas si, pero para estas zorrerías son de lo mas avispado, este titular se lo saben perfectamente, al igual que tantas otras cosas en las que la gente se pregunta que como se puede tirar el dinero en esto o aquello.
anda que no saben!
#45 además que las incompatibilidades de SO están poco a poco desapareciendo, por el uso de clientes contra servidor via navegador.
#11 Eso y que los gastos en formación suponen inversión en creación de puestos de trabajo.
Lo miren por donde lo miren recortar los gastos de software supondría un avance económico sin precedentes.
#11 Porque con Office 2007 tienes mejor productividad que con OpenOffice al tener una interfaz más rápida ¬¬, ah pero eso no se dice nunca eh?
#6

Si claro. Lo que ocurre es que los gastos generados, serían minúsculos en comparación con los beneficios a medio-largo plazo.

Salu2
#6 Creo que nadie nace aprendido por lo tanto también se invierte dinero en enseñar ese software privativo. Y si le sumas las licencias no son solo 1500M$.
Si incorporas un software libre no vas a gastar 1500M$ en enseñar y tampoco en implantar. Ten en cuenta que el privativo también se enseña y también se implanta.
#6 La educación y la capacitación nunca se deben considerar un gasto: es una inversión.
Cuando leo comentarios sensatos como el #6 machacados me doy cuenta de que el karma no sirve para una mierda. Ahora resulta que es falso que cambiar todo los sistemas operativos de la administración, el software, las redes,... es gratis.
#52 me equivoque, quería decir que cuestan dinero.
#52 No he visto los machaques que le han dado a #6 (no me he leido todos) pero tienes razón en que hacer una migración no es gratis, la diferencia está en pagar licencias a empresas de otro país (gasto) o reinvertirlo en empresas locales, cosa que además tiene mucho más recorrido y más futuro, ya que no dependes de los caprichos de una empresa que es ajena a nuestro país. Debería de ser "estratégico" no depender tecnológicamente de una empresa únicamente, eso podría ser un serio problema incluso para la seguridad nacional en un momento dado. Pero si, tienes razón, NO es gratis, la mano de obra vale un dinero.
#52 Y migrar a la siguiente version del producto propietario... es gratis?

Porque yo no digo que es gratis, simplemente digo que se ponen excusas absurdas.
#52 que siii que cambiar el software cuesta dinero, pero que te crees que usando windows no hay que cambiarlo? acaso ves a funcionarios trabajar con windows 3.11 o con windows 95? no verdad? pues el soporte para windows xp se acaba, y adivina lo gratis que va a salirnos cambiar a windows 7.. y añade formacion y soporte.. y que gran parte de ese dinero se va al extranjero cuando nosotros somos los que mas lo necesitamos..
#6 Viva el TCO, y como he comentado 50.000 veces y te han contado en esta noticia, WINDOWS cuesta dinero formar técnicos y usuarios.
La diferencia es que los cursos de Windows se hicieron en 1995 y los de otros SO se harían ahora y la gente se ha pagado de su bolsillo o ha engañado a alguien para que le enseñe Windows.
También podríamos meter como gasto de formación el coste de la enseñanza del SO de MS en las escuelas públicas y concertadas, Institutos y universidades públicas.
Todos estos…   » ver todo el comentario
Hubiesen ahorrado tambien no apostando, me explico:

En la Junta de Andalucia que apuesta por el software libre pero luego encuentras webs de ellos que ¡tachan! solo admiten IE, otra de las cosas más guays es que subvencionan la compra de PC'S (en concreto unos netbooks) y vienen adivina con que.... con Windows.

Que conste no tengo nada en contra de windows ni de Linux, uso ambos sistemas segun mis necesidades (el Windows es pirata por supuesto) pero me parece increible que la Junta de Andalucía "apueste" por el software libre y luego encuentres esas cositas.
Hombreeee, ¡software libre! A portada. Sin leerla ni nada.
No solo se ahorraría pasta en licencias que van directamente para los EEUU
sino también los costos que hubiera repercutirían en empresas y puestos de trabajo aquí.
#15 ¿Te suena linex?
Ibarra: "Si España hubiese apostado por la categoría gatos habría evitado congelar pensiones"
Ibarra he dicho esto para salir en Meneame
No sé si se habría evitado congelar las pensiones, pero desde luego hubiera ayudado mucho a potenciar las nuevas tecnologías en España, con la siguiente creación de empleos locales.
Uno de los mejores discursos sobre internet y la implicación que deberían de tener los gobiernos. Así deberían ser todos los políticos!
Menuda tontería demagógica, que fácil se arregla el país.
pues está claro que un ahorro importante sería
Además una cosa muy curiosa es que se supone que para dar 1.500 millones de dolares a una empresa privada debe de haber un concurso de adjudicación, pero en este caso se paga directamente.

