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#13:
So being american is like being Sonic, you lose all your savings if anything hits you.
#2:
Lo pagas o te mueres. Es la magia del mercado: la oferta y la demanda lo rigen todo. Cuando te juegas la vida pagas lo que sea, o te endeudas hasta las trancas, y ellos lo saben.
#17:
#6 Ten en cuenta que EEUU es el país de los lobbies y existe una cantidad bestial de regulaciones que impiden la competencia entre aseguradoras u hospitales. Por ejemplo, si eres de un Estado de EEUU no puedes contratar un seguro de una empresa de otro Estado, ley que hicieron para blindar a las aseguradoras.
Leyes como esta, muchísimas que se han ido acumulando a lo largo de los años. Fíjate que EEUU es el país que más gasta en sanidad por habitante y sin embargo tiene un sistema de salud tan deficiente. (Adjunto un gráfico del gasto del gobierno de EEUU en sanidad).
No puede ser que ponerte una vacuna sea más caro que un nuevo smartphone. Eso no es mercado ni es nada. Tampoco se puede argumentar que los precios son tan altos porque es algo de primera necesidad, pues el agua y la comida tienen precios bajos y también lo son. Sin embargo, los precios de la sanidad en EEUU son tan altos precisamente porque el gobierno ha blindado a sus participantes con leyes absurdas mientras sigue gastando un montón de pasta de forma ineficiente.
Leyes como esta, muchísimas que se han ido acumulando a lo largo de los años. Fíjate que EEUU es el país que más gasta en sanidad por habitante y sin embargo tiene un sistema de salud tan deficiente. (Adjunto un gráfico del gasto del gobierno de EEUU en sanidad).
No puede ser que ponerte una vacuna sea más caro que un nuevo smartphone. Eso no es mercado ni es nada. Tampoco se puede argumentar que los precios son tan altos porque es algo de primera necesidad, pues el agua y la comida tienen precios bajos y también lo son. Sin embargo, los precios de la sanidad en EEUU son tan altos precisamente porque el gobierno ha blindado a sus participantes con leyes absurdas mientras sigue gastando un montón de pasta de forma ineficiente.
#15:
#8 No, el problema es que meclan el mercado con las medidas socialistas.
NO.
El socialismo es otra cosa. El socialismo va sobre la gestión estatal y planificada. Y de hecho, en ciertas áreas específicas (sanidad, redes de distribución -que no de generación-, etc.) suelen funcionar extremadamente bien. Verbigracia, el sistema sanitario estatal (y muy barato para las arcas del estado para el servicio que da) que ha habido tradicionalmente en España desde el franquismo y que ahora están desmontando, para desgracia y vergüenza nuestra.
Si te fijas en los carteles de propaganda del socialismo, verás que el obrero cualificado, o el ingeniero, o el profesor, son los adalides y los héroes de la época. Se valora por encima todo el trabajo y el conocimiento técnico.
Sin embargo, esas mismas personas que ves en esos carteles de propaganda serían para la izquierda moderna opresores blancos heteropatriarcales privilegiados. De héroes han pasado a villanos.
La progresía, que engloba al 90% de la izquierda moderna y que domina a nivel político y, especialmente, académico, no se apoya en la gestión pública anymore, sino en una transferencia de rentas de la clase media trabajadora (ya que los ricos tienen los ahorros en las Seychelles) a una clase subsidiada a la que se puede apuntar cualquiera que salte la valla fronteriza. Como dicen los marroquíes sobre España: esto es el viva la pepa.
El socialismo, con todos su problemas y totalitarismos, convirtió a la Rusia agrícola y semi-mediaval en una potencia industrial. La progresía va a convertir el pujante y desarrollado mundo occidental en una aglomeración de favelas sumidas en la pobreza y la violencia.
Y Obamacare es un ejemplo perfecto de progresía: no ha creado una sanidad pública gestionada por el estado (que suelen ser muy baratas y funcionar muy bien, que se lo digan a Cuba, que en plena miseria tiene una de las mejores sanidades del mundo), sino que mantiene lo que había y transfiere rentas de la clase media a un estrato que vive de welfare.
EEUU se está llevando lo peor de la izquierda. No disfruta de sus logros, y ahora, con el 20% de la población viviendo literalmente de los subsidios del estado, se ha convertido en una economía de transferencia de rentas donde la clase media blanca trabajadora está cada vez más machacada a impuestos, jodida, llena de deudas, y con ganas de mandar todo al carajo y que levante el país su abuela.
.
NO.
El socialismo es otra cosa. El socialismo va sobre la gestión estatal y planificada. Y de hecho, en ciertas áreas específicas (sanidad, redes de distribución -que no de generación-, etc.) suelen funcionar extremadamente bien. Verbigracia, el sistema sanitario estatal (y muy barato para las arcas del estado para el servicio que da) que ha habido tradicionalmente en España desde el franquismo y que ahora están desmontando, para desgracia y vergüenza nuestra.
Si te fijas en los carteles de propaganda del socialismo, verás que el obrero cualificado, o el ingeniero, o el profesor, son los adalides y los héroes de la época. Se valora por encima todo el trabajo y el conocimiento técnico.
Sin embargo, esas mismas personas que ves en esos carteles de propaganda serían para la izquierda moderna opresores blancos heteropatriarcales privilegiados. De héroes han pasado a villanos.
La progresía, que engloba al 90% de la izquierda moderna y que domina a nivel político y, especialmente, académico, no se apoya en la gestión pública anymore, sino en una transferencia de rentas de la clase media trabajadora (ya que los ricos tienen los ahorros en las Seychelles) a una clase subsidiada a la que se puede apuntar cualquiera que salte la valla fronteriza. Como dicen los marroquíes sobre España: esto es el viva la pepa.
El socialismo, con todos su problemas y totalitarismos, convirtió a la Rusia agrícola y semi-mediaval en una potencia industrial. La progresía va a convertir el pujante y desarrollado mundo occidental en una aglomeración de favelas sumidas en la pobreza y la violencia.
Y Obamacare es un ejemplo perfecto de progresía: no ha creado una sanidad pública gestionada por el estado (que suelen ser muy baratas y funcionar muy bien, que se lo digan a Cuba, que en plena miseria tiene una de las mejores sanidades del mundo), sino que mantiene lo que había y transfiere rentas de la clase media a un estrato que vive de welfare.
