Hace 3 años | Por tiopio a twitter.com
Publicado hace 3 años por tiopio a twitter.com

El 10 de abril una tubería de gas explotó en una mina de carbón de la provincia china de Xinjiang, inundándola y atrapando a 21 mineros. Poco después la capacidad de minado de Bitcoin se desplomaría a nivel global. La historia del Bitcoin es de sobra conocida: un proyecto de criptodivisa descentralizada que aspiraba a suplantar el dinero fiat de los gobiernos, que ha acabado convirtiéndose en una burbuja especulativa que, además, es una incineradora planetaria. No voy a ahondar aquí en por qué el Bitcoin no es ni será un sustituto del dinero.

Comentarios

y

#7 No has puesto porque usar la escala logaritmica.

T

#7 ¿Pero en escala logarítmica por qué? Es broma, no lo expliques una enésima vez, o si. Como prefieras.

D

#3 El Bitcoin es un Casino

sorrillo

#3 Es muy significativo que en esos clicks que has decidido ahorrar hayas decidido deliberadamente no incorporar la última parte, es ésta:

Addendum: como era de esperar, ya llegan los CRIPTOBRASAS a defender su chiringuito. Silencio el hilo.

Con dos cojones.

Mosquitocabrón

#3 Gracias.

powernergia

#16 Cuando la realidad niega reiteradamente tus teorías...

lol lol

Un saludo.

sorrillo

#18 La realidad no niega nada de lo que he dicho.

La realidad niega tus supuestos infinitos, al igual que las leyes de la física.

sorrillo

#34 El algoritmo actúa como he descrito con independencia de cuales sean los motivos que hagan aumentar o disminuir la capacidad de cómputo. El algoritmo hará bajar la dificultad si la capacidad de cómputo se reduce, por el motivo que sea, y hará subir la dificultad si la capacidad de cómputo se incrementa, por el motivo que sea.

Debido a ello nada externo puede ser un factor limitante para la creación de nuevos BTC, que de media se crearán cada 10 minutos y si hay desviaciones al respecto el algoritmo las corregirá para que sigan produciéndose cada 10 minutos de media.

La capacidad de cómputo aumenta cuando lo hace la recompensa (precio), y por eso cuando aumenta el precio o se buscan máquinas más eficientes, o se consume más energía, o las dos cosas a la vez (que es lo normal).

Los motivos que citas pueden influir de forma determinante en el aumento de la capacidad de cálculo siempre y cuando no haya otros motivos de mayor envergadura que lo impidan, por ejemplo que a pesar de disponer de la capacidad económica para adquirir más energía ésta no esté disponible, ya sea por que el proveedor de placas solares aún no las ha fabricado o por que el gobierno les ha cortado el suministro eléctrico. Aunque el minero disponga de los incentivos económicos para aumentar su consumo energético eso puede que no baste para que lo consiga, si no lo consigue no aumentará la capacidad de cómputo de la red y no cambiará la dificultad.

Por eso en una situación de precios crecientes, el consumo de energía y recursos no deja de aumentar, y eso actuará de factor limitante para la creación de nuevos BTC.

La falta de recursos puede ser un factor limitante para el incremento de la capacidad de cómputo de la red, pero eso no supone ningún factor limitante para la creación de nuevos BTC.

Si actúa como factor limitante para el incremento de la capacidad de cómputo el algoritmo no aumentará la dificultad y por lo tanto se seguirá produciendo un bloque cada 10 minutos.

Si no actúa como factor limitante entonces aumentará la capacidad de cómputo y el algoritmo actuará para aumentar al dificultad y por lo tanto se seguirá produciendo un bloque cada 10 minutos.

La frase del factor limitante que has repetido una docena de veces sigue siendo una falsedad repetida una docena de veces.

powernergia

#35 Según tu teoría para conseguir un BTC es irrelevante que lo intente 1 o 1 millón de mineros.

sorrillo

#36 Lo relevante no es la cifra de mineros sino su capacidad de cómputo y la dificultad auto-ajustada.

powernergia

#38 #37 El que al aumentar el precio aumenta el interés y el número de mineros, y por tanto es más difícil conseguir un BTC me parece tan obvio que considero hasta ridículo seguir discutiendolo.

