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#55:
#14 no es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
¿Y por qué iban a querer irse todos los cubanos a la vez del país?
en España pueden viajar los ricos como tú, pregúntale a los mileuristas, a los que están en el paro, a los que están en la calle en la indigencia, a ver cuánto viajan
No estamos hablando solo de viajar, estamos hablando de emigrar. Y generalmente los pobres son los que emigran. En Cuba estás más limitado para emigrar, cuando eso debería ser una decisión libre.
Ya veo vuestro nivel de argumentación, lejos de aportar datos y argumentos lógicos, escribís experiencias personales
Tampoco has puesto tu aquí y ningún ley y precisamente en #28 hablas de un caso personal. No critiques el nivel de los otros porque tu nivel es idéntico.
¿Y por qué iban a querer irse todos los cubanos a la vez del país?
en España pueden viajar los ricos como tú, pregúntale a los mileuristas, a los que están en el paro, a los que están en la calle en la indigencia, a ver cuánto viajan
No estamos hablando solo de viajar, estamos hablando de emigrar. Y generalmente los pobres son los que emigran. En Cuba estás más limitado para emigrar, cuando eso debería ser una decisión libre.
Ya veo vuestro nivel de argumentación, lejos de aportar datos y argumentos lógicos, escribís experiencias personales
Tampoco has puesto tu aquí y ningún ley y precisamente en #28 hablas de un caso personal. No critiques el nivel de los otros porque tu nivel es idéntico.
#23:
#14 Aquí la ilustrada de los huevos insultando a la gente y poniendola de ultraderechista y diciendo aberraciones de enfermedad mental. Tan pancha.
Dios mío, hacen falta más frenopáticos que bares
No es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
Dios mío, hacen falta más frenopáticos que bares
No es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
#22:
#19 Mi familia es de emigrantes y he viajado a 4 países.
Y tengo familia en Cuba, que se las han visto negras para poder salir del país, porque en cuanto salían del país eran enemigos de la patria.
En estos momentos no pueden regresar a Cuba (a pesar de ser ciudadanos españoles) porque como salieron de Cuba con lo puesto, son los enemigos capitalistas de la revolusión.
Qué bonito es hablar de revolución desde el salón de casa.
Y tengo familia en Cuba, que se las han visto negras para poder salir del país, porque en cuanto salían del país eran enemigos de la patria.
En estos momentos no pueden regresar a Cuba (a pesar de ser ciudadanos españoles) porque como salieron de Cuba con lo puesto, son los enemigos capitalistas de la revolusión.
Qué bonito es hablar de revolución desde el salón de casa.
#56:
Para los que dicen que no se les impide la salida a los cubanos de la isla.
Silvio Rodríguez pide que los cubanos tengan derecho a entrar y salir de su país
Por otra parte, varias veces me he pronunciado públicamente sobre lo que considero un error de nuestra política migratoria, como la llamada carta blanca o permiso de entrada y salida al territorio nacional, medida que considero obsoleta y que debe ser erradicada. Estoy convencido de que cuando ese impedimento absurdo no exista nuestro país será mejor y todos los cubanos vamos a sentirnos mejor.
No le garantizo que voy a escribir una canción sobre el tema, porque yo no soy el único que manda en eso: también necesito a las musas. Pero sí le prometo que voy a seguir planteando en todas partes que los ciudadanos cubanos deben tener derecho a entrar y a salir de su país cuando lo deseen y, por supuesto, cumplan con los requisitos legales para hacerlo.
Silvio Rodríguez Domínguez.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85129
Silvio Rodríguez, contra prohibiciones en Cuba
Exige que se permita a isleños alojarse en hoteles y abolir permisos para viajar al exterior
La Habana, 6 de febrero. El cantautor Silvio Rodríguez impugnó la prohibición de que los cubanos se alojen en hoteles de su país y la obligación que tienen de pedir un permiso especial cada vez que quieren salir al extranjero.
“Soy de una generación que si tenía 30 pesos en el bolsillo se podía meter en cualquier hotel”, dijo Rodríguez a periodistas. “Me gustaría antes de dejar esta vida que eso vuelva a ser así, que el que tenga 30 pesos se pueda meter en un hotel, me parece lo más normal del mundo”.
En la década pasada el gobierno cubano desarrolló el turismo internacional y construyó decenas de hoteles, pero cerró las puertas a sus ciudadanos, que al viajar a otra ciudad quedan relegados a sitios de segunda categoría.
Rodríguez también consideró que “debiera abolirse” el permiso previo que se exige a los cubanos para salir de la isla y regresar. “Esa es una cosa que se hizo por otras razones y ha sobrevivido durante demasiados años en Cuba, yo no creo que tenga razón de ser”.
Ambos asuntos estuvieron entre las demandas que expuso la población en septiembre y octubre pasados, en una ronda de reuniones convocada por el presidente interino Raúl Castro, después de que anunció en julio una reforma del sistema.
En diciembre Castro criticó ante el parlamento el “exceso de prohibiciones y medidas legales, que hacen más daño que beneficio”, y dijo que la mayoría de esas decisiones “fueron correctas y justas en su momento, pero no pocas de ellas han sido superadas por la vida”.
http://www.jornada.unam.mx/2008/02/07/index.php?section=sociedad&article=048n1soc
Silvio Rodríguez pide que los cubanos tengan derecho a entrar y salir de su país
Por otra parte, varias veces me he pronunciado públicamente sobre lo que considero un error de nuestra política migratoria, como la llamada carta blanca o permiso de entrada y salida al territorio nacional, medida que considero obsoleta y que debe ser erradicada. Estoy convencido de que cuando ese impedimento absurdo no exista nuestro país será mejor y todos los cubanos vamos a sentirnos mejor.
No le garantizo que voy a escribir una canción sobre el tema, porque yo no soy el único que manda en eso: también necesito a las musas. Pero sí le prometo que voy a seguir planteando en todas partes que los ciudadanos cubanos deben tener derecho a entrar y a salir de su país cuando lo deseen y, por supuesto, cumplan con los requisitos legales para hacerlo.
