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#134 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--64924-- — Fri, 21 May 2010 08:37:15 +0000

Os voy a dar una razón de porqué no se puede eliminar office en cualquier empresa/administración que no empiece desde cero: Las plantillas.

Qué si, que también las hay en openoffice, bien, migralas, implica hacerlo desde cero practicamente.

Y lo mismo con las tipicas macros.

¿Qué pasa con el Project? si habrá similares... pero ya tienes otro problema...

Aparte la formación, aparte la desinstalación de lo anterior e instalación de lo nuevo... y que la migración la tienes que hacer simultánea, lo cual hace que en empresas medianas ya sea inviable.

Aquí en mi empresa lo intentaron después de recibir una multa por otro software y al final se ha quedado el office.

» autor: --64924--

#133 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Wed, 19 May 2010 23:44:23 +0000

#128: Mas drástico que que un político renuncie a sus comisiones no hay nada. Y ese es el gran escollo del software libre: Cuando todo el coste va destinado a licencias de uso de software que lleva lustros sin cambiar ni va a hacerlo porque ha conseguido mentalizar a sus usuarios de que aquello es "normal", hay mucho margen para cestas de navidad, jamones... y lo que uno se quiera imaginar.

Pero cuando ese coste tiene que ir destinado a pagar el trabajo de los profesionales que adapten, mantengan, actualizen y mejoren el software (porque no perdamos de vista que cuando se cambia a software libre se bajo la promesa de todo lo que hasta ahora habia sido "normal" que no se tuviera) los cuales, casualmente, tienen que pagar la hipoteca, comer, y mantener a sus hijos, queda muy poco margen para sufragar ciertos caprichos...

Basta ver dónde ha ido a recortar Zapatero cuando le han dicho que tenía que reducir el déficit fiscal: El sueldo de los funcionarios.

Pero ahora cuando a alguno de éstos no le llegue para llenar el depósito de gasolina, a ver cuantos políticos que han renovado su coche, que ya era mas nuevo que el suyo, con el PlanE que ahora paga él con el 5% de su sueldo, lo pasarán a recoger para llevarlo a la oficina...

» autor: joanmi

#132 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Wed, 19 May 2010 23:34:29 +0000

#130: > «creo que no has tenido la mala suerte de toparte con muchos desarrollos en Software Libre desastrosos.»

No. Y quizá sea por algo... Pero no voy a entrar en el terreno de la demagogia como tu. Decir "he visto un caballo verde" todos sabemos.

#130: > «en el que lo politicamente correcto es incentivar el SL»

No es lo políticamente correcto. Es lo éticamente correcto. Y además es lo único inteligente. La única forma de software sostenible para el usuario final y la única que no pone en sério peligro ni la continuidad de su negocio ni la escalabilidad de sus sistemas cuando necesite crecer (o decrecer) para adaptarse a las fluctuaciones del mercado.

#130: > «por ejemplo, en OpenCMS donde lo que ha desarrollado la empresa es un cambio de la hoja de estilos y un hardcoding en core del aplicativo consiguendo que ofrezca hasta tres veces peor rendimiento que el que puedes bajarte libremente (y gratis) de la web oficial del proyecto, eso sí cobrándote por el trabajo un montante considerable, pues permiteme que se me abran las carnes de indignación»

¿Y qué tiene que ver el Software Libre con que tu seas tan estúpido de pagar a una empresa para que te cambie la hoja de estilo de OpenCMS y te lo deje peor que la que, (segun tus própias palabras) podrías haberte bajado de la web oficial del proyecto que es software libre?

¿Cual de tus desgracias no hubiera sido peor con software privativo que, ni siquiera, te hubieras podido bajar la hoja de estilo del original desde la web de éste (ni, con toda probabilidad, recuperar tus datos en un formato que puedas migrar a otra cosa)?

¿Qué cojones tiene que ver el software libre con tus desdichas y con tu mal criterio a la hora de elegir a tus proveedores que, por lo que cuentas, dudo mucho que tengan muy claro lo que es el software libre?

» autor: joanmi

#131 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kahun — Wed, 19 May 2010 15:48:45 +0000

#123 ¿Te parecen suficientes pruebas las leyes anti monopolio y las sucesivas condenas por monopolio a Microsoft? ¿De verdad crees que la gente históricamente ha usado IE por ser el mejor navegador? Si es así es que lo de pensar por ti mismo se te da fatal

#127 ¿No tiene ningún sentido? No tiene ningún sentido por ejemplo que si una comunidad x necesita un desarrollo específico lo programe ella misma o lo encargue a una empresa que lo desarrolle bajo software libre y que si posteriormente otra comunidad y necesita algo parecido pueda usar esa aplicación y adaptarla a sus necesidades sin tener que pagar por otra aplicación nueva que es lo que se está haciendo ahora?

» autor: kahun

#130 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

jsianes — Wed, 19 May 2010 10:08:58 +0000

#118 creo que no has tenido la mala suerte de toparte con muchos desarrollos en Software Libre desastrosos. No es que prefiera unos coches u otros, yo lo que quiero un buen coche, sea blanco, rojo o amarillo. Mi idea es que hay que proporcionar una solucion adecuada y eso no quiere decir que el coche tenga que ser de un color u otro, dependerá de muchas circunstancias.

A lo que aludia en mi post es que cuando trabajas en un ambiente en el que lo politicamente correcto es incentivar el SL y te viene una empresa con su desarrollo hecho, por ejemplo, en OpenCMS donde lo que ha desarrollado la empresa es un cambio de la hoja de estilos y un hardcoding en core del aplicativo consiguendo que ofrezca hasta tres veces peor rendimiento que el que puedes bajarte libremente (y gratis) de la web oficial del proyecto, eso sí cobrándote por el trabajo un montante considerable, pues permiteme que se me abran las carnes de indignación.

» autor: jsianes

#129 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--53827-- — Wed, 19 May 2010 09:42:50 +0000

#114 "Ah, pero hay que adaptar el temario a la herramienta que se usa para explicarlo?"
¿Es irónico? Claro que hay que adaptarlo. Si cambia el horario, los libros, las herramientas.. El temario y la forma de dar las clases deben adaptarse. Y los profesores también, que ahí volvemos al punto de la formación.
Y no sé qué hablas de formar a los profesores en Windows si no se han puesto ordenadores con Windows en todas las aulas, sino con Linex.

» autor: --53827--

#128 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

licof — Tue, 18 May 2010 16:47:47 +0000

Me parece bastante razonable la propuesta del sofware libre, es dinero que nos ahorramos, aunque es una propuesta que tiene que estar bien planificada dado que sería un cambio drástico para toda la población. Eso sin contar que ya se intentó en bastantes ocasiones sin éxito alguno, pues ni la gente ni la propia Microsoft dejará que eso suceda..