Así que os dejo.
Un saludo.

sorrillo

#39 El que al aumentar el precio aumenta el interés y el número de mineros, y por tanto es más difícil conseguir un BTC me parece tan obvio

Es tan obvio que es cierto como es obvio que es una simplificación y por lo tanto no se cumple en ciertos casos extremos.

Una formulación un poco menos simplificada sería ésta: El que al aumentar el precio aumenta el interés y el número de mineros, y por tanto aumenta la capacidad de cómputo de la red y por lo tanto es más difícil conseguir un BTC me parece tan obvio

Si luego pones un caso extremo que impide que aumente la capacidad de cómputo de la red, por no existir recursos para ello, entonces sigue siendo una obviedad que:

El que al aumentar el precio aumenta el interés y el número de mineros, y por tanto el que no haya suficientes recursos impide aumentar la capacidad de cómputo de la red y por lo tanto NO es más difícil conseguir un BTC me parece tan obvio

Ainhoa_96

#36 No es una teoría de #35

Es así y punto. Así funciona el algoritmo. Da igual que haya 1, que 10 que 1 millón de mineros.

La recompensa no varía, está planificada.

y

Irrelevante, otro que no entiende que la minería es una cosa y la red es otra.

La minería en china tampoco está centralizada pues son múltiples pools independientes de los que además cuelgan miles de mineros de todo el mundo.
Por mas que la potencia este concentrada en algunos sitios por las ventajas que energeticas, eso no les da el control total de la red, los nodos tienen que aprobar los cambios en el protocolo.

Distribución de nodos:

RANK COUNTRY NODES
1 n/a 1905 (19.30%)
2 United States 1874 (18.98%)
3 Germany 1793 (18.16%)
4 France 618 (6.26%)
5 Netherlands 406 (4.11%)
6 Canada 318 (3.22%)
7 United Kingdom 284 (2.88%)
8 Russian Federation 257 (2.60%)
9 China 206 (2.09%)
10 Singapore 157 (1.59%)

Ulashikali

#6 ¿En serio no hay ni 10 mil nodos? Me parecen poquísimos, no tenía yo en mente que la red fuese tan vulnerable...

Bueno, ahora que me fijo el gráfico ese dice "reachable nodes", seguramente haya unos cuantos miles más que no hayan respondido en ese momento.

sorrillo

#10 Los nodos no son recompensados por su tarea, lo cual es un aspecto que sería mejorable.

La supuesta vulnerabilidad a la que te refieres está por demostrar, y si se diera el caso es trivial aumentar los nodos si es necesario, requiere de recursos disponibles en prácticamente todos los usuarios, más con la posibilidad de no requerir toda la cadena de bloques que creo está implementada desde hace tiempo.

Ulashikali

#14 Sí, sí, es sólo que en mi cabeza, siendo el bitcoin tran prevalente y habiendo alcanzado las cotas a las que está, me imaginaba decenas de miles de nodos implicados, la verdad. Me ha impactado un poco la cifra.

y

#10

10k nodos que verifican, emiten, retransmiten y almacenan todas las transacciones en la red le parecen pocos ?

Ulashikali

#20 Para Bitcoin sí, sinceramente.

J

#6 Flipante, Alemania solita a niveles prácticamente idénticos a toda EEUU, eso si que no me lo esperaba.

sorrillo

#30 Cada 2016 bloques el algoritmo coge la fecha del bloque actual y le resta la fecha del bloque de hace 2016 bloques atrás.

Si esos últimos 2016 bloques se han producido demasiado rápido, por ejemplo en una semana en vez de en dos semanas, se dobla la dificultad. Si esos últimos 2016 bloques se han producido demasiado lentamente, por ejemplo en cuatro semanas en vez de en dos semanas, se reduce la dificultad a la mitad.

Ese proceso se repite cada 2016 bloques, que si se producen de media cada 10 minutos eso supone que se repite cada dos semanas.

powernergia

#31 Claro. Y porque ocurre esto:

"
Si esos últimos 2016 bloques se han producido demasiado rápido, por ejemplo en una semana en vez de en dos semanas, se dobla la dificultad"


¿Cuando se producen rápido los bloques?

sorrillo

#32 Cuando la capacidad de cómputo de la red ha aumentado.