EEUU se está llevando lo peor de la izquierda. No disfruta de sus logros, y ahora, con el 20% de la población viviendo literalmente de los subsidios del estado, se ha convertido en una economía de transferencia de rentas donde la clase media blanca trabajadora está cada vez más machacada a impuestos, jodida, llena de deudas, y con ganas de mandar todo al carajo y que levante el país su abuela.
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#14:
#8 Lo mires como lo mires, esa factura es vergonzosa, asquerosa. Que yo sepa España no es un país socialista y tenemos seguridad social...y que dure, igual que la educación. Si a ti te parece lógico el sistema que hay en EEUU me compadezco de ti, pero sobre todo de los que sufren por culpa de gente como tú
#6:
#2: Los libros de teoría económica están muy bien pero cuando hay conchabamiento sabes que la oferta y la demanda son los últimos escalones de los negocios bien asentados.
Por lo que dicen en los comentarios parece que va así: El sobreprecio lo fijan los hospitales, las aseguradoras ceden -porque al final se paga sólo una parte de esa factura; esa factura es así si el enfermo no tiene seguro médico-, todos ganan mucho dinero y caché por lo que la artificialidad se autosustenta.
Pero también es cierto que el antídoto es lo que se lleva el palo de la factura http://es.wikipedia.org/wiki/Crofab http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/1o6l46/til_that_rattlesnake_antivenom_can_cost_20000_per/
y que los hospitales son negocios que están obligados a funcionar gratis en caso de una emergencia...
Por lo que dicen en los comentarios parece que va así: El sobreprecio lo fijan los hospitales, las aseguradoras ceden -porque al final se paga sólo una parte de esa factura; esa factura es así si el enfermo no tiene seguro médico-, todos ganan mucho dinero y caché por lo que la artificialidad se autosustenta.
Pero también es cierto que el antídoto es lo que se lleva el palo de la factura http://es.wikipedia.org/wiki/Crofab http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/1o6l46/til_that_rattlesnake_antivenom_can_cost_20000_per/
y que los hospitales son negocios que están obligados a funcionar gratis en caso de una emergencia...
#1:
155 000 dolares????? Pero que cojones, es la magia de la sanidad privada
#122:
#15 No me puedo creer que un comentario como el tuyo que denigra a la izquierda has límites sospechosos diciendo mentiras como que para "nueva izquierda" el obrero cualificado es un villano (¿¿¿¿???), que utiliza la demagogia sin pudor ninguno hablando de heteropatriarcado y opresión blanca, que son argumentos de la derecha para victimizarse y que lanza al vuelo estadísticas en un caso de barra de bar (90% de la izquierda moderna, ajá) y en el otro sin fuente alguna que la avale, encima intentando dividir a las clases bajas hablando de subsidios esté en positivo.
Increíble que una maraña tan enorme de mentiras, medias verdades y propaganda anti izquierda haya engañado a tanta gente.
Increíble que una maraña tan enorme de mentiras, medias verdades y propaganda anti izquierda haya engañado a tanta gente.
#143:
#89 Es que claro, los bancos tienen nuestros ahorros (porque no tenemos otro sitio donde dejarlos) y se dedican a invertirlo sin miramientos en operaciones que crean injusticia, fomentan el crimen, arriesgadas,... y cuando acaban en un berenjenal, como son "muy grandes para caer" y además tienen secuestrados todos nuestros ahorros, hay que rescatarlos...
La alternativa podría ser la banca ética pero... quién tiene tiempo para romperse la cabeza con esas cosas...
O la banca pública pero... eso es de comunistas trasnochados, puro derroche. Quién quiere dejar tanto dinero en manos de estos políticos corruptos... Mejor que los gestione la familia Botín.
La alternativa podría ser la banca ética pero... quién tiene tiempo para romperse la cabeza con esas cosas...
O la banca pública pero... eso es de comunistas trasnochados, puro derroche. Quién quiere dejar tanto dinero en manos de estos políticos corruptos... Mejor que los gestione la familia Botín.
#100:
#2 En realidad tiene truco. Aunque el truco no es el precio por desgracia.
En estados Unidos la sanidad es prácticamente privada. Una persona sin seguro de salud tiene un futuro bastante crudo por lo que incluso al entrar en un trabajo se llega a negociar con el seguro de salud que te ofrecen. Pues bien, llegados al punto de que tienes que tener un seguro, como el hospital sabe que no vas a pagar tú sino que lo va a pagar el seguro pues inflan los precios para cobrar más. Los seguros a su vez suben las primas a sus asegurados para compensar. Es por eso que los seguros son tan caros, por la pura codicia de algunos. Por poner un ejemplo, el suero fisiológico que te pueden poner en un hospital puede llgar a costarte $5000 así sin más. El truco está que se fabrican muchas marcas de sueros fisiológicos, y algunas de ellas están hechas específicamente para los hospitales, a precios desorbitados. El hospital usa esas marcas.
En estados Unidos la sanidad es prácticamente privada. Una persona sin seguro de salud tiene un futuro bastante crudo por lo que incluso al entrar en un trabajo se llega a negociar con el seguro de salud que te ofrecen. Pues bien, llegados al punto de que tienes que tener un seguro, como el hospital sabe que no vas a pagar tú sino que lo va a pagar el seguro pues inflan los precios para cobrar más. Los seguros a su vez suben las primas a sus asegurados para compensar. Es por eso que los seguros son tan caros, por la pura codicia de algunos. Por poner un ejemplo, el suero fisiológico que te pueden poner en un hospital puede llgar a costarte $5000 así sin más. El truco está que se fabrican muchas marcas de sueros fisiológicos, y algunas de ellas están hechas específicamente para los hospitales, a precios desorbitados. El hospital usa esas marcas.
#118:
#55 Si, sin duda los pobres son el mayor problema de "la clase media trabajadora"
No.
El mayor problema de la clase media trabajadora no son los pobres, son las clases extractivas. Y hablo de todo tipo de clases extractivas: desde las que van con corbata y conducen un Audi hasta las que viven de subsidios.
El problema son las clases no productivas. De cualquier tipo.
No.
El mayor problema de la clase media trabajadora no son los pobres, son las clases extractivas. Y hablo de todo tipo de clases extractivas: desde las que van con corbata y conducen un Audi hasta las que viven de subsidios.
El problema son las clases no productivas. De cualquier tipo.
#11:
Un tío registrado hace un mes y con un envío. Voy y me lo creo http://www.reddit.com/user/dan_haggerty10News?sort=top
#102:
#94 la diferencia entre la sanidad y comer, son que tienes que comer todos los días, y que existen muchos alternativas, (si hoy está caro el pollo, comes cerdo)
Si tuvieras que ir al médico a diario, y costase una millonada cada vez, habría una puta revolución.