» autor: licof

#127 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Tue, 18 May 2010 15:23:12 +0000

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» autor: --146329--

#126 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--177666-- — Tue, 18 May 2010 14:05:40 +0000

#101 perfectamente podria carallosoft s.l. vender su software privativo a la administracion. No obstante, la administracion tendria la desventaja de depender de una empresa, en tanto no pueden coger el codigo e irse a otra mas profesional, o que le de menos problema, o lo que sea; cosa que si se puede hacer con el software libre La idea es, basicamente, no estar pillados por los huevecillos porque si ahora carallosoft s.l. cambia su software (por X, para adaptarlo mas al mercado y vender mas o por lo que sea), la administracion se vera obligada a seguir lo que digan desde carallo s.l. (equipos actuales, o mas memoria, lo que sea).

Siempre pueden rescindir el contrato con carallo s.l. y contratar otro software diferente con mapel s.a., diferente al de carallosoft s.l., lo que implicaria volver a empezar de cero en el desarrollo de aplicaciones y posibles gastos extras de formacion (no tienen por que parecerse, como windows y osx se parecen lo que un huevo a un elefante). Esto con el software libre lo evitas porque el codigo de tus cosas se lo llevas a la empresa nueva y el tiempo (y dinero) perdidos es minimo.

¿Que luego el funcionario X en su casa utiliza osx o windows? pues sin problema, con su dinero hace lo que quiere

» autor: --177666--

#125 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--33149-- — Tue, 18 May 2010 13:54:24 +0000

Por cierto, el señor Ibarra anda un tanto confundido respecto al partido al que pertenece. PSOE y PP no distan apenas respecto a la política económica: neoliberalismo en vena (Milton Friedman Chicago School of Business como teórico, Reagan y Thatcher como profesores prácticos).

» autor: --33149--

#124 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--33149-- — Tue, 18 May 2010 13:39:22 +0000

Microsoft es y era monopolista. Han tenido que venir Google y Apple para arrancarle una parte de su mercado. Microsoft ha tenido que pagar ingentes cantidades de dinero como multas impuestas por la Unión Europea debido a su abuso de posición. Microsoft está bajo sospecha de haber influenciado las primeras elecciones en las que ganó Bush (que, por cierto, fueron fraudulentas). Microsoft ha demostrado ser técnicamente inferior a sus competidores: cada sistema operativo que saca requiere más y más hardware, y es por ello que hace tan buenas migas con los fabricantes de hardware a los que les chantajea de muy distintas maneras. A veces les amenaza con retirar versiones personalizadas (véase el caso de DELL cuando anunció que distribuiría portatiles con SuSe o Red Hat), otras veces directamente les coacciona imponiéndoles diseños como en el caso de los winmodems.

Cualquier implantación informática conlleva gastos, sea libre o propietaria. La pregunta es ¿a quién se quiere pagar esos gastos? El software libre permite que todo el mundo se lucre ofreciendo servicios alrededor del mismo. El software propietario permite que sólo aquellos que han pasado por caja (partners y clientes) se beneficien del mismo.

Igual de dificil es aprender Linux con Gnome o KDE como lo es aprender Windows por primera vez. Las personas por lo general seguimos la ley del mínimo esfuerzo, lo que significa que la mayoría usa Windows por inercia. Pero esto está cambiando. Las arquitecturas monolíticas están dando paso a la nube de servicios. Windows ha modificado su política respecto a la copia de su software, haciéndolo más dificil de piratear e imposible de actualizar sin exponerse como "pirata".

El mundo está cambiando. Las actitudes monopolistas que antaño Microsoft exhibía ahora están siendo exhibidas por Apple (véase lo capado que tienen el iPhone). Lo malo es que Apple realmente es bueno técnicamente hablando y eso lo hace todavía más peligroso. Google está haciendo muchísimos proyectos libres pero en cambio está invadiendo la privacidad de sus usuarios...

Libre o propietario, no es cuestión de buenos y malos sino de prioridades y valores éticos.

» autor: --33149--

#123 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Tue, 18 May 2010 13:05:35 +0000

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#122 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kahun — Tue, 18 May 2010 12:47:58 +0000

#115 Aprende un poco lo que significa un monopolio que no tiene que implicar que haya un sólo producto en el mercado, aprende también lo que son los estándares y un poco de leyes y luego vienes y discutes majete.

Un estándar es un estándar, si tu coges y lo modificas no deja de ser estándar, simplemente tu te estas saltando esa norma, si tu tienes un producto que copa el 98% del mercado y modificas un estándar para que sólo funcione con tus productos entonces estás forzando a la gente a usar tu sistema operativo y por definición usando prácticas monopolísticas y eso majete es ilegal.

Los fabricantes no son libres de hacer lo que les parezca porque si viene Microsoft y no te vende Windows o no te hace descuentos pues estás jodido y por eso si Microsoft te dice que no vendas equipos con Linux, o que no saques drivers para Linux pues haces lo que te pida. Es así de simple.

En fin ¿te enseñan algo en el cole?

» autor: kahun

#121 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

osids — Tue, 18 May 2010 12:07:00 +0000

#103 Yo he estuadiado en caceres DAI(Desarrollo de aplicaciones informaticas) y al menos mi profesor de sistemas operativos y de programacion estructurada II me dejo la opción de realizar mi proyecto(una gestion administrativa offline era una parte) de final de modulo en cualquier lenguaje y en cualquier programa, algunas personas usaron visual estudio, otros usaron mono. En sistemas operativos se explico linex asi como debian, mis profesores de bachillerato no solian usar mucho los ordenadores pero por ejemplo el de matematicas nos enseño un programa llamado DIA creo para hacer diagramas gratuito y que funciona en linex.

Personalmente escuche a muchos profesores decir cosas como "Yo paso de aprender linex", "Si hombre voy a venir dos tardes a la semana un mes que me pongan windows". Eso son fallos de administración?Yo curro por mucho menos que ellos y muchas veces tengo que dar cursos al 50% de horas libres mias, te jode pero hay que educarse en los nuevos medios, sino de poco vale que pongan los medios. Muchas veces fallamos nosotros también pero es más facil decir la administración siempre la lia etc etc. Por cierto linex en 2006 era un poquillo mierda hoy en día no esta tan mal.

» autor: osids

#120 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--148002-- — Tue, 18 May 2010 11:49:40 +0000

#11 Porque con Office 2007 tienes mejor productividad que con OpenOffice al tener una interfaz más rápida , ah pero eso no se dice nunca eh?

» autor: --148002--

#119 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--148002-- — Tue, 18 May 2010 11:44:16 +0000

#73 Ah, ¿que si la dictadura es de izquierdas es buena no?

» autor: --148002--

#118 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Tue, 18 May 2010 11:30:00 +0000

#104: Eso es (como poco) igual que decir que echas de menos los coches blancos porque has visto coches rojos que funcionan tan mal que echas de menos a los blancos.

Y, precisamente, son más los desarrollos privativos malos que los libres por la sencilla razón de que en un desarrollo privativo tienes que inventar la rueda desde cero mientras que los desarrollos libres, si no es MUY inepto el que los hace, normalmente aprovecharán e integrarán componentes y herramientas que ya existen y se centrarán sólamente en el desarrollo de su integración y de los módulos que puedan faltar para cubrir las necesidades concretas del cliente.

Y los desarrollos malos desaparecen rápido y los buenos perduran, por lo que los componentes que tu integrador elija serán, de media, como mínimo mediocres. Que ya es mucho comparado con la mayoría de productos privativos que se venden por ahí.