Solo se producen rápido hasta que salta el algoritmo cada 2016 bloques, tras eso ya no se producen rápido, se vuelven a producir de media cada 10 minutos. Para estar 4 semanas yendo al doble de velocidad haría falta duplicar la capacidad de cómputo cada semana (el algoritmo saltaría cada semana, el doble de rápido de lo normal).

powernergia

#33 Te pierdes en vaguedades para no ir a lo obvio

La capacidad de cómputo aumenta cuando lo hace la recompensa (precio), y por eso cuando aumenta el precio o se buscan máquinas más eficientes, o se consume más energía, o las dos cosas a la vez (que es lo normal).

Por eso en una situación de precios crecientes, el consumo de energía y recursos no deja de aumentar, y eso actuará de factor limitante para la creación de nuevos BTC.

Ainhoa_96

Pues yo sigo hodl, tengo bastante confianza en su valor en el largo plazo.

Ainhoa_96

#25 Da igual contra quién compita, el algoritmo está programado para reajustar la dificultad de tal forma que se mine un bloque cada 10 minutos aproximadamente, y que se realice un halving cada 210mil bloques.

Lo único malo de bajar el Hashrate es que lo hace más vulnerable a ataques del 51%, pero al Hashrate actual es prácticamente imposible encontrar colisiones en el SHA-256.

powernergia

#27 ¿Entonces la dificultad para minar un BTC es siempre la misma y no varía?.

Ainhoa_96

#28 NO, te acabo de decir que se reajusta según el hashrate.

powernergia

#29 ¿Y en base a que razones varia esa dificultad?

Peachembela

mejor invertir 200 dólares en acciones de amazon

D

Este sí será el año de que los pagos con Bitcoin serán aceptados masivamente (van 12)

Y si no es este será el siguiente...

D

Esta barato hoy, comprad.

powernergia

La realidad es que aunque podría ser descentralizado, al final lo que ha ocurrido es todo lo contrario, se ha centralizado donde la electricidad es mas barata, producida muy mayoritariamente con carbón.

Si mañana China para esto en seco, literalmente se dejarían de minar nuevos BTC, como muestra el problema que ha ocurrido cuando ha fallado una fuente de carbón.

El consumo energético del BTC es un desastre planetario, y lo que terminará con el minado.

sorrillo

#8 literalmente se dejarían de minar nuevos BTC

No.

Lo que ocurriría es que de media se crearían bloques con periodos más largos de tiempo, pasando de los 10 minutos de media a 30 minutos, una hora o dos horas.

Si esa pérdida de capacidad de cómputo fuera sostenida en el tiempo eso afectaría a lo que se tardaría en recalcular la dificultad, que pasaría de ser 2 semanas a ser en unas 6 semanas o unos meses en el peor de los casos (depende del punto del plazo de dos semanas en el que se produjera).

Nada impediría a los desarrolladores y usuarios el aplicar una actualización para excepcionalmente rebajar la dificultad o avanzar el cálculo automático para minimizar esa lentitud en el proceso de transacciones.

powernergia

#9 Claro, cada vez se alargarían mas la creación de nuevos BTC, y llegaría un momento en el que sin dejar de minarse, el tiempo y la energía necesaria tendería al infinito.

Eso si, seguirás diciendo que "no se ha dejado de minar", pero en realidad se dejarán de crear nuevos BTC.

Ainhoa_96

#8 Lamento tener que votarte negativo, no suelo hacerlo, pero estás hablando de algo de lo que aparentemente no tienes ni idea.

Aunque sólo hubiese un ordeador barato minando el blockchain de Bitcoin, se seguirían minando la misma cantidad decreciente que está planificada hasta el año 2140 (aprox).

Relee bien lo que te ha escritosorrillosorrillo que te lo ha explicado pacientemente.

powernergia

#24 Si no tuviera que competir contra otros sería así, claro.

Pero la realidad funciona de otra forma.

Y por supuesto siempre hablo de un aumento creciente de precio, que es lo que haría inviable que se minaran todos los BTC.