Silvio Rodríguez Domínguez.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85129
Silvio Rodríguez, contra prohibiciones en Cuba
Exige que se permita a isleños alojarse en hoteles y abolir permisos para viajar al exterior
La Habana, 6 de febrero. El cantautor Silvio Rodríguez impugnó la prohibición de que los cubanos se alojen en hoteles de su país y la obligación que tienen de pedir un permiso especial cada vez que quieren salir al extranjero.
“Soy de una generación que si tenía 30 pesos en el bolsillo se podía meter en cualquier hotel”, dijo Rodríguez a periodistas. “Me gustaría antes de dejar esta vida que eso vuelva a ser así, que el que tenga 30 pesos se pueda meter en un hotel, me parece lo más normal del mundo”.
En la década pasada el gobierno cubano desarrolló el turismo internacional y construyó decenas de hoteles, pero cerró las puertas a sus ciudadanos, que al viajar a otra ciudad quedan relegados a sitios de segunda categoría.
Rodríguez también consideró que “debiera abolirse” el permiso previo que se exige a los cubanos para salir de la isla y regresar. “Esa es una cosa que se hizo por otras razones y ha sobrevivido durante demasiados años en Cuba, yo no creo que tenga razón de ser”.
Ambos asuntos estuvieron entre las demandas que expuso la población en septiembre y octubre pasados, en una ronda de reuniones convocada por el presidente interino Raúl Castro, después de que anunció en julio una reforma del sistema.
En diciembre Castro criticó ante el parlamento el “exceso de prohibiciones y medidas legales, que hacen más daño que beneficio”, y dijo que la mayoría de esas decisiones “fueron correctas y justas en su momento, pero no pocas de ellas han sido superadas por la vida”.
http://www.jornada.unam.mx/2008/02/07/index.php?section=sociedad&article=048n1soc
#51:
Vivir en Cuba es un chollo y Fidel es el adalid de la libertad, qué duda cabe*.
*Que quede constancia que todo lo malo que se le pueda achacar a la Revolución Cubana, es culpa de los demás. Qué duda cabe.
*Que quede constancia que todo lo malo que se le pueda achacar a la Revolución Cubana, es culpa de los demás. Qué duda cabe.
#70:
#68 porque para ti Yoani es un alma inocente y cándida que escribe sacando el dinero de la nada un blog que es megapublicitado en el exterior, a través de conexiones carisimas y en hoteles, sin embargo, otros tenemos otras sospechas, que en su día se confirmarán, y es probable que hasta ella misma sea la que nos saque de dudas, como lo ha hecho la hermana de los castro.
#69 haití tb es el capitalismo. Pero no te preocupes, que ya llegarán los tiempos en los que deseemos salir corriendo de egpaña, como en épocas pasadas.
#69 haití tb es el capitalismo. Pero no te preocupes, que ya llegarán los tiempos en los que deseemos salir corriendo de egpaña, como en épocas pasadas.
#77:
#74 Desconozco si Yoani tiene conexión directa con la CIA, lo dudo; pero la inteligencia norteamericana tiene multitud de agencias y organismos como la Usaid o la NED que bajo el manto de "promoción de la democracia" se ocupan de temas como la "guerra mediática".
Que Yoani recibe financiación y ayuda desde el exterior de Cuba está claro, por ahora no sabemos de donde vienen pero lo intuimos.
Estos son algunos de los temas que financian desde la Usaid:
-"sólido programa de ayuda que favorezca la sociedad civil cubana"
-"apoyo a la oposición democrática y a la consolidación de la sociedad civil emergente"
-"entrenar y equipar a periodistas independientes de la prensa escrita, radiofónica y televisiva en Cuba"
Imaginemos por un momento que pasaría si una potencia extranjera utilizara estos mecanismos en EEUU...
Que Yoani recibe financiación y ayuda desde el exterior de Cuba está claro, por ahora no sabemos de donde vienen pero lo intuimos.
Estos son algunos de los temas que financian desde la Usaid:
-"sólido programa de ayuda que favorezca la sociedad civil cubana"
-"apoyo a la oposición democrática y a la consolidación de la sociedad civil emergente"
-"entrenar y equipar a periodistas independientes de la prensa escrita, radiofónica y televisiva en Cuba"
Imaginemos por un momento que pasaría si una potencia extranjera utilizara estos mecanismos en EEUU...
#50:
#44 ¿Ves? ¿Que cojones tiene que ver tu comentario con el mio?
No sabéis debatir, usáis términos históricos sin ningún tipo de conocimiento, la declaración de derechos humanos que supuestamente defendéis ni la conocéis, solo sabéis meter a los EEUU en la conversación.
En serio, respirad profundamente y dejadlo, estáis haciendo el ridículo más espantoso.
No sabéis debatir, usáis términos históricos sin ningún tipo de conocimiento, la declaración de derechos humanos que supuestamente defendéis ni la conocéis, solo sabéis meter a los EEUU en la conversación.
En serio, respirad profundamente y dejadlo, estáis haciendo el ridículo más espantoso.
#84:
#30 Eso no era para ti, evidentemente... Tengo familia viviendo en Cuba y deseando venirse a morir a Galicia, con todos los permisos de España porque para eso son españoles, y no les dejan. NO todos quieren irse a EEUU, así que ese argumento no me vale.
#82 Que si algunos no pueden salir de España, por las razones que sean (de índole económico, por ejemplo) es porque vivimos en un régimen dictatorial. Si alguien sin un duro quiere irse de España sólo tiene que hacer dedo hasta la frontera de Portugal o de Francia. Y nadie les pondrá pegas por irse ni para volver a entrar. Dime pues una sola persona que no pueda irse de España queriendo hacerlo y no pueda, aparte de los que están a la espera de procesos judiciales serios y tienen el pasaporte retenido.
#82 Que si algunos no pueden salir de España, por las razones que sean (de índole económico, por ejemplo) es porque vivimos en un régimen dictatorial. Si alguien sin un duro quiere irse de España sólo tiene que hacer dedo hasta la frontera de Portugal o de Francia. Y nadie les pondrá pegas por irse ni para volver a entrar. Dime pues una sola persona que no pueda irse de España queriendo hacerlo y no pueda, aparte de los que están a la espera de procesos judiciales serios y tienen el pasaporte retenido.
