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#1:
No queremos sus malditas pulgadas. Que nos lo den en metros.
#5:
Lo que tienen que hacer es ceder ante la UE y dejar de ser un paraíso fiscal
#12:
A ver, si ellos no quieren ser españoles no entiendo porque se les tiene que imponer su opinión desde fuera.
Si en vez de imponer (e insultar, llamarlos hijos de puta (como ha hecho #3 y encima alguien le ha dado un positivo) por no querer ser algo que no sienten que son es darles mas motivos para que no quieran ser), se les diera motivos para que se sintieran queridos, aceptados en su manera de ser (distinta después de casi 300 años) y se negociara con ellos como entre iguales, no como un territorio ocupado, veríais que la cosa cambia.
Luego os preguntáis porque hay independentismos en España (o lo peor, ni siquiera os planteáis el porque), porque al parecer solo hay una manera válida de ser español, y es la vuestra, y si otros piensan que se puede ser español de otra manera lo insultáis, degradáis y ni siquiera aceptáis la posibilidad que expresen ese desagrado.
Soy consciente que me vais a freír el karma a negativos, pero es que da pena leer según que comentarios, se supone que estamos en un estado moderno, civilizado y tolerante, y no paráis de demostrar lo contrario.
Si en vez de imponer (e insultar, llamarlos hijos de puta (como ha hecho #3 y encima alguien le ha dado un positivo) por no querer ser algo que no sienten que son es darles mas motivos para que no quieran ser), se les diera motivos para que se sintieran queridos, aceptados en su manera de ser (distinta después de casi 300 años) y se negociara con ellos como entre iguales, no como un territorio ocupado, veríais que la cosa cambia.
Luego os preguntáis porque hay independentismos en España (o lo peor, ni siquiera os planteáis el porque), porque al parecer solo hay una manera válida de ser español, y es la vuestra, y si otros piensan que se puede ser español de otra manera lo insultáis, degradáis y ni siquiera aceptáis la posibilidad que expresen ese desagrado.
Soy consciente que me vais a freír el karma a negativos, pero es que da pena leer según que comentarios, se supone que estamos en un estado moderno, civilizado y tolerante, y no paráis de demostrar lo contrario.
#10:
A mi me importa más bien poco que los gibraltareños sean españoles, británicos o senegaleses.
Lo que debe la UE es dejar de albergar paraísos fiscales en su seno.
Lo que debe la UE es dejar de albergar paraísos fiscales en su seno.
Comentarios
No queremos sus malditas pulgadas. Que nos lo den en metros.
#1 o en campos de fútbol, que sino no me entero
#1 ¡así se habla, y en campos de fútbol!
#7 ...malditos roedores... bis bis
#1 Amén!
Lo que tienen que hacer es ceder ante la UE y dejar de ser un paraíso fiscal
#5 Eso es lo que hay que reivindicar de verdad, si los gilbartareños no quieren ser españoles, yo creo que deben tener derecho a no serlo, pero lo de ser un paraíso fiscal me parece algo muy distinto. Una cosa el derecho a establecer tus propias leyes y otras cosa fomentar el desfalcoy la evasión fiscal.
#12 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero te voto negativo.
Nadie habla de de ceder, hablamos de devolver
A mi me importa más bien poco que los gibraltareños sean españoles, británicos o senegaleses.
Lo que debe la UE es dejar de albergar paraísos fiscales en su seno.
Estoy totalmente de acuerdo con #10. La cuestión de que la gente va a llí por lo que va, no porque se sientan "ingleses"
Mienrtas Gibraltar siga siendo un paraíso fiscal me que muchos seguirán con la frasecita de "Yo es que me siento inglés" (léase con acento de Valladolid.
#6 ¿Acento de Valladolid? Será de Cádiz... ¡de Cái, pisha!
Pues hombre Gibraltar... es dificil decidir "de quién es":
- Desde principios del s.VIII a finales del XV fue árabe (unos 800 años redondeando hacia arriba).
- Desde finales del XV a 1713 fue de la Corona de Castilla (casi unos 230 años y no siempre continuos).
- Desde 1713 es inglés (296 años hizo en abril)
Vamos, que español, lo que se dice español no ha sido mucho, fueron más tiempo territorios de España Cuba o Filipinas y no veo a nadie pidiendo que devuelvan esos lugares.
#19 " no veo a nadie pidiendo que devuelvan esos lugares. " porque saben seguro que no iba a colar... que si no... hasta California pedirían!
#12 #19 cuanta ignorancia. Gibraltar fue español desde la reconquista, y aunque siempre estuvo en disputa la soberania con diferentes fuerzas legalmente nos corresponde a nosotros. además fuimos quienes les dimos instituciones y legalidad.