Si cuando te pica una serpiente, pudieras ponerte el antídoto, o acupuntura, o gárgaras con ginebra, o... El precio también sería más bajo.
En el caso de la sanidad, ni hay competencia, ni se ve (en las sociedades insolidaridad) como un problema común.
Si tuvieras que ir al médico a diario, y costase una millonada cada vez, habría una puta revolución.
Si cuando te pica una serpiente, pudieras ponerte el antídoto, o acupuntura, o gárgaras con ginebra, o... El precio también sería más bajo.
En el caso de la sanidad, ni hay competencia, ni se ve (en las sociedades insolidaridad) como un problema común.
Comentarios
So being american is like being Sonic, you lose all your savings if anything hits you.
#13 Muhahahahaha
Lo pagas o te mueres. Es la magia del mercado: la oferta y la demanda lo rigen todo. Cuando te juegas la vida pagas lo que sea, o te endeudas hasta las trancas, y ellos lo saben.
#2: Los libros de teoría económica están muy bien pero cuando hay conchabamiento sabes que la oferta y la demanda son los últimos escalones de los negocios bien asentados.
Por lo que dicen en los comentarios parece que va así: El sobreprecio lo fijan los hospitales, las aseguradoras ceden -porque al final se paga sólo una parte de esa factura; esa factura es así si el enfermo no tiene seguro médico-, todos ganan mucho dinero y caché por lo que la artificialidad se autosustenta.
Pero también es cierto que el antídoto es lo que se lleva el palo de la factura http://es.wikipedia.org/wiki/Crofab http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/1o6l46/til_that_rattlesnake_antivenom_can_cost_20000_per/
y que los hospitales son negocios que están obligados a funcionar gratis en caso de una emergencia...
#6 Ten en cuenta que EEUU es el país de los lobbies y existe una cantidad bestial de regulaciones que impiden la competencia entre aseguradoras u hospitales. Por ejemplo, si eres de un Estado de EEUU no puedes contratar un seguro de una empresa de otro Estado, ley que hicieron para blindar a las aseguradoras.
Leyes como esta, muchísimas que se han ido acumulando a lo largo de los años. Fíjate que EEUU es el país que más gasta en sanidad por habitante y sin embargo tiene un sistema de salud tan deficiente. (Adjunto un gráfico del gasto del gobierno de EEUU en sanidad).
No puede ser que ponerte una vacuna sea más caro que un nuevo smartphone. Eso no es mercado ni es nada. Tampoco se puede argumentar que los precios son tan altos porque es algo de primera necesidad, pues el agua y la comida tienen precios bajos y también lo son. Sin embargo, los precios de la sanidad en EEUU son tan altos precisamente porque el gobierno ha blindado a sus participantes con leyes absurdas mientras sigue gastando un montón de pasta de forma ineficiente.
#17 la comida está muy muy muy muy subvencionada
#25 querrás decir la comida basura. La comida sana, no.
Puedes ver el documental Food, inc, ahí se explica bastante bien.
#25 Existen los famosos cupones para gente de rentas bajas como existen en muchos otro países occidentales, y la agricultura y ganadería al igual que en Europa esta muy subvencionada y protegida.
Pero EEUU es muy barato comer , es barato comer fuera de casa que en la misma.
#94 la diferencia entre la sanidad y comer, son que tienes que comer todos los días, y que existen muchos alternativas, (si hoy está caro el pollo, comes cerdo)
Si tuvieras que ir al médico a diario, y costase una millonada cada vez, habría una puta revolución.
Si cuando te pica una serpiente, pudieras ponerte el antídoto, o acupuntura, o gárgaras con ginebra, o... El precio también sería más bajo.
En el caso de la sanidad, ni hay competencia, ni se ve (en las sociedades insolidaridad) como un problema común.
#17 Es la consecuencia inevitable de las privatizaciones sanitarias, hay mucho dinero en juego y los lobys juegan sus cartas.
#17 Por supuesto que si es mercado. Los mercados secuestrados son siempre los mas corruptos y monopolizados que hay. No eres libre de comprar una vacuna, aplicar el libre mercado como acceso a estos servicios es un disparate.
#6 En caso de emergencia están obligados a atenerte sin pedirte la tarjeta de crédito primero...
Pero hasta donde yo sé, después te pasan la factura igualmente. Sí tienen la mala suerte de que eres insolvente se quedan sin cobrar, y tú con una deuda de por vida.
#6 “Aunque la farmacéutica que comercializa el tratamiento, Gilead, negocia los precios directamente con los sistemas de salud de cada país”
http://www.elblogsalmon.com/entorno/por-que-el-nuevo-tratamiento-de-la-hepatitis-c-es-tan-caro
#6 Ponen precios altísimos para que la gente se acojone y pague a su seguro cada mes. Es una práctica habitual en muchos negocios, también en el software. Si una base de datos se te descojona y no tienes contrato de mantenimiento si necesitas llamar al soporte técnico del fabricante el precio que vas a pagar es prohibitivo. No se corresponde con el coste real de la intervención, es simplemente una forma de asegurarse que todo el mundo pague la cuota de soporte técnico cada año.
#2 No, el problema es que meclan el mercado con las medidas socialistas.
O son socialistas o son capitalistas en la salud. Cuando mezclas ambos sistemas, sale lo peor de ambos.
Claro, si el hecho de que todas las economías socialistas han caído no te convence, al menos estudia la razón de estos costes: cobran de mas porque los seguros pagan solo cierto porciento, y por eso se inflan los precios.
Las medidas socialistas de no cobrar a algunos en emergencias hace que los que sí tienen seguro y trabajan tengan que pagar por ellos. Eso sí es socialismo.
En otros países se da más énfasis a la medicina preventiva, pero no en EEUU, y por eso pagan más.
Por cierto, Obamacare ha demostrado ser una mierda y ha empeorado los sistemas.
Mira los comentarios de reddit. Algunos lo justifican muy bien y con razones lógicas.
#8 Lo mires como lo mires, esa factura es vergonzosa, asquerosa. Que yo sepa España no es un país socialista y tenemos seguridad social...y que dure, igual que la educación. Si a ti te parece lógico el sistema que hay en EEUU me compadezco de ti, pero sobre todo de los que sufren por culpa de gente como tú
#14 España es bastante socialista
#39 no su gobierno actual. Y el anterior me da que tampoco.