» autor: joanmi

#117 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--34825-- — Tue, 18 May 2010 11:27:35 +0000

Franco hacia pantanos, que gran hombre.

» autor: --34825--

#116 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Tue, 18 May 2010 11:16:09 +0000

#113: Conozco perfectamente los costes del software y, del mismo modo que te digo que el coste económico de una licencia en sí no es ni de lejos el motivo más importante para cambiar (si lo fuera no habría prisa porque lo que ya está instalado ya tiene licencia --aunque algunas expiren--), precisamente porque los conozco, te puedo decir que el software privativo es una hipoteca a muchos años. Concretamente a muchos mas de los que tarda en estar obsoleto.

Para un revendedor de licencias con pocos o nulos conocimientos de informática (que, aunque no lo creas, es algo muy distinto a "reinstalar windows" y "controlar" los últimos modelos de aceleradoras gráficas) sí que tiene un coste muy alto: Tendrá que aprender informática si quiere continuar en el negocio, porque ya no vale lo de pasear la flechita por la pantalla y pulsar botones a diestro y siniestro a ver que pasa. Además ya hay distribuciones orientadas al usuario final que éstos pueden instalarse sin ninguna ayuda técnica (y además sólo tienen que hacerlo una vez en toda la vida útil de la máquina).

...Pero para el usuario final supone un servicio mucho mejor (se acabó el "eso no se puede") a un coste sensiblemente menor (las horas de un auténtico profesional que sí dispone de los recursos necesarios para darle servicio y garantias cuando realmente lo necesite (básicamente integración y personalización de aplicaciones para su negocio, controles avanzados de acceso para los usuarios, etc...).

...Y, sobretodo, supone estar constantemente al dia. No quedarse con versiones antidiluvianas de todo porque el contable te dice que hasta el 2015 no habrás amortizado la licencia de Windows 2003 que, por cierto, no hace NADA (y sí muchas cosas menos) que no haga cualquier *ubuntu.

» autor: joanmi

#115 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Tue, 18 May 2010 11:14:00 +0000

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» autor: --146329--

#114 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Tue, 18 May 2010 11:01:30 +0000

#103 > «En los institutos mucho Linex, pero no se formó a los profesores»

Ah! Pero es que para usar Windows o MS-Office ¿sí se les formó? ¿Són más torpes los profesores de ahora que los de antes? Pues que suerte debo tener porque los que yo conozco se manejan mejor con software libre que con privativo. Y eso que llevan menos tiempo con él. (Eso sí: ellos lo han probado).

#103: > «ni se adaptó el temario.»

Ah, pero hay que adaptar el temario a la herramienta que se usa para explicarlo?

O sea, que cuando Bic deje de fabricar el "Bic Cristal" vamos jodidos...

#103: > «Implantar software libre en España lo veo dificilísimo, porque aquí somos muy conservadores respecto a cambios»

...salvo cuando hay comisiones de por medio.

Ya verás cuanto tarda el ministerio en implantar Windows 7 con los descuentos que de un momento a otro les va a ofrecer Microsoft. A pesar de la oposición de cada dia más profesores (que te puedo decir que conozco a muchos y no son tan bobos como los pintas ni de lejos).

» autor: joanmi

#113 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Tue, 18 May 2010 10:59:07 +0000

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» autor: --146329--

#112 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

joanmi — Tue, 18 May 2010 10:51:55 +0000

#101: > Ya veo que cualquier otro aspecto técnico te la suda. Zelotismo.

Y yo veo que tu simplemente lo ignoras y, lo que es peor: te congratulas de ello.

No hay peor ignorante que el que no quiere aprender.

» autor: joanmi

#111 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--86917-- — Tue, 18 May 2010 10:26:03 +0000

#109
Podría ser, pero dado que especifíca "Richmond, Virginia" en vez de Richmond a secas no he considerado ésa opción.

» autor: --86917--

#110 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

izquierda.donbenito — Tue, 18 May 2010 10:21:05 +0000

En ese mismo acto, aseguró Ibarra que si hubiera una "izquierda auténtica" que "creyera en sus principios" entendería que el "enemigo a batir" no es Zapatero sino los "canallas" que han "bombardeado" a este país a través de un sistema capitalista "salvaje". Pues mire Vd., Sr. Ibarra, sí hay una izquierda auténtica y tu partido, de la mano del PP, prefiere que no exista y por eso os agarráis a vuestra ley electoral antidemocrática. El "enemigo a batir" es Zapatero porque es uno de esos "canallas" que han "bombardeado" a este país Y SIGUEN HACIÉNDOLO día a día a través del sistema capitalista "salvaje".

» autor: izquierda.donbenito

#109 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kahun — Tue, 18 May 2010 10:08:16 +0000

#106 ¿Antes de desplegar todas tus dotes de inglés se te ha podido pasar por la cabeza que ha hecho un juego de palabras?

"If you wanna be rich, You've got to be a bitch"

» autor: kahun

#108 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

ampos — Tue, 18 May 2010 09:43:06 +0000

Ayer con el portatil ese de la Junta... estuve toqueteando un rato y la experiencia se puede resumir como frustrante. Entre la mierda del ordenador y el sistema ultra-protegido del Gadalinex, mejor que se hubiesen estado quietos y eso que nos hubiésemos ahorrado.

» autor: ampos

#107 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

baloncestotecnico.com — Tue, 18 May 2010 09:24:41 +0000

madre mia....

» autor: baloncestotecnico.com

#106 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--86917-- — Tue, 18 May 2010 09:03:07 +0000

#8, ¿Richmond o Redmond (Washington)?

» autor: --86917--

#105 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kahun — Tue, 18 May 2010 08:51:09 +0000

#104 Las empresas cárnicas por lo general desarrollan aplicaciones propietarias y tienen contratos con Microsoft.

#100 Microsoft ha sido condenada en varias ocasiones por prácticas monopolísticas y es un monopolio en tanto en cuanto modifica estándares para que sólo funcionen con sus productos, perjudica los programas de la competencia, impide desinstalar sus aplicaciones, presiona a los fabricantes de hardware para que los componentes sólo funcionen con su sistema operativo. Abre los ojos.

» autor: kahun

#104 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

jsianes — Tue, 18 May 2010 07:27:43 +0000

No es por ponerme de abogado del diablo pero hay veces que te vienen desarrollos hechos con software libre por empresas españolas que cuando los ves, y sobre todo, tienes que implantarlo y hacer que funcione empiezas a echar de menos al software propietario. Hay empresas que desarrollan sin ningun criterio de calidad, sin hacer pruebas funcionales, de estres, etc En definitiva, con un producto de pésima calidad y no cobrando poco por ello. Y es que hay empresas cárnicas que se nutren para sus desarrollos de becarios y demás presonal precario y claro, aunque la gente quiera hacerlo bien, no tiene la experiencia ni calidad suficientes para ello. SL si, pero no a cualquier precio y siempre que sea de calidad.