Ademas geograficamente Gibraltar no tiene sentido que sea de los ingleses, es un pedazo que nos fue robado, una provocación que sigan sin devolvernosla y una muestra de su chuleria hacia los españoles
Y les estan comprando, los ingleses invierten mas dinero en gibraltar que en cualquier otra parte de su territorio, asi cualquiera se "siente" inglés.
#22 ¿Ignorancia? Deberías consultar algunos autores como Barbero, Vigil, Julio Mangas, George Duby, García de Cortazar, Sánchez Albornoz, Lomax, Jua Uria Riu, Gonzalo Anes, Braudel, Bennassar, Dominguez Ortiz o Henri Kamen.
Cuando te leas a estos descubriras cosas como que en Gibrarltar se pasó de las instituciones de los Reyes Católicos a las de los ingleses. Y si piensas que antes de Utrecht había España debería repasar las lecturas, ya que hasta entonces en la Península existían la Corona de Castilla y la Corona de Aragón (además del reino de Portugal) y aunque estaban bajo un mismo monarca no eran España, ya que cada reino tenía leyes propias, impuestos propios e instituciones propias, y el rey tenía que jurar por separado los fueros de cada reino. No estaría de más recordar que hasta Felipe V no se unifica todo.
Y ya que hablas de territorios que no tienen sentido: Ceuta, Melilla están en Marruecos; las Islas Canarias están más cerca de África que de España, las Chafarinas, el Peñón de Alhucemas, la isla de Alborán y las islas Columbretes están en la costa Marroquí. "Chulerías" (que tu dices) sin sentido hay más en España
#24 hasta Felipe V no se unifica todo
Álava, Vizcaya, Guipúzcoa y Navarra mantuvieron sus fueros (leyes e instituciones privadas y públicas) hasta bien entrado el siglo XIX; Navarra, incluso el título de Reino. Y la «unificación» 'total', no sería hasta 1876 y la abolición definitiva de los fueros "vascongados" (historia distinta, y mención aparte, el tema de los Conciertos/Convenio Económicos entre los cuatro territorios y el Estado central).
* http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/1850espanya.jpg [España, 1850]
#25 con los Decretos de Nueva Planta las leyes de Navarra y las Vascongadas (es decir, sus fueros) ya fueron suprimidos o asimilados, aunque como bien dices Navarra conservó el título de reino, al igual que Asturias el título de Principado.
También estás en lo correcto en lo referente a las instituciones públicas, aunque su papel tras los Decretos de Nueva Planta quedó reducido al mínimo, al igual que las Cortes de los otros reinos. Respesto a las instituciones privadas también aciertas, pero es que todos los reinos las conservaron, no sólo Navarra y las Vascongadas, y su eliminación si bien es nominal en 1876 ya empezó con la invasión francesa de Napoleón.
#25 con los Decretos de Nueva Planta las leyes de Navarra y las Vascongadas (es decir, sus fueros) ya fueron suprimidos o asimilados, aunque como bien dices Navarra conservó el título de reino, al igual que Asturias el título de Principado. Por cierto Navarra perdería este último privilegio (junto con el de asilo) en 1841, no en 1876.
También estás en lo correcto en lo referente a las instituciones públicas, aunque su papel tras los Decretos de Nueva Planta quedó reducido al mínimo, al igual que las Cortes de los otros reinos. Respesto a las instituciones privadas también aciertas, pero es que todos los reinos las conservaron, no sólo Navarra y las Vascongadas, y su eliminación si bien es nominal en 1876 ya empezó con la invasión francesa de Napoleón.
#27 Los Decretos de Nueva Planta no afectaron a los citados cuatro territorios.
Como fuente no primaria, tienes la Wikipedia:
* http://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta
Como fuente primaria, te copio un fragmento y enlazo a la fuente (vía Google Books) del siguiente libro:
ESPINAR, Ramón Fernández Manual de historia del derecho español: (Con esquemas y resúmenes de las aportaciones más importantes), Volumen 1 1991:
* http://tinyurl.com/llzjjp
»» (mayúsculas, cursivas y negritas, según libro)
3.- TERRITORIOS QUE CONSERVAN SU DERECHO
Hay una serie de territorios a quienes no afectaron los D_ecretos_ de Nueva Planta, como, en general, son aquellos que permanecieron fieles a la causa de FELIPE V.
Por tanto, subsisten los Derecho territoriales de CASTILLA, INDIAS, ALAVA, GUIPUZCOA, VIZCAYA y NAVARRA, que conservaron íntegro su propio ordenamiento jurídico.