#48 no el nombre del gobierno, pero si la gente. En España tenemos una mentalidad muy socialista, tenemos el concepto de que el Estado debe protegernos si nos pasa algo malo y que nuestros impuestos deben cubrir para que vivamos con un mínimo de calidad de vida. Tenemos sanidad publica y universal, la mayoria de los alumnos van a colegios publicos, el mayor gasto, con una gran diferencia, de nuestro gobierno son las pensiones... Independientemente de que el gobierno no sea socialista, cuando vemos uqe hay falta de soluciones habitacionales para deshauciados, o falta de ayudas para la dependencia, los españoles (algunos) salimos a la calle para defenderlo porque damos por hecho que el gobierno debería proveer esos servicios. Si eso no es una sociedad socialista deberias venirte a UK
#57 eso social democracia socialismo es lo que hubo en rusia, china y ahora en cuba
#80 tienes toda la razón, aunque hablando con ingleses y americanos las cosas que les cuento de España les suenan a comunista, así que comparados con ellos mi comentario tampoco iba desencaminado =D
#81 ¿Con qué ingleses has hablado tú? ¿Con pijos de Chelsea o Fulham de toda la vida? En UK hay una cosa que se llama "benefits" y la verdad, en algunos casos están más protegidos por el Estado que en España.
#57 que el estado deba proveernos , ... eso no es socialismo, es estatismo.
hay formas de socialismo estatistas y las hay no estatistas, la socialdemocracia creo que no tiene razón de ser fuera del estatismo
#83 por lo tanto toda socialdemocracia es estatista y cree que el estado debe proveernos
#57 Las cosas que tiene uno que leer:
España es uno de los países de Europa que menos alumnos tiene en colegios públicos,
http://sociedad.elpais.com/sociedad/imagenes/2014/06/01/actualidad/1401644024_776502_1401645762_sumario_grande.png
España no destaca precisamente por su gasto social.
https://spirifex.files.wordpress.com/2012/04/gasto-social.jpg
La cuestión de las pensiones, se debe mas al envejecimiento de la población y la elevada esperanza de vida que a la generosidad de los gobiernos. Tambien hay que tener en cuenta que para bajar la tasa de paro están obligando a jubilarse a parados de mas de 60 años, lo que deforma las estadisticas.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/05/GreecePensionSwirl.jpg
#57 Eso no es socialismo. De hecho la Seguridad Social tal como la conocemos ahora y la protección a los trabajadores la instauró... Franco.
Simplemente no somos tan burros como los norteamericanos en ésto. No sé si el Obamacare está funcionando finalmente, o no, pero tienen que hacer algo.
#57 El socialismo es un sistema socioeconómico donde los medios de producción (fábricas, herramientas, recursos, etc) están socializados, es decir, pertenecen a la clase obrera. Los propios trabajadores de cada empresa eligen a sus jefes, y la riqueza generada se reparte entre los trabajadores y el estado (pero no hay ningún empresario que se lleve un porcentaje).
Los dos únicos países socialistas que hay ahora en el mundo son Cuba y Corea del Norte, lo de decir que "España es bastante socialista" es completamente absurdo, la mayoría de relaciones de producción son empresario-obrero, el hecho de que haya sectores nacionalizados no hace que sea un país más o menos socialista, el capitalismo también nacionaliza cuando eso le beneficia, hay sectores de la burguesía que quieren privatizar la sanidad, pero hay otros tantos que se ven beneficiados cuando los trabajadores tienen una sanidad asegurada y pueden seguir siendo explotados como siempre.
Que los anglosajones tengan esa fobia anticomunista heredada de la brutal propaganda que han recibido y piensen que seamos bolcheviques no cambia nada, solo son pajas mentales, como las de los que creen que Podemos es comunista.
Vivimos en un país capitalista, que de hecho está en su fase superior, es decir en la fase imperialista. El hecho de defender el capitalismo como un sistema en el que absolutamente todo está privatizado es algo propio de neoliberales pasados de rosca, el sistema capitalista necesita ciertos sectores nacionalizados, sobre todo la educación y la represión, todo eso que hablan los neoliberales no son más que tonterías que NUNCA van a ocurrir sencillamente porque el capitalismo no duraría ni dos días, y quienes deciden son los capitalistas, así que olvídalo.
#39 Sí, es bastante socialista... socializa pérdidas y capitaliza beneficios, vamos que es socialista a un 50%
#72 muy fino.
#72 "Sí, es bastante socialista... socializa pérdidas y
capitalizaprivatiza beneficios, vamos que es socialista a un 50%"Fixed
#39 Si, ya se ve. Somos uno de los paises con peor distribución de la riqueza de europa ¡pero semos soshalistah!
#39 ¿Tú tienes claro que hasta en la dictadura había seguridad social en España?
#14 Si no tienen seguro, ellos han escogido eso y sus consecuencias.
Es algo muy estúpido llamado responsabilidad personal.
Si te quieres joder comiendo azúcar, o tirándote al desierto como un salvaje y que luego te piquen serpientes, y no tienes seguro, es tu puto problema. Tú te jodes.
Si sabes que tienes problemas de salud, o no los tienes, pero no tienes seguro. Bien, jodete, que luego no trates de joder el sistema que sí ha funcionado para gente mínimamente responsable.
#15 Increíble que te estes tragando la que paganda socialista que alaba al trabajador... mientras lo hace esclavo del estado.
La URSS solo progreso matando personas; casi 50 millones. Esa era la única forma de que el sistema "funcionara", eliminando a quien pensara diferente.
Sí, mataron mas que los nazis, y sin embargo los defiendes. No te culpo, la basura pedante intelectual en las Universidades los defienden cpn uñas y dientes.
Y si te cabe duda y eres crítico con tus propias ideas, Mao y Pol Pot, otros socialistas, no lo hicieron mejor.
#14 El estado no deberia pagar la salud de todos quitando dinero al resto. Eso es una medida facista e injusta porque la gente que sí cuida su salud y trabaja debe pagar por los que no cuidan su salud ni trabajan (pudiendo).
Es un sistema que castiga al trabajador y glorifica al irresponsable.
Que la gente se una y haga compañías de seguros de forma cooperativa y privada. Que cada cual pague su seguro.
Y si no pueden pagarlo, que el estado lo pague, pero que al menos el paciente mueva un dedo para suscribirse.
Y si no se suscribe a un plan de salud, que se joda. Es su decisión.