Comentarios
#14 no es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
¿Y por qué iban a querer irse todos los cubanos a la vez del país?
en España pueden viajar los ricos como tú, pregúntale a los mileuristas, a los que están en el paro, a los que están en la calle en la indigencia, a ver cuánto viajan
No estamos hablando solo de viajar, estamos hablando de emigrar. Y generalmente los pobres son los que emigran. En Cuba estás más limitado para emigrar, cuando eso debería ser una decisión libre.
Ya veo vuestro nivel de argumentación, lejos de aportar datos y argumentos lógicos, escribís experiencias personales
Tampoco has puesto tu aquí y ningún ley y precisamente en #28 hablas de un caso personal. No critiques el nivel de los otros porque tu nivel es idéntico.
#55 me siento marginada, al menos respondeme a mí tb en #18
#56 yo no he dicho que no se les impida, relee #18, y no el copy/paste parcial que han hecho de mi comentario en el notame.
#14 JAJAJAJAJAJAJA Claro, claro. Por eso tenemos que pedir permiso en España para salir del país, porque es inviable que todos puedan viajar "al mismo tiempo".
Se ve que la lógica y la razón es incompatible con el comunismo.
#15, en España pueden viajar los ricos como tú, pregúntale a los mileuristas, a los que están en el paro, a los que están en la calle en la indigencia, a ver cuánto viajan. Ya sé que solo te rodeas de los del polo Lacoste, que tienes la vida arreglada desde siempre, pero otros no hemos tenido la misma suerte.
La mayoría de los españoles no han viajado este año a ninguna parte de la península debido a la crisis capitalista.
#19 Mi familia es de emigrantes y he viajado a 4 países.
Y tengo familia en Cuba, que se las han visto negras para poder salir del país, porque en cuanto salían del país eran enemigos de la patria.
En estos momentos no pueden regresar a Cuba (a pesar de ser ciudadanos españoles) porque como salieron de Cuba con lo puesto, son los enemigos capitalistas de la revolusión.
Qué bonito es hablar de revolución desde el salón de casa.
#22 Si no pueden volver a Cuba es porque saldrían ilegalmente del pais.
Hay miles de emigrantes cubanos en Europa que han venido sin cometer ninguna ilegalidad, que cuando reunen el dinero necesario vulven a Cuba visitar s sus familias con toda normalidad.
#25
#22, da la casualidad que conviví con un cubano contrario a la revolución que se declaraba abiertamente capitalista, y que volvía y salía de Cuba cuando quería, lo que pasa, que lo hizo respetando las leyes, y lleva años viviendo en España.
Siento que tus familiares no lo hayan hecho así y hayan salido ilegalmente de la isla.
Ya veo vuestro nivel de argumentación, lejos de aportar datos y argumentos lógicos, escribís experiencias personales no demostrables y sin pruebas, omitiendo datos seguramente relevantes, como la salida del país de manera ilegal. Sobre #24 y #26, nada que decir, se ve que no tenéis mucho que aportar.
#28 Tu si sales de España ¿está Zapatero en la frontera pidiéndote los papeles para permitirte regresar a tu propio país?
Defendéis lo indefendible.
Salieron como emigrantes (con muchísimo esfuerzo con petición de intermediación a la embajada) después de estar trabajando 40 años en Cuba.
Cuando salieron varios de mis familiares, los que se habían quedado en Cuba tuvieron mil y un problemas, porque estaban "marcados" (tenían a familiares en el extranjero)
#31, me olvidaba que en Cuba está Fidel Castro en persona
Lo vuestro es de coña. ¿Sabéis al menos cuál es la ley por la cual se prohibe a Yoani salir de Cuba? ¿O ni siquiera sabéis eso?
#32, por ahora no has demostrado nada, aquí hemos aportado datos y argumentado, tú no has dicho nada que no sean intentos de ofensa y burlas apoyadas por los tres o cuatro que hacen lo mismo.
#31, si hubiesen salido utilizando las vías legales de Cuba, podrían volver. Tampoco me dices en qué época fue, ni cuál fue el papel del gobierno ahí, y son datos indispensables para poder hablar objetivamente del caso.
Si a Yoani se la impide salir de la isla, se están acogiendo a una ley, y esa ley podemos discutirla, pero como veo que ni siquiera sabéis a cual se acogen para impedirle salir y que el nivel del debate es tan mediocre... creo que ni me molestaré en ver las respuestas.
#40, me parece que los cubanos están muy bien como están, por eso ratificaron, en un referendum, el carácter irrevocable del socialismo en 2002. No vayas tú con tu prepotencia de habitante del primer mundo a querer salvar a los "pobres" cubanos de algo que veneran y defenderán hasta la muerte, la Revolución.
#44 ¿Ves? ¿Que cojones tiene que ver tu comentario con el mio?
No sabéis debatir, usáis términos históricos sin ningún tipo de conocimiento, la declaración de derechos humanos que supuestamente defendéis ni la conocéis, solo sabéis meter a los EEUU en la conversación.
En serio, respirad profundamente y dejadlo, estáis haciendo el ridículo más espantoso.
#28 Toma... y que conste que es de público.
http://www.publico.es/internacional/046399/por/salir/cuba?orden=FECHA&asc=&aleatorio=0.5
#32 Que si, que si
#34 espera, te busco el video donde los estudiantes cubanos cuentan como lo fliparon, en un momento calentito te lo ofrezco. Por cierto, a ver cuando un alto reprensentante de la política de este país tiene la decencia de reunirse con estudiantes antibolonía y hablar, aunque sólo sea eso, con nosotros, como lo hizo ese presindente del parlamento cubano.
Por lo pronto puedes ir abriendo boca con la conferencia completa, donde podrás comprobar la extraña censura cubana, en la cual un alto representante politico se reune con estudiantes para dialogar:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=63203
Ya sabemos que eso durante el franquismo estaba a la orden del día.
#38
El movimiento antibolonia se reune con el Ministro Gabilondo
Pese a las discrepancias en torno a la moratoria, la reunión ha finalizado con la petición por parte de ministro de una futura reunión, cuestión que será analizada por nuestras asambleas.