» autor: jsianes

#103 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--53827-- — Tue, 18 May 2010 06:49:26 +0000

Sí hay extremeños por aquí, entre ellos yo. Y como hemos dicho alguna vez, lo de Linex... bueno, algo es algo, pero por ahora es más fachada política que otra cosa. En los institutos mucho Linex, pero no se formó a los profesores ni se adaptó el temario. En muchos centros los ordenadores estuvieron como un lustro en los almacenes, y actualmente a saber cuántos profesores los aprovechan en sus asignaturas. En cuanto a organismos públicos... Pues en algunos sitios habrá Linex, pero en muchísimos más no, incluidos ayuntamientos, oficinas de paro, etc. Y por supuesto, en cursos de formación del Sexpe (el Inem de aquí) y la FP se sigue enseñando Windows en el 99% del temario (con suerte algún profesor da algo de Linux, y probablemente no será Linex).
Por lo menos aquí se ha empezado a andar el camino, aunque sea con los obstáculos habituales de nuestras torpes administraciones.

Implantar software libre en España lo veo dificilísimo, porque aquí somos muy conservadores respecto a cambios en la forma de vivir aunque sean tan tontos como el sistema operativo del ordenador del curro. Solo la palabra asusta por extraña a muchísima gente, incluidos políticos. Y como ya sabemos, prefieren tirar de lo malo conocido que esforzarse lo más mínimo para cambiar cuatro cosas que se sabe de sobra que mejorarían algún aspecto del país. Y los votantes no les presionarán, porque son iguales.

» autor: --53827--

#102 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

lestat2009 — Tue, 18 May 2010 06:40:02 +0000

Ibarra=Demagogo

El gran problema es que en muchas administraciones se derrochan los recursos, se contratan a amigos o lo que es peor, a quien moje más y mejor el bolsillo del responsable de la adjudicación.

Esto os lo digo yo que he trabajado para terceros muchas veces en la administración pública donde he visto casos escandalosos por los cuales deberían inhabilitar de por vida al responsable de la consultora para trabajar en la administración y al responsable de la administración pública por corrupto.

» autor: lestat2009

#101 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Tue, 18 May 2010 00:14:45 +0000

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#100 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Mon, 17 May 2010 23:57:23 +0000

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#99 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--146329-- — Mon, 17 May 2010 23:46:52 +0000

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» autor: --146329--

#98 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

frankiegth — Mon, 17 May 2010 22:38:18 +0000

Para #96. Ponle las notas de la canción : Cantinero de Cuba... cuba cuba :

Baratillo es es soft ware, libre libre
Baratillo es el soft ware, libre libre
Mientras nuestras pensiones se mantendrán...

Cuando venga Bill Gates, Windows Puertas
Cuando venga Steve Jobs, Mac Trabajos
Con la GNU License se toparán...

» autor: frankiegth

#97 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--143520-- — Mon, 17 May 2010 22:16:46 +0000

Supongo que no se habrían ahorrado todo eso íntegramente, instalar software libre a gran escala supone hacer una migración que tiene gastos y tal, pero vamos, de que habrían ahorrado algo, eso seguro.

» autor: --143520--

#96 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Vamvan — Mon, 17 May 2010 21:42:11 +0000

"Migrar de un sofware a otro seria carisimo"

Cuantas veces e oído esa cantinela ... vagos .

» autor: Vamvan

#95 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--185451-- — Mon, 17 May 2010 21:37:56 +0000

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» autor: --185451--

#94 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

guiddens — Mon, 17 May 2010 21:08:13 +0000

Uno de los pocos políticos socialistas actuales que no necesita a 600 asesores a su alrededor para afirmar el monopolio existente en Tecnología, en favor del aprovechamiento de los estándares de código abierto.

PPSOE..."es que con microsoft queda más refinado..."

» autor: guiddens

#93 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--185451-- — Mon, 17 May 2010 20:58:34 +0000

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» autor: --185451--

#92 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Yomisma123 — Mon, 17 May 2010 20:46:01 +0000

#89 También se puede hacer chanchullo con sw libre. Normalmente lo "compras" a través de una empresa que te hace de intermediario y te da soporte.
Aquí ganarían los coruptos (como siempre) pero al menos nos costaría mucho menos.
Puede que sea la estrategia para convencer a nuestros políticos: "oye, no te preocupes que aunque no pagues licencias puedes seguir robando con tus amiguitos"

» autor: Yomisma123

#91 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--138914-- — Mon, 17 May 2010 20:44:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#90 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--155152-- — Mon, 17 May 2010 20:43:11 +0000

Ibarra karmawhore!

» autor: --155152--

#89 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--173981-- — Mon, 17 May 2010 20:39:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#88 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--11273-- — Mon, 17 May 2010 20:10:29 +0000

Si este hombre volviera a la carrera política y fuera candidato a la presidencia tendría mi voto.

Ibarra for president!

» autor: --11273--

#87 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--77307-- — Mon, 17 May 2010 20:09:46 +0000

Bueno no es Ibarra el que precisamente debe dar ejemplo sobre ahorro ya que antes de irse cambió algunas leyes (con el apoyo del PP) para que tuviera una pensión más que generosa. Pero si, tiene razón.

www.extremaduraaldia.com/merida/los-privilegios-de-ibarra-cuando-ya-no

» autor: --77307--

#86 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

raids — Mon, 17 May 2010 20:00:53 +0000

Y en ese caso no solo se habrían ahorrado 1.500 millones, España tendría una potente industria de SW y conocimiento para exportar, como en energías renovables .... pero Microsoft puede hacer regalos y presionar a los políticos, el SW libre no.

» autor: raids

#85 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

mefistófeles — Mon, 17 May 2010 19:23:52 +0000

Y si vosotros hubierais gestionado bien los fondos de cohexión europeos ahora Extremadura no sería la cola de España.

Qué fácil es decir a los demás qué y cómo hacer las cosas, pero qué fácil.

» autor: mefistófeles

#84 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

frankiegth — Mon, 17 May 2010 18:56:05 +0000

Parece que algunos olvidan lo sencillo que es manejar el escritorio Gnome en las distribuciones GNU/Linux. La inversión tiene que hacerse en puestos de trabajo para administradores, programadores e ingenieros. Los usuarios de a pie ya saben manejar el ratón y en España no nos falta ni gente formada ni falta de ganas para cubrir los puestos de trabajo que he mencionado.

» autor: frankiegth

#83 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Balbor — Mon, 17 May 2010 18:49:41 +0000

¡¡IBARRA POWA!!

» autor: Balbor

#82 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--181651-- — Mon, 17 May 2010 18:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#81 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

eixampop — Mon, 17 May 2010 18:26:17 +0000

"El software libre es el sueño del socialismo y un compromiso con la democracia, no concibo que a un político se le ofrezca una estructura barata y otra cara y elija la segunda opción"

» autor: eixampop

#80 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

semola — Mon, 17 May 2010 17:59:54 +0000

#78 No creo que sea comparable el software libre, que desde Extremadura se lleva años apostando por ello, que las anchoas.

» autor: semola

#79 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

zaklyuchonny — Mon, 17 May 2010 17:58:19 +0000

#27 Quiso decir Langley, Virginia

» autor: zaklyuchonny

#78 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--2733-- — Mon, 17 May 2010 17:37:12 +0000

Declaraciones con un calado equivalente de Miguel Ángel Revilla: "Si España hubiese apostado por las anchoas, habría evitado congelar pensiones".