#14 en España cuesta lo mismo, la unica diferencia es que el médico no te lo dice porque es "gratis". Eso es lo que os pensais muchos, pero habria que enseñarles la factura a mas de uno que va con tonterias a urgencias para que se enterasen que las cosas no son gratis ni baratas. A ver si asi dejaban de colapsar los servicios medicos por una puta jaqueca
#14 Seguro que son 155...dólares. El resto son céntimos
#8 No, el problema es que meclan el mercado con las medidas socialistas.
NO.
El socialismo es otra cosa. El socialismo va sobre la gestión estatal y planificada. Y de hecho, en ciertas áreas específicas (sanidad, redes de distribución -que no de generación-, etc.) suelen funcionar extremadamente bien. Verbigracia, el sistema sanitario estatal (y muy barato para las arcas del estado para el servicio que da) que ha habido tradicionalmente en España desde el franquismo y que ahora están desmontando, para desgracia y vergüenza nuestra.
Si te fijas en los carteles de propaganda del socialismo, verás que el obrero cualificado, o el ingeniero, o el profesor, son los adalides y los héroes de la época. Se valora por encima todo el trabajo y el conocimiento técnico.
Sin embargo, esas mismas personas que ves en esos carteles de propaganda serían para la izquierda moderna opresores blancos heteropatriarcales privilegiados. De héroes han pasado a villanos.
La progresía, que engloba al 90% de la izquierda moderna y que domina a nivel político y, especialmente, académico, no se apoya en la gestión pública anymore, sino en una transferencia de rentas de la clase media trabajadora (ya que los ricos tienen los ahorros en las Seychelles) a una clase subsidiada a la que se puede apuntar cualquiera que salte la valla fronteriza. Como dicen los marroquíes sobre España: esto es el viva la pepa.
El socialismo, con todos su problemas y totalitarismos, convirtió a la Rusia agrícola y semi-mediaval en una potencia industrial. La progresía va a convertir el pujante y desarrollado mundo occidental en una aglomeración de favelas sumidas en la pobreza y la violencia.
Y Obamacare es un ejemplo perfecto de progresía: no ha creado una sanidad pública gestionada por el estado (que suelen ser muy baratas y funcionar muy bien, que se lo digan a Cuba, que en plena miseria tiene una de las mejores sanidades del mundo), sino que mantiene lo que había y transfiere rentas de la clase media a un estrato que vive de welfare.
EEUU se está llevando lo peor de la izquierda. No disfruta de sus logros, y ahora, con el 20% de la población viviendo literalmente de los subsidios del estado, se ha convertido en una economía de transferencia de rentas donde la clase media blanca trabajadora está cada vez más machacada a impuestos, jodida, llena de deudas, y con ganas de mandar todo al carajo y que levante el país su abuela.
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#15 La progresía, que engloba al 90% de la izquierda moderna y que domina a nivel político y, especialmente, académico, no se apoya en la gestión pública anymore, sino en una transferencia de rentas de la clase media trabajadora (ya que los ricos tienen los ahorros en las Seychelles) a una clase subsidiada a la que se puede apuntar cualquiera que salte la valla fronteriza. Como dicen los marroquíes sobre España: esto es el viva la pepa.
Amijo, esta frase es puro caviar intelectual. Y por cierto, además es una gran verdad.
#18 Si, sobretodo ese anymore.
#18 Si, sin duda los pobres son el mayor problema de "la clase media trabajadora"
#55 Nadie ha dicho eso, se ha dicho que la clase media es la que sostiene el estado del bienestar, y todo elemento que no aporte estrangula un poco más sus economías.
Y con lo de progresía ha dado en el clavo.
Así de triste y de cierto.
#59 Pues eso.
"Los pobres ese problema".
Es un buen título de un libro financiado por el banco de Santander, lo presentarían con campana en La Bolsa.
#60 Tú a la tuya. ¿Cuál es tu punto de vista en el tema?
#61 Es evidente que confundes causas con consecuencias y este país es un buen ejemplo de ello, donde si hay gente que ahora tiene que vivir de subsidios es por culpa de la avaricia de unos cuantos, a los que a pesar de todo seguimos "rescatando" en toda Europa. (Y naturalmente me refiero a los bancos y resto de elites chupopteras
#89 Es evidente que confundes causas con consecuencias...
Claro, balones fuera que es más cómodo.
#89 Es que claro, los bancos tienen nuestros ahorros (porque no tenemos otro sitio donde dejarlos) y se dedican a invertirlo sin miramientos en operaciones que crean injusticia, fomentan el crimen, arriesgadas,... y cuando acaban en un berenjenal, como son "muy grandes para caer" y además tienen secuestrados todos nuestros ahorros, hay que rescatarlos...
La alternativa podría ser la banca ética pero... quién tiene tiempo para romperse la cabeza con esas cosas...
O la banca pública pero... eso es de comunistas trasnochados, puro derroche. Quién quiere dejar tanto dinero en manos de estos políticos corruptos... Mejor que los gestione la familia Botín.
#60 los ricos son el problema eso es lo que dice.
#60 Es evidente que confundes causas con consecuencias y este país es un buen ejemplo de ello, donde si hay gente que ahora tiene que vivir de subsidios es por culpa de la avaricia de unos cuantos, a los que a pesar de todo seguimos "rescatando". (Y naturalmente me refiero a lis bancos y resto de elites chupopteras).
#59 También es la clase media la que más recibe del Estado.
#55 Si, sin duda los pobres son el mayor problema de "la clase media trabajadora"
No.
El mayor problema de la clase media trabajadora no son los pobres, son las clases extractivas. Y hablo de todo tipo de clases extractivas: desde las que van con corbata y conducen un Audi hasta las que viven de subsidios.
El problema son las clases no productivas. De cualquier tipo.
#15 Es lo que yo llamo el sindrome de Robin Hood de la izquierda populista. Los nuevos socialistas no se hablan de planificación y crear riqueza, sino de reparto de riqueza y quitarle a los "ricos" para darselo a los "pobres".
Cuando los ricos no dan para tanto o huyen con la misma facilidad que una bandada de pajaros, al final las medidas populistas, porque sin una planificación todo se convierte en un despilfarro, las tiene que pagar cualquiera que se haya matado a trabajar para conseguir unos ahorros.
Entre los de la deracha y la izquierda no hay mucha diferencia. Todo se soluciona tirando dinero; solo cambia a qué bolsillos llega.