El 16 de Julio de 2009 ha tenido lugar una reunión entre el Ministro Gabilondo y la Coordinadora de Asambleas PDI-PAS de las Universidades Públicas críticos con el proceso de Bolonia. En la misma que se ha extendido durante tres horas, hemos trasladado al ministro nuestro profunda preocupación por el proceso de Bolonia y le hemos instado a la apertura de un proceso de diálogo, público y transparente sobre la cuestión.
http://www.kaosenlared.net/noticia/movimiento-antibolonia-reune-ministro-gabilondo
#38 Como si visten con pan de oro, hablamos de que NO SE PUEDE SALIR DE CUBA. ¿En serio es culpa del bloqueo que el dictador tarado ese prohíba salir a sus ciudadanos?
¿te piensas que me he caído de un guindo o es que me vas a cambiar de tema?
#39 PWNED #38
#41 cambiar de tema? me pones un video de una conferencia entre un político y estudiantes donde hay un debate abierto en total libertad, y ahora te sales por la tangente de nuevo.
#45 tiene que ver que jamás en ninguna dictadura del mundo conocido se permite todo eso, para los que no haceis más que repetir cual loros aquello de "dictadura cubana"
dime, ¿tienes algo que decir al respecto del testimonio de los mismos chavales que tan rápido has venido a enlazarme anteriormente o prefieres seguir acusando y dandole vueltas a la perdiz?
#38 y #42 ¿qué cojones tiene que ver el franquismo con esto? ¿Qué? ¿ahora es el "y tú más"? joder, menos mal que os dejáis en ridículo solitos...
#34 aquí lo tienes:
"Los estudiantes cubanos denuncian que han sido manipulados para atacar a Cuba y desmienten cualquier detención"
Hay videos donde comentan como lo fliparon con la tremenda manipulación que se hizo de ellos.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=63132
Claro que esto no salió en la primera plana de los periodicos.
#28 Ilegalmente cómo ??? Qué ha hecho Yoani Sanchez para que no la dejen salir de Cuba ?
Expresar opiniones personales en un puñetero blog es un delito ???
#25 ¿Ilegalmente?
Cuando estás prohibiendo la salida a tus propios ciudadanos, te conviertes en una dictadura.
¿Te prohíbe el gobierno español o el francés salir de España o Francia?* NO.
*salvo que tengas causas pendientes con la justicia.
#27 España no soporta un bloqueo económico que le impide desarrollarse y crecer libremente, eso sí, aún así vamos en caida libre cuesta abajo y sin frenos, pero tendremos que entonar entre todos el "mea culpa"
#32 chau
#33 Entonces es por el bloqueo...
Entonces todos los países africanos en situaciones peores a las de Cuba, deberían de prohibir la entrada de los emigrantes que vuelven a sus países. Porque claro como son tan pobres...no deberían permitir la entrada a sus propios ciudadanos.
#25 se ríen tanto porque la ley que aprobó recientemente el parlamento de EEUU eliminando las restricciones para que los cubanos pudieran viajar a Cuba cuando quisieran les parecerá que fue una broma de Obama, que quería hacer un chiste y se levantó con gracia ese día.
#30 Yo me descojono porque habláis con semejante grado de fanatismo SIN TENER NI PUTA IDEA que no puedo menos que despollarme, lo siento.
Hale, te das una vuelta por Bayamo y me lo cuentas.
#30 Eso no era para ti, evidentemente... Tengo familia viviendo en Cuba y deseando venirse a morir a Galicia, con todos los permisos de España porque para eso son españoles, y no les dejan. NO todos quieren irse a EEUU, así que ese argumento no me vale.
#82 Que si algunos no pueden salir de España, por las razones que sean (de índole económico, por ejemplo) es porque vivimos en un régimen dictatorial. Si alguien sin un duro quiere irse de España sólo tiene que hacer dedo hasta la frontera de Portugal o de Francia. Y nadie les pondrá pegas por irse ni para volver a entrar. Dime pues una sola persona que no pueda irse de España queriendo hacerlo y no pueda, aparte de los que están a la espera de procesos judiciales serios y tienen el pasaporte retenido.
#85 se te olvidan algunos antis: los anti-chávez, los anti-fidel, los anti-aido, los anti-SGAE, y un amplio etcétera.
#84 y yo conozco cubanos que viven y trabajan aquí y van a Cuba cuando quieren, e incluso uno de ellos era profesor de universidad, ignoro cuales serán las condiciones de tus familiares.
Y repito, España no es una isla bloqueada económicamente, algunos parece que no sois capaces de alcanzar a comprender el reguero de muertes y precariedad que esto ha ocasionado.
#90 ¿Pero qué cojones tiene que ver el bloqueo?
¿Impide Mauritania (uno de los países más pobres del mundo) salir a sus ciudadanos? NO.
¿Impide Gabón (otro de los países más pobres del mundo) salir a sus ciudadanos? NO.
....
#91 Ni Mauritania ni Gabón tienen el nivel intelectual que posee Cuba, ni invierten grandes cantidades de dinero en formar a sus ciudadanos, por cierto, hay países que ponen a sus mismos militares en la frontera a dar tiros al que se quiera largar, y con el beneplácito de tu gobierno.
#91 Te lo explico con un ejemplo: Niurka Montalvo.
Deportista de elite que se fue de cuba y queria competir con españa pero lo impidieron los cubanos:
1- Nace una niña que destaca en algo.
2- El gobierno socialista cubano se hace cargo de desarrollarla en eso que destaca, para ello invierte grandes cantidades de recursos en ella con la esperanza que llegue a deportista de elite. Gasto de niurka montalvo en esa formacion: 0.
3- En cuanto consigue ser una deportista de elite decide irse a ganar pasta a otro sitio aciendo lo que le han enseñado a hacer en cuba.
Conclusion: Cuba, un pais pobre, gastandose un monton de pasta en la preparacion de una persona que en cuanto se ve bien les abandona para ganar pasa para ella....
Pq tampoco he visto nunca a ningun estudiante cubano irse en balsa a miami a la universidad.... que pasa, que en cuba es gratis? a cuba no le cuesta? pues eso, luego veo logico que pidan algo a cambio...
#22 No has ido a Cuba, claro. Ni de olfato.
Anda, andaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, anda.
#14 Aquí la ilustrada de los huevos insultando a la gente y poniendola de ultraderechista y diciendo aberraciones de enfermedad mental. Tan pancha.