1.500 millones que se van de España y que se deja de invertir en nosotros mismos. Aunque haya que dar formación a los funcionarios o invertir en desarrollar algo, yo creo que sale rentable y que además se crea trabajo y riqueza en nuestro propio país.
No prestadme mucha atención pero creo que este tío lo quiere porque es gratis :-D
"Si España hubiese gestionado mejor su presupuesto general del estado, ahora mismo estaríamos mejor"
Brazil y China, creo que ya han tomado esta decision
Estando de acuerdo, creo que el comentario es algo demagógico, porque se puede decir lo mismo de otros tantos gastos, pero bueno, al fin y al cabo no por ello es menos cierto. Si se gastase el dinero con menos amiguismo y más visión medio-largoplacista, tantas cosas no estarían como están...
Sin comentarios...
Ibarra, dale una patada a Zapatero y ponte de jefe del PSOE, por favor.
Tanto dinero se podría haber ahorrado si se hubiese sabido invertir bien y no en gilipolleces como se hace siempre en España.
Y si mi abuela tuviera ruedas....
y las comisiones que se llevarán por comprar ese software qué???......
Ibarra for President
Claro, y si me hubiera tocado la lotería, ahora podría ser rico. Hablar en pasado no aporta nada ni ayuda en nada para el problema presente.

Queremos soluciones y trabajo digno, que la gente de la calle lleva muchos años con los sueldos "congelados" (no es normal que alguien trabajando 5 años, cobre casi lo mismo), que habéis subido los precios un 20% y el sueldo solo subió un 3%.

La cosa solo trata de arremeter (deporte favorito del que no le falta de nada en la vida). Haced algo productivo o iros a la cola del paro...
He leido varios comentarios diciendo que por si solo este capitulo no da para tanto. El despilfarro en informatica incluidas las subcontrataciones da para eso y mas, solo id al BOE y buscar en él, es muy ilustrativo y ademas objetivo.
Un pequeño apunte: pareciera que la única empresa del planeta Tierra que hace software propietario es Microsoft según los comentarios y olvidan que el costo del licenciamiento del software de Microsoft es bajo en comparación con otras empresas de software propietario y que muy seguramente usan los gobiernos: Oracle, Adobe, Esri, Autodesk.
#49 Cuando Microsoft haga algo similar a Gismap de Esri, a Autocad de Autodesk, al Photoshop de Adobe o a los múltiples productos de Oracle, hablamos. :-)
Ah, con productos de Oracle se entiende algo que vaya más allá del Oracle DB "caca" edition, con el cual compite el SQL "Server".
#51 Perdona campeon, pero SQL Server(ventanucos) no puede competir con Oracle, eso lo sabe cualquier DBA del mundo mundial
#56 el "caca" edition de Oracle compite con SQL Server, te guste o no. Otra cosa son las otras versiones de oracle con las que SQL Server no puede hacer nada. Ah, para saber si un SGBD es bueno o no mejor pregunta a un programador que a un DBA.
El problema es que cada administración ha hecho su software libre con lo cual se ha gastado el dinero múltiples veces en el mismo perro con distinto collar. Eso es tirar el dinero, y la culpa ha sido la total falta de coordinación interadministrativa.
Y resulta que ahora muchas administraciones van a adquirir soluciones de código cerrado 100% Microsoft para la eAdministración...
Es muy bonito el estado de las autonomías, pero hay que gestionarlo bien para no tirar de forma tan espantosa el dinero de los ciudadanos.
Yo creo que no hay que fijarse solamente en el "ahorro" en licencias, que también, pues si se podría ahorrar, si no que también hay que ver que mucho de ese ahorro podría ser invertido, que no gastado, en empresas locales y/o nacionales que podrían desarrollar aplicaciones y servicios de valor añadido, además de, producir nuevo software libre que podrían usar otras muchas empresas para mejorar sus procesos, cosa que nos hace falta mucho también, si lo que queremos es cambiar nuestro…   » ver todo el comentario
posiblemente es así. Pero.....¿a españa le interesa que los españoles sean libres?

precisamente la congelación de las pensiones, esclaviza más a los ciudadanos. ¿alguien sigue pensando que esto es casualidad o fruto de una cadena de sucesos, en lugar de un conjunto de mentes dominantes?
La única manera de que en España se implante el software libre es que algun alto cargo tenga algún pariente o amiguete para adjudicarle la exclusiva de la formación a los empleados públicos

Así es como se funciona en éste país...
Y este señor esta retirado, no? Lo podemos des-retirar?
Lo tenía por una persona sensata hasta oírle el otro día en la radio como justificaba el tijeretazo del vil ZP.
Teniendo en cuenta que el gobierno FINANCIA UNA DICTADURA (CASTRO) con mi sueldo, que financia a CHÁVEZ, que financia el CINE ESPAÑOL, esto es lo que menos me preocupa.
#69 Te falta meter a Hitler y a Sinde, todavía puedes mejorar el nivel de demagogia.
#73 Ah, ¿que si la dictadura es de izquierdas es buena no?
Entre otras muchas cosas...
Yo no entiendo cómo no se ha implantado ya, siendo algo que desde el punto de vista de las arcas del estado y desde el punto de vista del "sometimiento" a una única empresa es muy, muy ventajoso.

