En pleno debate social tras el caso Diana Quer, PP y Ciudadanos pugnan por enarbolar la bandera del endurecimiento de las penas contra la derogación de la prisión permanente revisable que tramita el Congreso. La formación naranja presenta una enmienda para endurecer su aplicación tras haber firmado su derogación inmediata en el pacto con el PSOE de 2016. El Congreso tendrá que aprobar ahora si se deroga la prisión permanente revisable o se endurece
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La formación naranja presenta una enmienda para endurecer su aplicación tras haber firmado su derogación inmediata en el pacto con el PSOE de 2016
Esto es basicamente un resumen de lo que es Ciudadanos.
#4 veletas
#16 #6 Nos tiramos un año sin gobierno y hubo que repetir elecciones por la poca cintura de los políticos. Pero se diría que os pareció bien
#24 Chico, por definición, los principios no son negociables. Más tiempo se estuvieron sin gobierno en Bélgica y no les fue tan mal.
Diríase, pues, que la lucha contra la corrupción no forma parte de los principios de Cs. Te recuerdo que no sólo han negociado con el gobierno central para evitar la repetición de elecciones; también están en Madrid con el PP de Cifuentes (aka Lezo) y en Andalucía con el PSOE de Díaz (aka Eres), por poner algún ejemplo.
#29 Estamos hablando de un tema menor. Al final no se llegó a ningún acuerdo por cosas de más relevancia, pero si un partido no se puede bajar del burro de una cosa como la prisión permanente revisable, que a día de hoy afecta a un único condenado, apaga y vamonos.
#4 Estos son mis principios, y si no le gustan, aquí tengo otros.
Desde cuando es ser de derechas o izquierdas el tema de la prisión permanente?
#5 Desde que se puede utilizar para atacar a un partido que no te guste, como cualquier otra cosa random.
#5 Se supone que la prisión permanente va en contra de los derechos humanos y esas cosas,así que la izquierda tiene que apuntarse al carro y oponerse a ella porque claro,como vas a tener encerrado a los pobres asesinos y violadores
#15 #12 Entonces la prision permanente es de derecha y la prision permanente revisable es de izquierda, ya que permite la reinsercion en vez de la prision permanente una vez que se comprueba que ya no son un peligro para la sociedad.
Como en el caso de los violadores, pederastas, etc.
#22 La prisión permanente revisable puede ser un eufemismo para "cadena perpetua", condena muy americana pero que contradice los principios jurídicos del Código Penal español. Hasta que no veamos exactamente bajo qué términos se redacta lo de "revisable", no podremos opinar sobre su alcance.
Lo que es de izquierdas (bueno, de la Ilustración, si somos rigurosos), es la reintegración social. Y lo que es de derechas (del orden) es meterles de por vida en el trullo sin considerar nada más que el castigo.
#5 Supongo que la cosa descansa en si el sistema debe esforzarse por la reintegración de los delincuentes o si más bien debe tirar hacia lo punitivo. Curiosamente, el liberalismo, que ama mucho la libertad, ha tendido habitualmente a lo primero; mientras que la gente de derechas, que ante todo quiere orden, ha tendido a lo segundo.
#15 En mi opinión se trata de si un convicto esta rehabilitado o no. En si sera capaz de reintegrarse o no. A delitos gravísimos deben corresponder penas durísimas.
#15 En el momento que es revisable la izquierda de este país pasa a estar fuera de juego y ajena a la sensibilidad mayoritaria de lis potenciales votantes. Hay casos, que son excepcionales y en los que hay mayoría social de acuerdo en que no salgan. Y es que además son situaciones revisables en el tiempo.
#25 "Hay casos, que son excepcionales y en los que hay mayoría social de acuerdo en que no salgan"
Lo de "mayoría social" me suena tan vacío o impreciso como cuando lo dice Pablo Iglesias:
http://www.publico.es/politica/iglesias-y-garzon-ven-al.html
En el fondo, la "mayoría social" acaba siendo:
-La opinión de uno mismo y sus círculos.
-Lo que dicen las RRSS
-El cabreo general ante los casos más mediáticos (no todos los homicidios más infames acaban en los medios día tras día).
O eso, o que alguien me dé una buena definición.
Pero si fuera por la "mayoría social", el linchamiento se abriría pronto paso.
#28 Bueno chico, efectivamente no he ido preguntando a los 40 y tantos millones de españoles. Pero no me digas que no hay casos sangrantes de asesinatos a menores, por ejemplo, donde no haya un amplio consenso público en que el tipo tendría que ir a prisión sine die. Y que ojo, el modelo de cadena perputua que se postula aquí es revisable. Lo que no es lógico es que un violador en serie se vaya a la calle a violar más, por haber cumplido condena y sabiéndose por psicólogos y otros especialistas que el sujeto va a reincidir. Es absurdo no planteárselo.