Dios mío, hacen falta más frenopáticos que bares
No es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
Principal contradicción:
-Denuncia censura y falta de libertad
-Escribe su blog desde Cuba y concede ruedas de prensa continuamente
#3 Como siempre pasa en estos hilos, recomiendo que la gente, en vez de contar tonterías y hablar de lo que no sabe, se suscriba al RSS de su blog: http://www.desdecuba.com/generaciony/?feed=atom
Así evitaríais quedar en ridículo por no haber leido los posts donde contaba cómo se las ingeniaba para publicar su blog (haciéndose pasar por extranjera en los hoteles)
#7 ayer mi novio escuchó una entrevista que le estaban haciendo en la ser en directo, dime, tb se las ingenia de rocambolescas maneras para esto? de verdad que los servicios secretos de la supuesta dictadura cubana deben de ser idiotas, esto aquí con franco no pasaba
#8 Aquí con Franco tambien hacían los extranjeros entrevistas. ¡Que bien, Franco no era un dictador y en España había libertad de expresión!
#7 Si fuera cierto que escribe su blog desde hoteles necesitaría muchas horas de conexión y mucho dinero para subir los videos y las fotos, dado la pesima conexión desde los hoteles y lo caro que es.
#10 Asi que con Franco, Carrillo concedia ruedas de prensa en Madrid y distribuia el Mundo Obrero por la Gran Via... lo que hay que leer!
Vivir en Cuba es un chollo y Fidel es el adalid de la libertad, qué duda cabe*.
*Que quede constancia que todo lo malo que se le pueda achacar a la Revolución Cubana, es culpa de los demás. Qué duda cabe.
Para los que dicen que no se les impide la salida a los cubanos de la isla.
Silvio Rodríguez pide que los cubanos tengan derecho a entrar y salir de su país
Por otra parte, varias veces me he pronunciado públicamente sobre lo que considero un error de nuestra política migratoria, como la llamada carta blanca o permiso de entrada y salida al territorio nacional, medida que considero obsoleta y que debe ser erradicada. Estoy convencido de que cuando ese impedimento absurdo no exista nuestro país será mejor y todos los cubanos vamos a sentirnos mejor.
No le garantizo que voy a escribir una canción sobre el tema, porque yo no soy el único que manda en eso: también necesito a las musas. Pero sí le prometo que voy a seguir planteando en todas partes que los ciudadanos cubanos deben tener derecho a entrar y a salir de su país cuando lo deseen y, por supuesto, cumplan con los requisitos legales para hacerlo.
Silvio Rodríguez Domínguez.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85129
Silvio Rodríguez, contra prohibiciones en Cuba
Exige que se permita a isleños alojarse en hoteles y abolir permisos para viajar al exterior
La Habana, 6 de febrero. El cantautor Silvio Rodríguez impugnó la prohibición de que los cubanos se alojen en hoteles de su país y la obligación que tienen de pedir un permiso especial cada vez que quieren salir al extranjero.
“Soy de una generación que si tenía 30 pesos en el bolsillo se podía meter en cualquier hotel”, dijo Rodríguez a periodistas. “Me gustaría antes de dejar esta vida que eso vuelva a ser así, que el que tenga 30 pesos se pueda meter en un hotel, me parece lo más normal del mundo”.
En la década pasada el gobierno cubano desarrolló el turismo internacional y construyó decenas de hoteles, pero cerró las puertas a sus ciudadanos, que al viajar a otra ciudad quedan relegados a sitios de segunda categoría.
Rodríguez también consideró que “debiera abolirse” el permiso previo que se exige a los cubanos para salir de la isla y regresar. “Esa es una cosa que se hizo por otras razones y ha sobrevivido durante demasiados años en Cuba, yo no creo que tenga razón de ser”.
Ambos asuntos estuvieron entre las demandas que expuso la población en septiembre y octubre pasados, en una ronda de reuniones convocada por el presidente interino Raúl Castro, después de que anunció en julio una reforma del sistema.
En diciembre Castro criticó ante el parlamento el “exceso de prohibiciones y medidas legales, que hacen más daño que beneficio”, y dijo que la mayoría de esas decisiones “fueron correctas y justas en su momento, pero no pocas de ellas han sido superadas por la vida”.
http://www.jornada.unam.mx/2008/02/07/index.php?section=sociedad&article=048n1soc
#56 por cierto, Silvio Rodriguez perteneció durante años al parlamento cubano, votado por su correspondiente asamblea, me parece bien y lógico que discrepe en las medidas a tomar, y tb coincido con él en que es una medida no deseable que en cuanto se superen las condiciones que obligaron a implementarla debería ser abolida.
#56 ¡Todo eso ha dicho Silvio Rodriguez! ¿Y no lo ha encarcelado ni ná? ¿Será por que hay libertad de expresión en Cuba?
Con ese comentario acabas de demostrar lo mentirosa que es Yoani Sanchez.
Que al fin y al cabo es de lo que trataba la noticia.
Si es que ni os dáis cuenta ni de vuestras propias contradicciones.
#60 Reporteros sin fronteras tiene otra vision del tema de la libertad de expresion en Cuba:
http://www.rsf.org/es-ennemi26109-Cuba.html
http://www.cubanet.org/ref/dis/09120001.htm
¿Por que me sonais igual que los que dicen que con Franco se vivia mejor?. El mayor obstaculo para que el comunismo obtenga una minima credibilidad es la actitud de militantes como vosotros.
Espantais a cualquier democrata.
#61 Alma de cántaro, acabas de ver que Silvio Rodriguez dice y habla lo que quiera y no pasa nada. ¿Que no sabes leer?
#64 Demuestra que tambien sabes y leete (si te atreves) lo que RSF dice de tu amado regimen.
Ah, tambien se refieren a Yoani y por que no puede salir de esa isla prision.
Un consejo. Guardate tus comentarios en un fichero de texto y lo relees dentro de 10 o 15 años. Me atrevo a pronosticar que es posible que te ruborice tanta ceguera ante lo mas basico.
#64 Vaya forma de manipular la tuya, lo que dice Silvio Rodriguez es que a los cubanos se les niega el derecho a movilizarse libremente por el mundo y por su país, y que eso debería cambiar, justamente eso es lo que estamos discutiendo en este hilo.