Soft privativo (microsoft o angstronsoft o applesoft):
- El gobierno (local y regional) no sabe cómo funciona (no sé si esto es aplicable al estatal).
- Ante problemas varios (seguridad, negligencias, lo que sea): mis técnicos arreglarán ésto o no (para ésto son del planeta neutral).
-…   » ver todo el comentario
ya dije una vez en esta misma comunidad, que lo que españa necesita en cuanto a software es una inversion en infraestructuras que permitiesen crear empresas publicas de programadores, que trabajasen al servicio del estado, creando, manteniendo y mejorando todo el software que se utilizase en cualquier lugar dependiente del gobierno de turno, fuese central, autonomico o provincial.

eso repercutiria en creacion de emplo en españa, de un flujo de dinero que no saldria del pais sino que quedaria…   » ver todo el comentario
Cada politico pilla a su manera.
No se para que os cansais, esto es lo mismo que pasa con la música

¿Para que potenciar que los musicos "locales" den conciertos cuando puedo obligar que paguemos a los guiris y los 4 aprovechaos españoles unas fortunas?

¿Para que potenciar la creación de miles de puestos de trabajos en torno a la informática cuando ya puedo regalarselo a microsoft?
Declaraciones con un calado equivalente de Miguel Ángel Revilla: "Si España hubiese apostado por las anchoas, habría evitado congelar pensiones".
#78 No creo que sea comparable el software libre, que desde Extremadura se lleva años apostando por ello, que las anchoas.
"El software libre es el sueño del socialismo y un compromiso con la democracia, no concibo que a un político se le ofrezca una estructura barata y otra cara y elija la segunda opción"
¡¡IBARRA POWA!!
Parece que algunos olvidan lo sencillo que es manejar el escritorio Gnome en las distribuciones GNU/Linux. La inversión tiene que hacerse en puestos de trabajo para administradores, programadores e ingenieros. Los usuarios de a pie ya saben manejar el ratón y en España no nos falta ni gente formada ni falta de ganas para cubrir los puestos de trabajo que he mencionado.
Y si vosotros hubierais gestionado bien los fondos de cohexión europeos ahora Extremadura no sería la cola de España.

Qué fácil es decir a los demás qué y cómo hacer las cosas, pero qué fácil.
Y en ese caso no solo se habrían ahorrado 1.500 millones, España tendría una potente industria de SW y conocimiento para exportar, como en energías renovables .... pero Microsoft puede hacer regalos y presionar a los políticos, el SW libre no.
Bueno no es Ibarra el que precisamente debe dar ejemplo sobre ahorro ya que antes de irse cambió algunas leyes (con el apoyo del PP) para que tuviera una pensión más que generosa. Pero si, tiene razón.

www.extremaduraaldia.com/merida/los-privilegios-de-ibarra-cuando-ya-no
Si este hombre volviera a la carrera política y fuera candidato a la presidencia tendría mi voto.

Ibarra for president!
#89 También se puede hacer chanchullo con sw libre. Normalmente lo "compras" a través de una empresa que te hace de intermediario y te da soporte.
Aquí ganarían los coruptos (como siempre) pero al menos nos costaría mucho menos.
Puede que sea la estrategia para convencer a nuestros políticos: "oye, no te preocupes que aunque no pagues licencias puedes seguir robando con tus amiguitos"
Ibarra karmawhore!
Uno de los pocos políticos socialistas actuales que no necesita a 600 asesores a su alrededor para afirmar el monopolio existente en Tecnología, en favor del aprovechamiento de los estándares de código abierto.

PPSOE..."es que con microsoft queda más refinado..."
"Migrar de un sofware a otro seria carisimo"

Cuantas veces e oído esa cantinela ... vagos ¬¬.
Para #96. Ponle las notas de la canción : Cantinero de Cuba... cuba cuba :

Baratillo es es soft ware, libre libre
Baratillo es el soft ware, libre libre
Mientras nuestras pensiones se mantendrán...

Cuando venga Bill Gates, Windows Puertas
Cuando venga Steve Jobs, Mac Trabajos
Con la GNU License se toparán...
Supongo que no se habrían ahorrado todo eso íntegramente, instalar software libre a gran escala supone hacer una migración que tiene gastos y tal, pero vamos, de que habrían ahorrado algo, eso seguro.
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