» autor: --2733--

#77 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--170944-- — Mon, 17 May 2010 17:34:34 +0000

#56 el "caca" edition de Oracle compite con SQL Server, te guste o no. Otra cosa son las otras versiones de oracle con las que SQL Server no puede hacer nada. Ah, para saber si un SGBD es bueno o no mejor pregunta a un programador que a un DBA.

» autor: --170944--

#76 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--167637-- — Mon, 17 May 2010 17:30:36 +0000

#1 #2 #8 #12 #16 #26 #71 +1 Teneis mas razón que un santo. Para que decir mas. ¡Ya se me fué el dedo con los positivos cosa mala joder!, pero cuando se tiene razón hay que darlos.

» autor: --167637--

#75 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Sr_Salvaje — Mon, 17 May 2010 17:26:41 +0000

No se para que os cansais, esto es lo mismo que pasa con la música

¿Para que potenciar que los musicos "locales" den conciertos cuando puedo obligar que paguemos a los guiris y los 4 aprovechaos españoles unas fortunas?

¿Para que potenciar la creación de miles de puestos de trabajos en torno a la informática cuando ya puedo regalarselo a microsoft?

» autor: Sr_Salvaje

#74 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--34825-- — Mon, 17 May 2010 17:24:09 +0000

Cada politico pilla a su manera.

» autor: --34825--

#73 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

cat — Mon, 17 May 2010 17:18:43 +0000

#69 Te falta meter a Hitler y a Sinde, todavía puedes mejorar el nivel de demagogia.

» autor: cat

#72 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--109791-- — Mon, 17 May 2010 17:04:02 +0000

ya dije una vez en esta misma comunidad, que lo que españa necesita en cuanto a software es una inversion en infraestructuras que permitiesen crear empresas publicas de programadores, que trabajasen al servicio del estado, creando, manteniendo y mejorando todo el software que se utilizase en cualquier lugar dependiente del gobierno de turno, fuese central, autonomico o provincial.

eso repercutiria en creacion de emplo en españa, de un flujo de dinero que no saldria del pais sino que quedaria dentro, en parte ahorrado y en otra parte en forma de sueldos a trabajadores, además de evitar que las familias españolas tuviesen que andar colgadas con el windows cuando a muchas no les sirve para nada, ya que no juegan (y es lo unico en lo que windows gana a linux, y cuando saquen steam para linux ya se vera) y aun asi pagan, de normal al comprar nuevos ordenadores, por licencias de entre 50 y 150 € que podrian utilizar en cosas mejores.

» autor: --109791--

#71 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--177666-- — Mon, 17 May 2010 16:58:51 +0000

Yo no entiendo cómo no se ha implantado ya, siendo algo que desde el punto de vista de las arcas del estado y desde el punto de vista del "sometimiento" a una única empresa es muy, muy ventajoso.

Soft privativo (microsoft o angstronsoft o applesoft):
- El gobierno (local y regional) no sabe cómo funciona (no sé si esto es aplicable al estatal).
- Ante problemas varios (seguridad, negligencias, lo que sea): mis técnicos arreglarán ésto o no (para ésto son del planeta neutral).
- El dinero grueso del dinero gastado se va a redmond, bluemond, graymond o el color X-mond. Los irpf, ss y demás dejan una pequeña parte de lo gastado.
- Como mi soft es el más usado y/o se me han cruzado los cables, si quiero cortar el soporte porque ya no quiero soportar más windows 89 tocará apoquinar sí o sí el dinero de las nuevas licencias. Como tu equipo no soporta mi nuevo software, gasta más dinero en nuevo equipo para poder correr mi nuevo software. Derivado de ésto y del punto anterior, no da tiempo a que el estado rentabilice el gasto.
- Precio por licencia: el que yo convenga (mi producto, mi precio).

Soft libre:
- Pagas a una empresa local por el mantenimiento y creación de software para la labor que se desempeñe. Si carallosoft s.l. no da la talla en su labor, penalizas a esa empresa según el contrato que se haya hecho y coges el software para contratar a otra empresa o hacer otro concurso, siendo ahora mapel la encargada de esa tarea. Si no te fías, tienes reticencias o simplemente quieres saber cómo funciona el soft que usas, o estás en la oposición y quieres hacer la puñeta, se contrata a un inspector (o varios) para que se dediquen a coger ese código y decirte qué hace cada cosa. Se saca una nota en el boe o donde sea y ala, los ciudadanos de a pié saben cómo funciona su administración.
- Ante problemas varios, si no lo arregla tu empresa te ceso y que lo arregle otra (ya va incluida en la anterior, pero bueno).
- El grueso del dinero gastado va de regreso a las arcas del estado, en tanto esa empresa paga impuestos y sus empleados también. Y como son empresas locales, el estado no pierde tanto dinero y además se fomenta el empleo cualificado (ya sean ingenieros informáticos para gestionar esos proyectos o FP picateclas para la programación). Aqui el estado sí tiene la posibilidad de rentabilizar el gasto inicial y que recuperará vía impuestos ya que no se ve obligado con frecuencia a realizar gastos de software o hardware.
- Puedes mantener la versión del software que te de la real gana: pillas el código y que la empresa contratada lo mantenga. Ésto implica poder seguir utilizando equipos del año de la polka, sin tener que gastar dinero en nuevos equipos.
- Precio por licencia: 0€.
- Como los programas libres se utilizan prácticamente del mismo modo y hacen prácticamente lo mismo, el coste de formación para que el personal sepa cómo usarlo es prácticamente no existe, porque se usa del mismo modo que el software que ya utilizaban.
- El taliban, también conocido como cybervoluntario, o gente que simplemente tenga inquietudes, que además tenga ciertos conocimientos de programación pueden contribuir al software que usa su administración local/regional o incluso la nacional.

Y luego está el efecto dominó: en las universidades públicas enseñarían tanto windows y más soft libre (gnu/linux o el que sea) y las escuelas públicas lo mismo. Llegando a un nuevo estado del equilibrio en el que el técnico sólo controla un tipo de sistema (que, hasta donde sé, lo que "jode" es tener 400 cosas distintas para la misma función). Igual que hace unos años, pero al revés.

Microsoft tomó no hace mucho la decisión de dejar de mantener el sp2 de windows xp y creo que era 2013 o por ahí cuando XP se quedará sin soporte. Si quieres tener el soft al día en cuanto a errores y seguridad, el estado se verá obligado por huevos a gastarse dinero en nuevas licencias, aunque sea en 7 (u 8 cuando llegue) home basic o como leches se llame la versión básica de 7. Y si no es la básica, esos pentium de 1ghz (y menos diría yo) y 512mb de memoria en los que corren muchos xp de la administración conocerán mejor vida y serán sustituidos por nuevo equipo que no ha salido gratis.

» autor: --177666--

#70 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

ishar — Mon, 17 May 2010 16:50:38 +0000

Entre otras muchas cosas...

» autor: ishar

#69 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--148002-- — Mon, 17 May 2010 16:44:55 +0000

Teniendo en cuenta que el gobierno FINANCIA UNA DICTADURA (CASTRO) con mi sueldo, que financia a CHÁVEZ, que financia el CINE ESPAÑOL, esto es lo que menos me preocupa.