Volvemos a lo mismo, si en Cuba hay libertad entonces por qué a Yoani Sanchez no la dejan salir de la isla ??? (eso es lo mismo que tenerla encarcelada).
Será por su actitud beligerante contra Fidel Castro ???
Lo mismo se puede aplicar al caso de la doctora Hilda Molina, retenida más de 10 años por el régimen hasta que el gobierno argentino presionó para que la dejaran salir. Ahora, según ojala, Yoani pone en peligro la seguridad interna de Cuba, pero cómo carrizo se puede poner en riesgo la seguridad de un país escribiendo opiniones personales en un miserable blog ???
#68 porque para ti Yoani es un alma inocente y cándida que escribe sacando el dinero de la nada un blog que es megapublicitado en el exterior, a través de conexiones carisimas y en hoteles, sin embargo, otros tenemos otras sospechas, que en su día se confirmarán, y es probable que hasta ella misma sea la que nos saque de dudas, como lo ha hecho la hermana de los castro.
#69 haití tb es el capitalismo. Pero no te preocupes, que ya llegarán los tiempos en los que deseemos salir corriendo de egpaña, como en épocas pasadas.
#72 El asunto de las visas es una putada, y a eso sumale un regimen autoritario que directamente le prohíbe a sus ciudadanos salir del país, como es el caso de Yoani Sanchez, que no la dejan salir de Cuba ni siquiera cuando es invitada por gobiernos de otros países.
#70 Insinuar que Yoani Sanchez tiene conexiones con la CIA es pura especulación, te pareces a Uribe cuando dice que toda la gente que lo critica tiene conexiones con las FARC, eso es estupido y ridiculo.
#74 Curioso que nadie haya sido capaz de responderme mis dos preguntas, e iban para todos.
Las repito:
- ¿Que ley impide salir a Yoani?
- ¿Cómo es que una bloguera es capaz de traducir a 17 lenguas diferentes? ¿Sólo con voluntarios como vi en su blog y además con traducciones profesionales?
#75 Supongo que la ley 88 o "ley mordaza".
#75 Venga, te ayudo, a ver si juntando nuestras voces nos hacen un poco más de caso
- ¿Que ley impide salir a Yoani?
- ¿Cómo es que una bloguera es capaz de traducir a 17 lenguas diferentes? ¿Sólo con voluntarios como vi en su blog y además con traducciones profesionales?
#75 #78 repetid, repetid, yo os dare respuestas si tanto las quereis:
- la impide salir un regimen dictatorial.
- tiene voluntarios adeptos a la causa
#80 Aún no respondes demasiado a ello, no dices qué ley impide salirle
#80 De tus respuestas deduzco:
- Que si algunos no pueden salir de España, por las razones que sean (de índole económico, por ejemplo) es porque vivimos en un régimen dictatorial.
- Y que los adeptos a su causa podrían ser perfectamente organizaciones terroristas de Miami tipo "Hermanos al rescate" con decenas de turistas inocentes asesinados a sangre fría en Cuba por el mero hecho de acudir a la isla a pasar sus vacaciones.
#74 Desconozco si Yoani tiene conexión directa con la CIA, lo dudo; pero la inteligencia norteamericana tiene multitud de agencias y organismos como la Usaid o la NED que bajo el manto de "promoción de la democracia" se ocupan de temas como la "guerra mediática".
Que Yoani recibe financiación y ayuda desde el exterior de Cuba está claro, por ahora no sabemos de donde vienen pero lo intuimos.
Estos son algunos de los temas que financian desde la Usaid:
-"sólido programa de ayuda que favorezca la sociedad civil cubana"
-"apoyo a la oposición democrática y a la consolidación de la sociedad civil emergente"
-"entrenar y equipar a periodistas independientes de la prensa escrita, radiofónica y televisiva en Cuba"
Imaginemos por un momento que pasaría si una potencia extranjera utilizara estos mecanismos en EEUU...
#77 El gobierno cubano y sus seguidores fueron quienes convirtieron a Yoani en una figura mundial, por que es aberrante perseguir y acosar de semejante forma a una chica cuyo único pecado es escribir sus opiniones personales en un puñetero blog.
#68 ¿Hilda Molina? ¿Te refieres a ésta? : http://www.kaosenlared.net/noticia/hilda-molina-loba-disfrazada-abuelita
Vaya una pieza. Si estos son los "defensores de la libertad" cubanos, vamos apañados.
#71 La misma Hilda Molina que trabajo durante años para el gobierno de Fidel Castro:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hilda_Molina
#61 Cuba, Venezuela y todos esos países, bueno todas las informaciones que llegan de cualquier país se debe coger con pinzas, y ser totalmente crítico, no todo lo que se cuenta es verdad, hay muchas mentiras, desvirtuaciones, medias verdades,... Y hay que analizarlo todo y mirar también medios alternativos.
Y más cuando hablamos de dos sistemas que se llevan a muerte, y digamos que se intentan "destruir mutuamente", estoy hablando de los sistemas "comunistas y capitalistas", donde la información que se suele enviar del otro lado es completamente negativa, pero no es así, también hay cosas positivas, y bastantes, pero también tiene muchas carencias, al igual que el sistema de aquí, donde hay una falsa sensación de libertad, no una verdadera libertad.
En Cuba más o menos pasa lo mismo, más o menos acentuado, en ambos sistemas se dan carencias de libertad, es decir, en ambos sistemas hay un grado de autoritarismo elevado, pero desde mi visión no sabría asegurar realmente cual es el más autoritario o cual es el más libre, ambos son iguales o casí iguales en la cuestión de la restricción de libertades.
Luego tenemos con que en los sistemas capitalistas no todo el mundo tiene acceso a una vivienda o a una correcta alimentación, mientrás esto en Cuba esta corregido.
El tema de la libertad de expresión es un tema delicado y es cierto que Cuba tiene problemas en ese sentido, pero realmente todos los países del mundo tiene carencias en ese sentido, y ninguno tiene una libertad de expresión completa, por ejemplo España no tiene libertad de expresión real respecto algunos temas, como por ejemplo la corona española, y sufre desigualdades en ese mismo sentido.
No todo es oro lo que reluce, y no todo es lo que parece.
#60 no sólo no lo han encarcelado sino que se ha dedicado a la política en cuba durante años, ya ves.