#98 Si te parece el socialismo debería seguir propugnando las mismas ideas que hace 50 o 100 años, el estado ya está planificado, la riqueza ya se está creando, lo que pasa es que la mayor parte de esa riqueza se queda en manos de unos pocos.
#98 Amén. Se puede decir más alto, pero no mejor.
#98 Y tú eres de los que se consideran de centro, no?
La solución no creo que esté nunca en "crear más riqueza". Hoy en día hay en España más riqueza que hace 10 años, y mucha más que hace 20. Sin embargo, puede que haya todavía más desigualdad.
El crecimiento ha de ser equilibrado, sostenible. Si no, no vale de nada. Tendré un nuevo modelo de smartphone, pero seguiré endeudado de por vida para pagar la vivienda. Y hoy más que nunca, vivimos en el alambre, pendientes de no perder nuestro trabajo y caer en desgracia. Esta incertidumbre tampoco es nada buena.
#15 O sea, que por lo que pones, la única transferencia de rentas que haría que esto se equilibrase sería la desaparición de los paraisos fiscales, y el consiguiente trasvase de dinero desde las rentas altas a las rentas medias y bajas...no?
#15 No me puedo creer que un comentario como el tuyo que denigra a la izquierda has límites sospechosos diciendo mentiras como que para "nueva izquierda" el obrero cualificado es un villano (¿¿¿¿???), que utiliza la demagogia sin pudor ninguno hablando de heteropatriarcado y opresión blanca, que son argumentos de la derecha para victimizarse y que lanza al vuelo estadísticas en un caso de barra de bar (90% de la izquierda moderna, ajá) y en el otro sin fuente alguna que la avale, encima intentando dividir a las clases bajas hablando de subsidios esté en positivo.
Increíble que una maraña tan enorme de mentiras, medias verdades y propaganda anti izquierda haya engañado a tanta gente.
#15 Supongo que te han votado positivo para reirse de ti, si no no tiene explicación.
#15 Te ha faltado hablar de feminismo para hacer el combo centrista perfecto.
EEUU se está llevando lo peor de la izquierda
Izquierda en EEUU!!! ¿Eres cómico?
#15 te amo. La izquierda española, para ser específicos, murió hace tiempo. Ahora se dedica a mendigar con grupos marginales. Y ojo, esto no lo digo yo sino alguien tan despreciable como Losantos que, en este caso tiene mucha razón.
Se echa mucho de menos a izquierdistas de verdad como Labordeta. Y se echa de menos socialistas que vayan en contra de la inmigración y de la mentira multicultural.
#15 Ese ArándanoMágico tuyo está envenenado, primero le das a la izquierda una de cal y una de arena pero luego por encima le echas grava, cemento y alquitrán.
"EEUU se está llevando lo peor de la izquierda"... sí, Obama es izquierdista y musulmán en la intimidad
#8 Espero que tú, y los que te rodean y aprecias, conservéis la salud el mayor tiempo posible.
Cualquier otro argumento, lógico, racional, teórico o empírico que no sea la experiencia que uno viva en sus propias carnes me parece inútil para temas como éste, e incluso a veces ni siquiera eso es suficiente. Tal es el apego que tenemos a nuestras visiones del mundo (me incluyo).
#8 a veces parece que tienes idea de lo que hablas. Otras veces
#8 ¿Qué eres, la putita del de Intereconomía? ¿No tenías que ir hoy a su casa?
#8 no sabes de lo que hablas.
No se como te puedes creer semejante sarta de tonterías.
En emergencias te intentan cobrar después. Y pensar que de ahí viene el sobrecoste es de idiotas.
#8 Con "cristianos capitalistas" como tú estoy cada día más contento de ser ateo y socialista.
#8 Mira que eres mal cristiano.
#8 No deberías estar en misa a estas horas?
#8
O son socialistas o son capitalistas en la salud. Cuando mezclas ambos sistemas, sale lo peor de ambos.
Si, como en países tan atrasados como Noruega o Finlandia...
Hay casos muy duros como cuando necesitas antipsicóticos y no puedes pagarte la receta. Entonces te pasa lo que a #8
#8 te voto negativo porque el sistema de USA ni siquiera es capitalista. En todo caso seria intervencionismo-conchavamiento con los ladrones por parte del estado.
Si el sistema de USA fuera liberal (como ellos propagan) no valdria ni una cuarta parte ese servicio
#2 eso no es el mercado. Si hubiese un mercado libre de los tratamientos y antídotos ese no sería el precio, por pura competencia.
Nos vendes como libre mercado lo que se conoce como oligopolio, monopolio o directamente, estafa.
#67 Asumo que cuando te ha picado una serpiente cascabel no te puedes poner a comparar precios y elegir la mejor oferta. Eres un "cliente cautivo" del hospital en el que caigas, por una simple cuestión de tiempo.
#71 claro, como si te da un ataque al corazón.
El sistema es una basura, y no parece que les importe mucho, porque no hacen nada por mejorarlo.
Seguro que cualquier cosa puede hacer que mejore, pero habrá mil intereses, aparte de que el americano medio piensa que lo suyo es lo mejor y que no va a tomar nada de los demás como ejemplo.
#71 Eres un "cliente cautivo" del hospital en el que caigas, por una simple cuestión de tiempo.
Un hospital no debería ser como un hotel, o una frutería. El hospital nunca debería negociar directamente con alguien que se está jugando la vida, es completamente absurdo.
De ahí que todo el mundo debería tener un seguro obligadamente, como propuso Obama, y que debería haber un mercado libre de aseguradoras, que parece que tampoco hay.
#84 ¿Obligar a todos los ciudadanos acontratar los productos de una empresa privada? Eso tampoco me suena a libre mercado.
Es una forma de rizar el rizo para no tomar la solución lógica: seguridad social pública, vía impuestos. Y luego, si en Estado quiere subcontratar los servicios sanitarios con hospitales privados, que lo haga, aunque sigue siendo dejar bajo intereses empresariales algo que debería regirse por otros parámetros.
#92 hay ejemplos de eso, por ejemplo, tomar una autopista de peaje o echar la basura, encender la luz... En estos casos suele ser peor porque el estado suele fijar las tarifas, a gusto de las concesionarias,
cuando el libre mercado funciona como tiene que funcionar suele ser lo que mejor funciona.
#175 --> #84
#67 Claro, claro, cuando te pica una serpiente venenosa tienes tiempo para ponerte a buscar donde dan el tratamiento mas barato.
#2 Recomiendo ver la película Repo men.
#96 Y John Q
#2 En realidad tiene truco. Aunque el truco no es el precio por desgracia.