» autor: --148002--

#68 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--143623-- — Mon, 17 May 2010 16:34:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#67 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

rafa000 — Mon, 17 May 2010 16:03:08 +0000

Lo tenía por una persona sensata hasta oírle el otro día en la radio como justificaba el tijeretazo del vil ZP.

» autor: rafa000

#66 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--140986-- — Mon, 17 May 2010 15:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140986--

#65 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

nusuario — Mon, 17 May 2010 15:35:39 +0000

#52 que siii que cambiar el software cuesta dinero, pero que te crees que usando windows no hay que cambiarlo? acaso ves a funcionarios trabajar con windows 3.11 o con windows 95? no verdad? pues el soporte para windows xp se acaba, y adivina lo gratis que va a salirnos cambiar a windows 7.. y añade formacion y soporte.. y que gran parte de ese dinero se va al extranjero cuando nosotros somos los que mas lo necesitamos..

» autor: nusuario

#64 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kubero — Mon, 17 May 2010 15:27:12 +0000

Y este señor esta retirado, no? Lo podemos des-retirar?

» autor: kubero

#63 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--150767-- — Mon, 17 May 2010 15:17:13 +0000

La única manera de que en España se implante el software libre es que algun alto cargo tenga algún pariente o amiguete para adjudicarle la exclusiva de la formación a los empleados públicos

Así es como se funciona en éste país...

» autor: --150767--

#62 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

bushi — Mon, 17 May 2010 15:10:39 +0000

#52 Y migrar a la siguiente version del producto propietario... es gratis?

Porque yo no digo que es gratis, simplemente digo que se ponen excusas absurdas.

» autor: bushi

#61 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Jonako — Mon, 17 May 2010 15:01:39 +0000

#27 tienes razón... lo he escrito mientras me fumaba un Marloboro y se me ha nublado la mente.

» autor: Jonako

#60 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

elhumero — Mon, 17 May 2010 14:50:15 +0000

#6 Viva el TCO, y como he comentado 50.000 veces y te han contado en esta noticia, WINDOWS cuesta dinero formar técnicos y usuarios.
La diferencia es que los cursos de Windows se hicieron en 1995 y los de otros SO se harían ahora y la gente se ha pagado de su bolsillo o ha engañado a alguien para que le enseñe Windows.
También podríamos meter como gasto de formación el coste de la enseñanza del SO de MS en las escuelas públicas y concertadas, Institutos y universidades públicas.
Todos estos costes no los reflejo el informe del TCO de MS, en el cual demostraban que mantener un SO de MS era muchisimo mas barato que cualquier otro SO.
También había otra perla en ese informe como que el técnico de Windows es tan tonto que cobra casi 6 veces menos que los de otros SO.

» autor: elhumero

#59 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

starwars_attacks — Mon, 17 May 2010 14:50:10 +0000

posiblemente es así. Pero.....¿a españa le interesa que los españoles sean libres?

precisamente la congelación de las pensiones, esclaviza más a los ciudadanos. ¿alguien sigue pensando que esto es casualidad o fruto de una cadena de sucesos, en lugar de un conjunto de mentes dominantes?

» autor: starwars_attacks

#58 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

elpezinformatico.com — Mon, 17 May 2010 14:50:01 +0000

#11 Eso y que los gastos en formación suponen inversión en creación de puestos de trabajo.
Lo miren por donde lo miren recortar los gastos de software supondría un avance económico sin precedentes.

» autor: elpezinformatico.com

#57 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

benagua — Mon, 17 May 2010 14:45:03 +0000

#52 No he visto los machaques que le han dado a #6 (no me he leido todos) pero tienes razón en que hacer una migración no es gratis, la diferencia está en pagar licencias a empresas de otro país (gasto) o reinvertirlo en empresas locales, cosa que además tiene mucho más recorrido y más futuro, ya que no dependes de los caprichos de una empresa que es ajena a nuestro país. Debería de ser "estratégico" no depender tecnológicamente de una empresa únicamente, eso podría ser un serio problema incluso para la seguridad nacional en un momento dado. Pero si, tienes razón, NO es gratis, la mano de obra vale un dinero.

» autor: benagua

#56 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

dakrbu — Mon, 17 May 2010 14:44:54 +0000

#51 Perdona campeon, pero SQL Server(ventanucos) no puede competir con Oracle, eso lo sabe cualquier DBA del mundo mundial

» autor: dakrbu

#55 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

kahun — Mon, 17 May 2010 14:44:04 +0000

#52 Claro, es lo que ocurre si te lees el #6 y no el #8 donde te lo explican bien clarito.

» autor: kahun

#54 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--163915-- — Mon, 17 May 2010 14:42:39 +0000

#52 me equivoque, quería decir que cuestan dinero.

» autor: --163915--

#53 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

benagua — Mon, 17 May 2010 14:40:09 +0000

Yo creo que no hay que fijarse solamente en el "ahorro" en licencias, que también, pues si se podría ahorrar, si no que también hay que ver que mucho de ese ahorro podría ser invertido, que no gastado, en empresas locales y/o nacionales que podrían desarrollar aplicaciones y servicios de valor añadido, además de, producir nuevo software libre que podrían usar otras muchas empresas para mejorar sus procesos, cosa que nos hace falta mucho también, si lo que queremos es cambiar nuestro modelo productivo.

Por otra parte, muchos dirán que se puede hacer I+D+I con cualquier tipo de software, sea privativo o libre, pero la diferencia radica en "la propiedad", el ser dueño de sobre qué plataforma se puede trabajar, tener la libertad para implementarla una y otra vez y en diferentes plataformas una solución dada, el optar a comprar servicios de mantenimiento o no, el poder cambiar fácilmente de proveedor.

Posiblemente ahora que se mira con más recelo el dinero que se nos "escapa" de las manos, pagando a empresas de otros paises, igual es le momento de que muchos entiendan que ese dinero podría ser no gastado, si no reinvertido "dentro de casa" fomentando la aparición de puestos de trabajo, que además nos permitan tener el control de los sistemas informáticos que sustentan la información de nuestras empresas y tal vez incluso, poner a disposición de muchas pymes, aplicaciones que les permitan funcionar de forma más optimizada, legalmente y posiblemente cumpliendo más estándares.

» autor: benagua

#52 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--163915-- — Mon, 17 May 2010 14:35:02 +0000

Cuando leo comentarios sensatos como el #6 machacados me doy cuenta de que el karma no sirve para una mierda. Ahora resulta que es falso que cambiar todo los sistemas operativos de la administración, el software, las redes,... es gratis.

» autor: --163915--

#51 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--170944-- — Mon, 17 May 2010 14:34:09 +0000

#49 Cuando Microsoft haga algo similar a Gismap de Esri, a Autocad de Autodesk, al Photoshop de Adobe o a los múltiples productos de Oracle, hablamos.
Ah, con productos de Oracle se entiende algo que vaya más allá del Oracle DB "caca" edition, con el cual compite el SQL "Server".