No obstante, en lo sucesivo, el *Derecho castellano* tendrá la consideración de español por antonomasia, y a los ordenamientos que persistieron, aunque sea en parte, se les denomina Derecho foral.
««
Respecto a Navarra, en 1841 pierde el estatus de Reino; tras la Ley Paccionada del 16 de agosto de 1839 por la que adapta sus fueros al régimen general del nuevo sistema constitucional. Pero no es hasta el 21 de julio de 1876 que se derogan los fueros de los otros tres territorios ("las provincias vascongadas"), salvo por la cuestiones tributarias y fiscales ya mencionadas.
#30 no estoy del todo de acuerdo, pero para no empezar un debate que se aleja de la noticia ya pongo mi última aportación.
Gómez Rivero (GÓMEZ RIVERO, R., El pase foral en Guipúzcoa en el siglo XVIII, Sevilla 1982) y Sanchez ( CÁNOVAS SÁNCHEZ, M., "Los decretos de Nueva Planta y la nueva organización política y administrativa de los países de la Corona de Aragón", en Historia de España de R. Menéndez Pidal, XXIX, Madrid, 1985) analizan que fueros se conservaron tras los Decretos de Nueva Planta y cuales desparecieron, y sus conclusiones son que se eliminaron aquellos ordenamientos jurídicos que no suponían privilegios territoriales, conservando principalmente los términos jurídicos que protegían el sistema de mayorazgos y bienes inmobilizados (que hasta el siglo XIX no empiezan su desaparición).
De esta forma todo los referente a la administración política y jurídica (salvo los señoríos jurisdiccionales) quedaba en manos de los monarcas y sus representantes.
(quien me iba a decir a mi que en Meneame iba a discutir de Historia :-), te he votado positivo, da gusto hablar así)
No entiendo como no quieren ser españoles. Tenemos el sueldo medio por los suelos, una crisis acojonante, cinco millones de parados... Esto es un paraiso.
Esto gibraltareños son idiotas...
Y nosotros como gilipollas dejamos que construyan un aeropuerto en nuestras aguas nacionales.
Yo aparcaba dos tanques en mi territorio del aeropuerto y a ver qué avión tiene cojones de despegar o aterrizar...sin necesidad de disparar ni nada.
Gibraltar no es español ni debe serlo por que sus ciudadanos no lo quieren así. Ya esta
La debilidad del Gobierno de España es la fortaleza del Gobierno gibraltareño. Por eso se nos van a subir a la chepa todo lo que quieran y más.
yo voto por que gibraltad no sea española, pero tampoco britanica, que sea como andorra independiente.
A que eso no quieren ehh, pero deberia de ser asi, asi nos ahorrariamos submarinos nucleares y demas
#16: Pero seguiría siendo un paraíso fiscal, y por ahí no paso. Cuantas menos facilidades para evadir impuestos, mejor.
Espero que todos estos comentarios de orgullo patrio no vengan de los mismos que defienden una autodeterminacion de Cataluña o el Pais Vasco, porque puestos a darle territorio español es más sensato darlo a un pais con el que hay un tratado (Tratado de Utrecht) y mantenerlo que concederle un territorio a naciones inventadas, fruto de un mezcla de sectarismo e ignoracia, plantas que florencen muy bien en España.
menudos HIJOS DE PUTA
A ver, si ellos no quieren ser españoles no entiendo porque se les tiene que imponer su opinión desde fuera.
Si en vez de imponer (e insultar, llamarlos hijos de puta (como ha hecho #3 y encima alguien le ha dado un positivo) por no querer ser algo que no sienten que son es darles mas motivos para que no quieran ser), se les diera motivos para que se sintieran queridos, aceptados en su manera de ser (distinta después de casi 300 años) y se negociara con ellos como entre iguales, no como un territorio ocupado, veríais que la cosa cambia.
Luego os preguntáis porque hay independentismos en España (o lo peor, ni siquiera os planteáis el porque), porque al parecer solo hay una manera válida de ser español, y es la vuestra, y si otros piensan que se puede ser español de otra manera lo insultáis, degradáis y ni siquiera aceptáis la posibilidad que expresen ese desagrado.
Soy consciente que me vais a freír el karma a negativos, pero es que da pena leer según que comentarios, se supone que estamos en un estado moderno, civilizado y tolerante, y no paráis de demostrar lo contrario.
#12 Te he votado positivo al llegar al tercer párrafo, pero si hubiese leído el cuarto "Soy consciente que me vais a freír el karma a negativos", me habría ahorrado el voto
#13 Tal vez en ese párrafo me he pasado, lo admito, y si lo hubiera expresado de otra manera hubiera sonado mejor, pero es que tienes que admitir que a veces la gente se regala.