Viendo los comentarios y los comentaristas que defienden a Cuba, si fuera cubano me nacionalizaba andorrano.
Que vergüenza ajena dios.
El aliento de mi gato huele a comida de gato.
#47 Tú me gustas porque matas a gente.
#59 en todo caso será por encima de algunos cubanos, y en pro de la inmensa mayoría, que además se ha sacrificado por formar a los primeros.
Y bueno, con respecto al primer punto, todos los países en mayor o menor medida ponen trabas, obviamente se me ha olvidado destacar otro de los principales: el dinero para poder viajar.
#14
No es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
Para salir de una isla, hace falta o un avión o un barco, y eso requiere dinero y conlleva unos gastos. Si todos quieren viajar al mismo tiempo... es imposible. El estado no puede hacerse cargo de todo el mundo, no hay recursos para ello.
#18
En primer lugar, como siempre aclarar que el mayor impedimento que tienen la mayor parte de los cubanos es que las embajadas de los países a los que quieren viajar no les dan el permiso correspondiente, ésa es la inmensa traba con la que se encuentran cuando quieren salir, y por ello muchos tienen que coger balsas y perder la vida en el mar.
Y por qué a los niños pobres de Haití o Guatemala no les dejan viajar?
Ah, que no tiene dinero ni para comer, por eso están malnutridos... Ya pero saben que si tuvieran dinero además de comer podrían viajar y eso les deja mucho más tranquilos y felices de vivir en una "democracia" y no en el malvado comunismo.
Tengo una serie de dudas:
- ¿Que ley impide salir a Yoani de Cuba?
- ¿Cómo es que una bloguera es capaz de mantener un blog con traducciones a 17 lenguas distintas, y además sin uso de traductores automáticos?
De momento con estas dos dudas me bastan.
Yo lo que no entiendo es como no se van todos estos zumbados al paraiso comunista de Cuba para disfrutar de los parabienes de la revolucion.
Eso si, que vayan cogiendo numero con antelacion si quieren volver porque "Todos no pueden salir al mismo tiempo"
Me guardo el hilo para posteriores descojones.
#48 Yo tampoco entiendo cómo no se van todos los puteros a vivir a un burdel.
Quien pudiera volver a revivir aquel maravilloso tiempo en Cuba, pero me reclamaban por aquí.
#48 ¿Por qué no os vais los defensores del capitalismo a vivir a Haiti?
#66 No, quita, yo prefiero quedarme aqui, en el capitalismo. Sois vosotros, comunistas trasnochados, los que poneis a Cuba como reserva espiritual del caribe.
Emigrad a la tierra prometida del proletariado y dejadnos a los demas en nuestro decadente aburguesamiento.
¿Quien no le deja salir de Cuba a estos?
http://www.elpais.com/articulo/cultura/EEUU/impide/Silvio/Rodriguez/participar/homenaje/Pete/Seeger/elpepucul/20090504elpepucul_3/Tes
http://www.cubanet.org/CNews/y03/oct03/14o5.htm
http://eurolatinpress.wordpress.com/2008/09/30/niegan-la-visa-de-entrada-en-estados-unidos-a-dos-periodistas-cubanos-acreditados-en-la-onu/
http://www.pascualserrano.net/6-JUNIO-03/17-06-03eeuu-visacubana.htm
http://cubadata.blogspot.com/2006/06/espana-niega-visa-un-ex-consul-cubano.html
http://www.rebelion.org/hemeroteca/cultura/040425vis.htm
Yoani Sanchez para empezar, está presa en su propio país. Lleva años queriendo salir.
Prefiero no seguir escribiendo sobre los males de una dictadura pura y dura.
#4, ¿y por qué se le debería dar permiso para salir a ella antes que a otros cubanos que se han dedicado a trabajar durante años y cumpliendo las leyes de su país? ¿porque miente en su blog? ¿porque es una personalidad conocida en otras partes del mundo?
#5, Cayo Lara no tiene por qué manifestarse para que una sinvergüenza como es esta tía pueda viajar a costa del sudor del pueblo cubano. En Cuba viaja el que aporta algo, y ella solo ha aportado mentiras, engaños, traición y mucha demagogia.
En Cuba todo el mundo tiene las necesidades básicas cubiertas, sería inviable permitir viajar a todo el mundo, ya que sería el primer país donde eso sería posible. En cualquier otro país capitalista, solo los ricos pueden viajar, el resto, no. En Cuba la gente quiere viajar y algunos no pueden, en Perú o República Dominicana la gente quiere comer, y la mayoría no pueden, creo que la Revolución ha dado un gran salto en la calidad de vida de los cubanos, pero no le pidamos peras al olmo.
#6 ¿Y por qué se le debería prohibir a NADIE salir del país? Ya, que los comunistas eso de la libertad... Ya, que ee muro de Berlín... Ya, claro.
Diccionario comunista-español, español-comunista:
"Gran salto en la calidad de vida" = "Pasar de ser el segundo país más rico de Latinoamérica al segundo más pobre"
"Querer un permiso para salir del país" = "viajar a costa del sudor del pueblo"
Evidentemente, Cayo Lara, Centella y demás patulea no se van a manifestar por ella. Es el futuro que quieren para nosotros.
#9, no es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO.
Para salir de una isla, hace falta o un avión o un barco, y eso requiere dinero y conlleva unos gastos. Si todos quieren viajar al mismo tiempo... es imposible. El estado no puede hacerse cargo de todo el mundo, no hay recursos para ello.
Decir que Cuba era el "segundo país más rico de Latinoamérica", cuando solo una minoría vivía de lujo mientras la mayoría no tenía ni para comer, es un insulto a la inteligencia. Cuando no había ni escuelas, ni hospitales, ni ningún servicio público, y ahora hay sanidad y educación universitaria gratuíta y universal. Lo tuyo es vergonzoso, solo te preocupa el bienestar de los ricos.
¿Pero, qué se va a esperar del subdirector de Libertad Digital? ¿que defienda a los pobres? watergate-climatico-farsa-calentamiento-global-descubierto/00019
El Watergate climático: la farsa del calentamiento...
libertaddigital.com#13, no hables de la ultraderecha como si tú no pertenecieses a ella.