» autor: --170944--

#50 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--170944-- — Mon, 17 May 2010 14:30:26 +0000

El problema es que cada administración ha hecho su software libre con lo cual se ha gastado el dinero múltiples veces en el mismo perro con distinto collar. Eso es tirar el dinero, y la culpa ha sido la total falta de coordinación interadministrativa.
Y resulta que ahora muchas administraciones van a adquirir soluciones de código cerrado 100% Microsoft para la eAdministración...
Es muy bonito el estado de las autonomías, pero hay que gestionarlo bien para no tirar de forma tan espantosa el dinero de los ciudadanos.

» autor: --170944--

#49 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

damocles — Mon, 17 May 2010 14:24:56 +0000

Un pequeño apunte: pareciera que la única empresa del planeta Tierra que hace software propietario es Microsoft según los comentarios y olvidan que el costo del licenciamiento del software de Microsoft es bajo en comparación con otras empresas de software propietario y que muy seguramente usan los gobiernos: Oracle, Adobe, Esri, Autodesk.

» autor: damocles

#48 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

taranganas — Mon, 17 May 2010 14:23:34 +0000

He leido varios comentarios diciendo que por si solo este capitulo no da para tanto. El despilfarro en informatica incluidas las subcontrataciones da para eso y mas, solo id al BOE y buscar en él, es muy ilustrativo y ademas objetivo.

» autor: taranganas

#47 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Boudleaux — Mon, 17 May 2010 14:23:03 +0000

esta es la eterna historia de "...si te lo compro...qué me regalas?", no penseis que los políticos son gilipoyas, bueno para algunas cosas si, pero para estas zorrerías son de lo mas avispado, este titular se lo saben perfectamente, al igual que tantas otras cosas en las que la gente se pregunta que como se puede tirar el dinero en esto o aquello.
anda que no saben!
#45 además que las incompatibilidades de SO están poco a poco desapareciendo, por el uso de clientes contra servidor via navegador.

» autor: Boudleaux

#46 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

f2105 — Mon, 17 May 2010 14:07:16 +0000

Claro, y si me hubiera tocado la lotería, ahora podría ser rico. Hablar en pasado no aporta nada ni ayuda en nada para el problema presente.

Queremos soluciones y trabajo digno, que la gente de la calle lleva muchos años con los sueldos "congelados" (no es normal que alguien trabajando 5 años, cobre casi lo mismo), que habéis subido los precios un 20% y el sueldo solo subió un 3%.

La cosa solo trata de arremeter (deporte favorito del que no le falta de nada en la vida). Haced algo productivo o iros a la cola del paro...

» autor: f2105

#45 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

bushi — Mon, 17 May 2010 14:05:08 +0000

#13 Estoy hablando de PC's de funcionarios, que trabajo para ellos parte de mi tiempo, no del Pentium IV de mi casa. Que curiosamente, para el nivel de uso que hacen la gran mayoria.... seria perfecto.

» autor: bushi

#44 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

fuenteDelHierro — Mon, 17 May 2010 14:04:29 +0000

Ibarra for President

» autor: fuenteDelHierro

#43 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

anv — Mon, 17 May 2010 14:00:18 +0000

#6 La educación y la capacitación nunca se deben considerar un gasto: es una inversión.

» autor: anv

#42 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

RespuestasVeganas.Org — Mon, 17 May 2010 13:59:07 +0000

y las comisiones que se llevarán por comprar ese software qué???......

» autor: RespuestasVeganas.Org

#41 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

sdsoldi — Mon, 17 May 2010 13:56:56 +0000

#6 Creo que nadie nace aprendido por lo tanto también se invierte dinero en enseñar ese software privativo. Y si le sumas las licencias no son solo 1500M$.
Si incorporas un software libre no vas a gastar 1500M$ en enseñar y tampoco en implantar. Ten en cuenta que el privativo también se enseña y también se implanta.

» autor: sdsoldi

#40 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

djfrik — Mon, 17 May 2010 13:56:29 +0000

Y si mi abuela tuviera ruedas....

» autor: djfrik

#39 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

PussyLover — Mon, 17 May 2010 13:54:43 +0000

Tanto dinero se podría haber ahorrado si se hubiese sabido invertir bien y no en gilipolleces como se hace siempre en España.

» autor: PussyLover

#38 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

dnnd — Mon, 17 May 2010 13:53:14 +0000

#9 De exagerar nada.

1000 millones de euros se van a Microsoft al año más o menos. Eso es cerca de 1500 millones de dolares que el nombra y esta muy lejos de lo que otras empresas ganan 11 veces más cobrando por cosas relacionadas con Microsoft y que buena parte nos podríamos ahorrar también, y si no, al menos contratar en España reforzando nuestro tejido empresarial en vez de dejar que nos sangren desde fuera.

Y todo esto es hablando solo del monopolio, que por definición es un mal para la economía y todos deberíamos combatirlo. Si salimos del monopolio hacia otras corporaciones la cifra sigue aumentando.

Más datos: bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2476 (Cuánto nos cuesta Microsoft)

» autor: dnnd

#37 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--141927-- — Mon, 17 May 2010 13:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#36 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--87883-- — Mon, 17 May 2010 13:46:25 +0000

Ibarra, dale una patada a Zapatero y ponte de jefe del PSOE, por favor.

» autor: --87883--

#35 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--182671-- — Mon, 17 May 2010 13:45:10 +0000

Sin comentarios...

» autor: --182671--

#34 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

paramoreta — Mon, 17 May 2010 13:42:53 +0000

Estando de acuerdo, creo que el comentario es algo demagógico, porque se puede decir lo mismo de otros tantos gastos, pero bueno, al fin y al cabo no por ello es menos cierto. Si se gastase el dinero con menos amiguismo y más visión medio-largoplacista, tantas cosas no estarían como están...

» autor: paramoreta

#33 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

chica23 — Mon, 17 May 2010 13:42:19 +0000

#2 y si hubiera menos coches oficiales, y si hubiera menos asesores y altos cargos, y si hubiera menos ministerios y si...

» autor: chica23

#32 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--153327-- — Mon, 17 May 2010 13:41:01 +0000

Brazil y China, creo que ya han tomado esta decision

» autor: --153327--

#31 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--75126-- — Mon, 17 May 2010 13:40:19 +0000

#9 A eso súmale el dinero de las cotizaciones de los nuevos empleos que se crearían entorno a esa apuesta, más las empresas que se crearían, no sólo es la consecuencia directa del ahorro en licencias es que es una inversión que generea trabajo y riqueza en nuestro propio país, como bien han indicado por aquí.

» autor: --75126--

#30 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--51044-- — Mon, 17 May 2010 13:37:43 +0000

"Si España hubiese gestionado mejor su presupuesto general del estado, ahora mismo estaríamos mejor"

» autor: --51044--

#29 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

xyzzy — Mon, 17 May 2010 13:34:32 +0000

No prestadme mucha atención pero creo que este tío lo quiere porque es gratis

» autor: xyzzy

#28 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Nova6K0 — Mon, 17 May 2010 13:30:59 +0000

#6

Si claro. Lo que ocurre es que los gastos generados, serían minúsculos en comparación con los beneficios a medio-largo plazo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#27 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

currahee — Mon, 17 May 2010 13:26:56 +0000

#8 no te referirás a Redmond, Washington?
por lo demás, completamente de acuerdo

» autor: currahee

#26 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

bolofly — Mon, 17 May 2010 13:25:45 +0000

Además una cosa muy curiosa es que se supone que para dar 1.500 millones de dolares a una empresa privada debe de haber un concurso de adjudicación, pero en este caso se paga directamente.