#32 No, si yo es que veo a José Bretón y me entran ganas de torturarlo como si fuera la Inquisición. Pero uno tiene raciocinio para distanciarse. ¿Metería a un mierda como Carcaño en la trena hasta que se pudriese? Así de primeras, sí. Pero siempre soy muy cauto cuando se trata de materia de derecho y de castigos, porque si te descuidas acabas en la Edad Media.
También te digo, que si bien estoy de acuerdo con lo que dices, la verdad, me mosquea que estos garantes de la justicia jamás, pero lo que es jamás, propongan endurecer el Código Penal en algo obvio: la corrupción.
Estos tipos todo lo quieren solucionar con pactos y con mierdas. Una polla como una olla. Cadena perpetua sin revisión para quien, en plenas facultades, robe a sabiendas del Estado más de un millón de euros (por ejemplo: y es una cantidad bastante bestia).
¿A que eso no lo proponen? Será por algo.
#33 Bueno, nos estamos yendo del tema, comparar un delito de robo con violaciones o asesinatos es mear fuera del tiesto.
#34 ¿Pero dónde he comparado yo ambas cosas? Es agotador que aquí en esta página leáis (tú y otros muchos) como os apetece lo que se dice.
Lo que estoy diciendo (tendré que ser claro, porque si no "meo fuera del tiesto") es que estas reformas de la ley igual tienen más que ver con un lamentable populismo que con el deseo de hacer el país más justo. Reforman leyes para satisfacer a los espectadores cabreados de Espejo Público, pero cosas estructurales que les afectan a ellos como legisladores (la corrupción) les dan lo mismo.
No sé si puedo ser más claro. Joder, si es que lo he dicho: "También te digo, que si bien estoy de acuerdo con lo que dices, la verdad, me mosquea que estos garantes de la justicia jamás, pero lo que es jamás, propongan endurecer el Código Penal en algo obvio: la corrupción. "
Fíjate en las negritas, eh. Y luego en la cursiva como modo de empezar otro tipo de reflexión.
¿Dónde, por amor de Dios, sostengo que robar dinero público sea comparable, como acto, a matar a tus hijos?
Estaba reflexionando en voz alta contigo como interlocutor, caramba.
#5 Yo por ejemplo, soy completamente de izquierdas, y apoyo completamente la prisión permanente. Que me chupen la polla.
#21 Se dice "prisión permanente revisable", que te has dejado el segundo adjetivo. Si no, sería cadena perpetua.
¿Y quiénes tienen que chuparte la polla exactamente?
¿Debate social? ¿Ahora a la tertulia de la Griso se le denomina debate social?
#1 el quid no es endurecer o poner la PPR
sino obligar por ley a rehabilitacion
y asi que sean ls presos y sicologs quiene decidan y no el funcionario quien sea ni los politicos que tbn son funcionarios
ademas que dejen de ser peligrosos de verdad y si no se queden que es lo que plantea añl fin y cabo la PPR
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pero quienes quieren PPR ,no lo hacen, por que aun con PPR algunos por biuen comportamiento pueden salir ( lo que es una contradiccion )
y reinciden ya que ls sicopatas sin rehabilitacion
mejoran bajo presion pero en la calle no la hay
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y esto no lo dicen ni hacen y asi que nos sicotizan, cn el miedo en general : esto, , con el terrorismo, cn ls videojuegos con el hambre cn el peligre a la guerra con todo lo que se pueda
Venga va a ver quien es mas NAZI.
Liberales en lo económico, de derechas en lo penal.
#14 Claro que si, dejar en libertad a un violador reincidente sin reinsertar es de derechas.
#23 ¿Sin reinsertar? ¿Dónde ha dicho nadie que deba dejarse a la gente peligrosa suelta sin estar reinsertada?
C's es la versión hardcore del PP.
#8 no para sus votantes. A mí uno, joven, con la carrera recién acabada me dijo que eran de izquierdas por que lo ponía su web.
#10 El único acto de coherencia que he visto a C's fue reconocer que son de derechas, neocon para más señas.
#11 en su web dicen "liberales progresistas".....
Ojo, que se que no es así, pero en su web lo ponen así.
El escenario de las últimas elecciones francesas que enfrentó a Macron contra el Front National no ocurriría en España, aquí tenemos un partido que es la fusión de ambos.
Se adaptan a lo que la gente pide. Estamos hartos de ciertos casos.
En change.org ya se están acercando a los 2 millones
Prisión Permanente Revisable Plus: ahora si te portas muy mal, te entierran con el ataúd en el módulo de aislamiento.
Estos adaptan sus posturas a lo que van diciendo las encuestas y asunto terminado.
La prisión permanente es más una herramienta para calmar a la opinión pública y consolar mínimamente a la familia de los afectados. Y deberia llamarse lo que es, cadena perpetua, que tendría un efecto social todavía más grande.
Es que hay casos donde la reinserción no deberia ser un premio. Hablo de casos extremos.