En estados Unidos la sanidad es prácticamente privada. Una persona sin seguro de salud tiene un futuro bastante crudo por lo que incluso al entrar en un trabajo se llega a negociar con el seguro de salud que te ofrecen. Pues bien, llegados al punto de que tienes que tener un seguro, como el hospital sabe que no vas a pagar tú sino que lo va a pagar el seguro pues inflan los precios para cobrar más. Los seguros a su vez suben las primas a sus asegurados para compensar. Es por eso que los seguros son tan caros, por la pura codicia de algunos. Por poner un ejemplo, el suero fisiológico que te pueden poner en un hospital puede llgar a costarte $5000 así sin más. El truco está que se fabrican muchas marcas de sueros fisiológicos, y algunas de ellas están hechas específicamente para los hospitales, a precios desorbitados. El hospital usa esas marcas.
#100 y ese sistema lo aplican a tantas cosas
todo es mentira
#2 Ya te digo yo que si me ponen una factura de 150.000$ delante tardo cero coma en coger un avión y largarme a las Bahamas.
Es más, es que con la mitad de ese dinero ya tengo para pagarme los gastos del exilio durante una muy buena temporada.
#2 Pura evolución hermano, sólo sobrevive el mejor dotado. De pasta.
155 000 dolares????? Pero que cojones, es la magia de la sanidad privada
#1 Míralo por otro lado, que si se equivocan y te cortan la pierna buena no te dan simplemente 5.000€ por las molestias
#1 seria interesante saber cuanto costaria en España una actuacion de este calibre y de cinco dias de duracion ¿Alguien tiene datos?
Porque las cosas cuestan, aunque las pague el Estado
pd a un amigo su brazo roto le fue presupuestado en quince mil en Brasil
#1 El sistema sanitario de EEUU, la contribución voluntaria con seguro privado, es financiada por el individuo y, además, sus hospitales no reciben presupuestos. En realidad gran parte de ese dinero se va para pagar salarios y facturas y, probablemente, para que los fundadores reciban cierto beneficio. Además las listas de espera son prácticamente inexistentes.
En España tenemos el modelo Beveridge, en el que en condiciones normales se financia con impuestos generales y en el que los hospitales reciben presupuestos.
Además de esto, en España se intenta lograr un menor gasto sanitario (marcado por los gobiernos), mientras que en EEUU si pides una prueba lo más probable es que te la hagan.
Esto lo digo según la teoría, luego en la práctica variará de una forma u otra. Y que conste que no digo que la sanidad en EEUU sea mejor.
Un tío registrado hace un mes y con un envío. Voy y me lo creo http://www.reddit.com/user/dan_haggerty10News?sort=top
#11 joder, la policía antispam se ha vuelto internacional
#41 Si en una noticia de más de 12.000 comentarios no dicho esta boca es mía.... "Voy y me lo creo" http://www.reddit.com/user/dan_haggerty10News/comments/
Normalmente busco estas cosas, pero con tantos comentarios es imposible.
Cierto o no, razón tienen los comentarios en general "Why do you Americans allow this. Any other country there would be a revolt"
http://www.reddit.com/r/pics/comments/3dngld/this_is_the_cost_of_a_rattlesnake_bite_in_america/ct7hf2g
#37 LooooooL
#11 a lo mejor hasta ahora no tenia nada que decir
#11 Estoy contigo, pero más bien el envío es de una foto que no se sabe de que tratamiento es el coste, se ve un coste absurdo (creo que eso estamos de acuerdo todos) pero el papel no dice de que es.
Además, si se busca algo sobre efectos de las mordedura de la serpiente cascabel no pone que sea tan tan grave en general, y aunque llegara al caso de grave... ¿Radiología?
#93 Voy a preguntarles directamente y así nos aclaramos
#11 igual es por otro motivo, leyendo los comentarios de reddit no parece que a nadie le parezca fake (y cuando lo es suelen aparece arriba)
#205 aquí la explicación de esa factura
cc #11
En EU como mucho, como mucho... te puedes permitir que te de "el chungo" una vez en la vida. Y aún así ya estas puteado, jodido y endeudado el resto de tu sana existencia.
#7 Es lo que les gusta, la sanidad publica es para comunistas!
Y sin embargo cuando Obama intentó instaurar una sanidad gratuita muchos estadounidenses, y no solamente las compañías de seguros y los hospitales, se opusieron. Para muchos de ellos, los servicios estatales gratuitos fomentan la desidia y el abuso. El estadounidense medio ha crecido con el mito del "sueño americano", en el que se anima al ciudadano a luchar para conseguir triunfar. Para ellos, darle las necesidades básicas gratis dejaria vacio de contenido ese espíritu.
#24 se opusieron los que no lo necesitaban. Eso no es mito ni sueño americano, es egoismo.
#24 #45 Se opusieron porque lo consideraban muy caro. Obama se destaco frente a Hillary Clinton por mostrarse 'comprensivo' hacia la actitud de los asalariados que veían su salario limpio por la introducción del seguro médico estatal obligatorio que, efectivamente, es muy caro en los EEUU.
#45 No , la mayoría de la población estadounidense esta en contra de un sistema sanitario al estilo europeo ya que supone un incremento de impuestos.
Dentro de poco en sus Españas gracias al TTIP.
Los precios son tan sumamente elevados, que el desglose es simplemente ridículo. ¿Farmacia 83.000$? Venga va. La sanidad de EEUU es simplemente otra grandisima estafa.
#47 De las cosas más caras en farmacia suelen ser los antisueros, se suelen hacer a demanda y personalizados para cada paciente en algunos casos. Nada que ver con los fármacos que están en el mercado.
#51 ¿Algún dato más que aclare esto?
Personalizado entiendo que es la terapia genética... pero un suero para un veneno... ¿no debería ser posible hacerlo a gran escala? Y aún así... tampoco entiendo porqué el coste es tan grande...
#47 yo he flipado más con los 947 de radiología.
Aquí otro usuario explica exactamente el porqué de su alto coste:
https://www.reddit.com/r/pics/comments/3dngld/this_is_the_cost_of_a_rattlesnake_bite_in_america/ct71jme
#34 muy interesante el comentario
#34 Es otro punto de vista pero me parece que postula demasiado a la sanidad privada como víctima. ¿el seguro paga menos porque es un cabrón o porque ya sabe que le inflan los precios?
Además, dice que cobra más porque tiene que contar con las personas a las que atiende gratis, encima se merecen el premio a la caridad.