1.500 millones que se van de España y que se deja de invertir en nosotros mismos. Aunque haya que dar formación a los funcionarios o invertir en desarrollar algo, yo creo que sale rentable y que además se crea trabajo y riqueza en nuestro propio país.

» autor: bolofly

#25 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

iwasbornin1974 — Mon, 17 May 2010 13:24:42 +0000

pues está claro que un ahorro importante sería

» autor: iwasbornin1974

#24 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

pepsicola — Mon, 17 May 2010 13:23:33 +0000

Menuda tontería demagógica, que fácil se arregla el país.

» autor: pepsicola

#23 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--61308-- — Mon, 17 May 2010 13:22:47 +0000

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#22 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--88098-- — Mon, 17 May 2010 13:22:14 +0000

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#21 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

sr_eko — Mon, 17 May 2010 13:21:34 +0000

Uno de los mejores discursos sobre internet y la implicación que deberían de tener los gobiernos. Así deberían ser todos los políticos!

» autor: sr_eko

#20 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Putatriat — Mon, 17 May 2010 13:18:37 +0000

No sé si se habría evitado congelar las pensiones, pero desde luego hubiera ayudado mucho a potenciar las nuevas tecnologías en España, con la siguiente creación de empleos locales.

» autor: Putatriat

#19 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

jomersimson — Mon, 17 May 2010 13:16:06 +0000

Ibarra he dicho esto para salir en Meneame

» autor: jomersimson

#18 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--34422-- — Mon, 17 May 2010 13:06:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#17 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

FrançoisPignon — Mon, 17 May 2010 13:05:36 +0000

Ibarra: "Si España hubiese apostado por la categoría gatos habría evitado congelar pensiones"

» autor: FrançoisPignon

#16 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--149833-- — Mon, 17 May 2010 13:02:01 +0000

#15 ¿Te suena linex?

» autor: --149833--

#15 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--184742-- — Mon, 17 May 2010 12:48:59 +0000

Pregunto porque no sé; ¿en Extremadura hay algun tipo de software libre implementado en la administración?
es que si no es así me cabrea mucho que venga a dar lecciones

» autor: --184742--

#14 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--127237-- — Mon, 17 May 2010 12:47:53 +0000

Titular demagógico del día. Pues a mi el tipo este cada vez me parece más demagogo. Consejos vendo para mi no tengo. Me parece muy bien el cambio que hizo este señor hacia el software libre, pero que yo sepa la Comunidad Autónoma que el presidió no es un puntera en España, mucho menos en europa, para ir haciendo demagogia como esta con algo tan serio como la economía nacional

» autor: --127237--

#13 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--14775-- — Mon, 17 May 2010 12:45:50 +0000

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» autor: --14775--

#12 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

JaMeXiTo — Mon, 17 May 2010 12:42:50 +0000

No solo se ahorraría pasta en licencias que van directamente para los EEUU
sino también los costos que hubiera repercutirían en empresas y puestos de trabajo aquí.

» autor: JaMeXiTo

#11 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

bushi — Mon, 17 May 2010 12:41:05 +0000

#6 Si... gastos en formacion...

Y porque eso no se tiene en cuenta para migrar de Office 2003 a Office 2007, por ejemplo? Porque esa migracion es bastante mas traumatica que de Office 2003 a OpenOffice.org, similitud de interfaces y funciones, soporte de ficheros, etc.

Es que siempre se pone esa escusa cuando:

- Migrar de version en un software propietario tambien tiene un coste formativo.
- Estamos en un pais donde la formación brilla por su ausencia, como si te migras a MS-DOS 2010.

Vamos, que es la simple excusa de la "vagancia" de usuarios y tecnicos.

» autor: bushi

#10 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--63527-- — Mon, 17 May 2010 12:40:36 +0000

Hombreeee, ¡software libre! A portada. Sin leerla ni nada.

» autor: --63527--

#9 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

erlik — Mon, 17 May 2010 12:38:31 +0000

#4 no te creas: España gasta 1500 M$ en software propietario, y el recorte de los sueldos de funcionarios supondrá ahorrar 6000 M€. Es obvio que Ibarra exagera, pero son magnitudes significativamente comparables.

» autor: erlik

#8 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Jonako — Mon, 17 May 2010 12:37:10 +0000

#6 Su implantación genera una serie de inversiones que se quedan en España, no una sangría constante de dinero que se marcha a un lugar llamado Richmond, Virginia.
Se generan empresas de desarrollo, soporte y formación. Para mi´es una de las formas más claras de generar empleo de calidad, puntero tecnológicamente y mucho menos vulnerable a las crisis.

» autor: Jonako

#7 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

P5A5C5M — Mon, 17 May 2010 12:32:29 +0000

Hubiesen ahorrado tambien no apostando, me explico:

En la Junta de Andalucia que apuesta por el software libre pero luego encuentras webs de ellos que ¡tachan! solo admiten IE, otra de las cosas más guays es que subvencionan la compra de PC'S (en concreto unos netbooks) y vienen adivina con que.... con Windows.

Que conste no tengo nada en contra de windows ni de Linux, uso ambos sistemas segun mis necesidades (el Windows es pirata por supuesto) pero me parece increible que la Junta de Andalucía "apueste" por el software libre y luego encuentres esas cositas.

» autor: P5A5C5M

#6 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

--14775-- — Mon, 17 May 2010 12:30:34 +0000

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» autor: --14775--

#5 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

Jonako — Mon, 17 May 2010 12:29:18 +0000

Si "cambiar el modelo productivo" significara algo para nuestros amados políticos, no haría falta este tipo de declaraciones

» autor: Jonako

#4 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

MycroftHolmes — Mon, 17 May 2010 12:27:56 +0000

Hombre, para mi eso es muy churrimerinesco.

Alguien tiene un pequeño problema comparando magnitudes...

» autor: MycroftHolmes

#3 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

grantorino — Mon, 17 May 2010 12:26:31 +0000

Cada día me gusta mas oirle o leerle.

» autor: grantorino

#2 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

ombresaco — Mon, 17 May 2010 12:26:27 +0000

y si no subvencionase a la iglesia, y si el dinero a los bancos no hubiese sido a fondo perdido, y si si hubiera invertido más en I+D en vez de en especular con ladrillo, y si...

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#1 Ibarra: "Si España hubiese apostado por el software libre habría evitado congelar pensiones"

albandy — Mon, 17 May 2010 12:26:06 +0000

Si señor. Las cosas claras. Y lo peor de todos es que muchos desde dentro lo llevamos diciendo desde hace tiempo, y además nos estamos partiendo los cuernos en hacerlo funcionar por muchos impedimentos que nos pongan, aunque la pasta sigue marchando hacia M$.

» autor: albandy