#11, en España tenemos derecho a una vivienda digna, sin embargo, no veo que todo el mundo tenga acceso. La DEMAGOGIA mejor la dejamos en casa.
#14 " no es que se le prohiba a nadie salir del país, es que es inviable que todos puedan viajar AL MISMO TIEMPO. "
Estoy acostumbrado a leer basura de fanaticos ultras comunistas, pero me acabas de revolver el estomago.
Das sencillamente asco.
#14 Y quien te ha dicho que el estado cubano se iba a hacer cargo de los costes de la salida de Cuba? Cuando uno quiere salir de Cuba tiene que pagar, y bien caros, esos costes. Un pasaporte cuesta unos 100€. Cuanto pagas tu por el tuyo en una comisaria?
Como se habla tonterías algunos.
#6 ¿Y por qué hay que pedir permiso para que se conceda un derecho registrado en DUDH?
No hace falta que responda, ya se lo que vas a contestar, esta discusión la hemos tenido cientos de veces. Solo resaltar que querer salir del propio país viene recogido en la DUDH y Cuba restringe dicho derecho a sus ciudadanos
#11 ya sé que lo hemos repetido muchas veces, pero como a ti no te ha importado igualmente repetir la pregunta otras tantas, pues tb quiero contestarte.
En primer lugar, como siempre aclarar que el mayor impedimento que tienen la mayor parte de los cubanos es que las embajadas de los países a los que quieren viajar no les dan el permiso correspondiente, ésa es la inmensa traba con la que se encuentran cuando quieren salir, y por ello muchos tienen que coger balsas y perder la vida en el mar.
En segundo lugar, sí, es cierto que el gobierno cubano impide que ciertas personas salgan del país, bien por temas de seguridad interna, lo cual es perfectamente legítimo, y que creo es el caso de Yoani, bien porque dejarlos salir sumiría a Cuba en una profunda crisis, evidentemente no es deseable, pero cuando un país se encuentra en estado de excepción lamentablemente tiene que recurrir a la restricción de derechos, uno de los cuales es éste, demasiado soportan para lo que tienen encima; sé que muchos no considerais que Cuba se encuentre en una situación de guerra, fruto de no haber analizado concienzudamente los porqués del bloqueo económico, los diferentes atentados, o los intentos de magnicidio reconocidos por esos que creeis tan demócratas, pero el pueblo cubano no puede esperar a que os entre en la cabeza mientras su bienestar está en juego.
#18 Es cierto que USA pone trabas a los cubanos, pero hay muchos otros países aparte de Cuba adonde emigrar.
Respecto al segundo punto, el problema es que tu punto de vista pone a "Cuba" por encima de los cubanos.
#6, #4, ¿y por qué se le debería dar permiso para salir a ella antes que a otros cubanos que se han dedicado a trabajar durante años y cumpliendo las leyes de su país?
Porque, como todos sabemos, el principio de exclusión de Pauli también funciona con cubanos: si Yoani sale de Cuba, entonces otros cubanos-que-se-han-dedicado-a-trabajar-durante-años-y-cumpliendo-las-leyes-de-su-país no pueden salir.
Makes sense
#6 lo de las necesidades cubiertas...ya sabes que se acabo la comida por decreto, hay crisis y papa estado dice que no puede mantener al pueblo. El tema es si juntando el precio de un billete de avion a Yoani le van a dejar salir, en los paises "capitalistas", si dejan.
Entre los de la propaganda pro-batasuna, anti-Alakrana, pro-pobrecitospiratas y los de anti-Yoani están llenando de basura demagógica la fisgona.
Y cuando no, aparecen los anti-sindicatosmayoritarios, los anti-RosaDíez, los antiwindows y los antifútbol para tumbar todo lo que no les guste.
Creo que necesitamos un grupo anti-anti
#85 ¿Algún problema con la gente que no está a favor de lo preestablecido? ¿Qué no acepta todo como le llega? ¿Que es crítico y no mama lo que dice el papá-estado?
Pues eso, y si quieres un grupo anti-anti pues hazlo, bienvenido será
Por cierto, no son gente anti-algo, tienen unas ideas claras, simplemente estan en una posición diferente, muchas veces completamente racionales y razonadas, y otras no tanto, pero no todo es negro o blanco.
#86 ¿Que es crítico y no mama lo que dice el papá-estado?
Es curioso que lo menciones... porque esta noticia trata justamente sobre una persona crítica que no mama lo que le dice papa estado
#87 mmm, sí es crítica con lo que dice un papá estado, pero ¿es realmente independiente? Hay algunas cosas que ponen en duda esa independencia y una de ellas la remarco en unas preguntas que nadie me ha respondido.
#87 Claro que mama lo que le dice papa estado, el estado más poderoso del mundo en concreto.
Hay que ver cómo se desata el facherio rojo cuando alguien se atreve a criticar el gobierno cubano. Esta panda de trasnochados son igual o más recalcitrantes que los conservadores de ultra derecha:
¿y por qué se le debería dar permiso para salir a ella antes que a otros cubanos que se han dedicado a trabajar durante años y cumpliendo las leyes de su país?
ASCO !!!
Un chistecito "Sabroson":
En cierta ocasión un perro cubano desembarca en Maracaibo, puerto de la rica Venezuela. Se le acercan varios perros pulgosos y le preguntan: «¿Hay garrapatas en Cuba?». «No», responde el can cubano, «Fidel ha creado un sistema sanitario y no tenemos ni pulgas». «¿Y sabes leer?», preguntan los perros venezolanos. «Todos los perros cubanos aprendemos a leer desde que somos cachorros», responde el chucho cubano. «¿Y comes bien», vuelven a preguntarle. «Bueno, no hay muchos huesos, pero tampoco morimos de hambre», responde el cubano. Y por último dicen: «Y si vives tan bien, ¿por qué has salido de Cuba?». Y responde el perro cubano: «Es que tenía ganas de ladrar».
digamos que en cuba la pobreza está bien repartida.
Categoría "Yoani Sánchez" YA!!!
Me gustaría ver a Cayo Lara manifestarse de la misma forma que se manifiesta con la activista saharaui por lo de que España la retiene.
Primera contradicción:
- Quiere libertad y democracia en su país
- Vive en Cuba