Probablemente el tema vaya mucho más por donde dice #76, que sea imposible que no puedas participar de su juego.
Por favor, defensores de la sanidad privada, justificad esto.
#62 Cualquiera que defienda la sanidad privada no defenderá el modelo estadounidense.
El problema es que el antídoto para el veneno de serpiente de cascabel se hace con lágrimas de unicornios y huevos de fabergé triturados, que sois unos demagogos.
Que en meneame haya gente que defienda cosas como esta noticia, hace ver la cantidad de morralla que se ha colado en esta web.
#43 Si lo preguntas es que aún no te has casado...
Tradicionalmente los padres ayudan en las bodas de sus hijos.
#49 No me parece que el bodorrio de tu hija/o sea un gasto añadible. Se puede uno casar sin gastarse una fortuna.
Pero lo que te habia entendido en realidad era los gastos de la boda de los padres.
Es lo que les gustaría hacer en España, y aquí aún faltaría un bonito IVA.
#28 Es que primero iban a tener que importar las serpientes de cascabel Tendrán que amortizar la inversión
Vergüenza de estados y de los poderosos, poner en la misma balanza la vida humana o la vida de cualquier animal, con el dinero.
Es despreciable que por no pagar te dejen morir, no existe humanidad. Para eso que estudien otra cosa y nos curamos como sea, a lo mejor uno se salva antes.
En fin, que ya no se le puede llamar humanos a la raza humana, sino la raza tonta, como la llamo yo. Las vidas están por encima de cualquier dinero, de cualquier profesión y de cualquier cosa, digo cosa refiriéndome a los encorbatados poderosos, que lo único que saben, no es dirigir un país sino matar a los ciudadanos.
#10 lo peor es que no te dejan morir, sino que te salvan y luego te clavan el puñal. Vamos un "te curo sólo porque el resto de tu vida vas a trabajar para pagarme".
No hace mucho salió por aquí (no consigo encontrarlo) creo que era una pareja canadiense. Fueron a EE.UU. a ver a un par de familiares, y la chica se puso de parto, la atendieron, y, al llegar a casa, creo recordar que 150000$ de factura
Y ahora que privatizen, y que aprueben el TTIP, etc. etc.
En algún comentario lo explican: los hospitales y farmacéuticas inflan muchos sus precios para negociar luego con las aseguradoras rebajas. Si vas sin seguro te pasan el precio inflado, no el real.
Por eso la sanidad privada no es sostenible.
Lo que mas me llama la atencion es el gasto en farmacia, mas de la mitad de la factura. Ahi se nota como las farmaceuticas en USA deben inflar a lo bestia los precios. Tambien me sorprende el gasto en laboratorio, cuando una analitica-hemograma-coagulacion (no creo que haga falta mucho mas para una infeccion-envenenamiento) debe rondar los 100 euros en España. El resto de la factura no me llama mucho la atencion, en España un dia de UVI ronda los 1500 euros.
Pregunta: en EE.UU., ¿que tienen en común tener un hijo y tener un infarto?
#16 la última vez que me enteré del tema, un hijo eran 5.000 dólares.
Tienen una de las tasas de mortalidad infantil más altas del mundo desarrollado.
#20 Hombre, cuando decia "tener un hijo" no me refería al acto en si de parirlo sino a todos los gastos que conlleva: colegio, universidad, boda, etc...
#23 boda????
#23 la diferencia es que tu infarto lo tiene mas jodido para casarse
#20 O la que más: http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=29&l=es
Están al nivel de los paises africanos mas desarrollados. Serbia tiene mejor puntuacion que EEUU
Yo creo que si vivo en Estados Unidos no saldría de casa por miedo a que me pasara algo y no tuviera dinero para pagar los gastos sanitarios.
Realmente da igual la cantidad que ponga si tienes seguro. El mismo seguro paga esa cantidad a un hospital que probablemente le pertenece o está asociado. El seguro se paga esa cantidad a si mismo.
El objetivo es que a nadie se le ocurra no tener seguro.
Que demande a la serpiente por daños y perjuicios.
Normalmente no comento aquí, pero más de la mitad de la factura es de farmacia!
Di no a las patentes!
Aquí en España la mordeduras de los serpentine políticos corruptos sale mas cara.....cada país tiene sus mierdas.
Menudo negocio, sabiendo que la mayoria de las serpientes no son venenosas... sensacionalista.
Malditas cascabeles, habrá que comérselas a todas!
Eso de chupar y escupir el veneno ¿ya no se usa?
#21 depende quien tenga que chupar y donde, relativo muy relativo
#21 Depende de dos factores:
1 Lugar de la picadura
2 Flexibilidad del sujeto
#21 En XVideos hay muchos tutoriales al respecto.
En esa factura, que no sale entera, no se ve ni el diagnóstico ni el tiempo de hospitalización.
Errónea, pues.
Como bien apunta #27, en esa factura tambien vienen reflejados ingreso en unidad de cuidados intensivos (UCI) y ingreso en planta (hospitalizacion)asique probablementela picadura ha sido algo mas que un "susto" y no sabemos cuanto tiempo ha estado ingresado el paciente y la gravedad de su estado. NO os creais que aqui el coste va tan dispar a los costes en EEUU, que aunque si son mas caros, tampoco se quedan atras.
#40 Yo creo que con una picadura de ese tipo no es nada raro que tengas que pasar por la UCI. Sobre todo por lo imprevisible de la situación.
#27 porque?
#27 La fecha si viene, del 4 de julio al 9 de julio de 2015
Casi hubiera preferido que no me curaran
Más me sorprende el tipo que dice que tuvo 3 cirugías cerebrales y solo pago 1000 dólares
#9 Hombre según cuesta el coste fue 1 millon, el seguro se lo cubrió (eso si puede sorprender), y tenia que pagar 6.000€ que si se los perdono. (después de cobrar 1 millon se debieron de sentir generosos)
Hombre, la picadura del Estado es más letal.
#3 Permíteme que lo dude. A mí me ha "picado" el estado muchas veces, en el sentido que creo que dices, y aquí sigo, vivo y bastante bien salvo por mis cosillas, como todo el mundo. Sin embargo, sin algunos tratamientos que he recibido en la Seguridad Social, estaría muerto. Y si esa persona con su picadura de serpiente no se hubiera tratado, pagando ese fortunón, estaría muerta también.
#4 Entiendo que #3 se refiere al palazo de la factura, no a los impuestos.
#32