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#7:
#3 demagogia overload! si a los controladores no les gustan las condiciones del gobierno, que convoquen una huelga, pero lo que han hecho es abandonar su puesto de trabajo, que es otra cosa ¿Tú te imaginas que los médicos en masa saliesen de sus quirófanos y abandonasen sus guardias porque no les gustan sus condiciones laborales? (por cierto, peores y peor pagadas que los controladores).
#1:
Llega el momento de que los que han provocado esas colas engrosen, ellos mismos, la cola del paro.
#11:
#10 es normal que sus servicios mínimos sean muy elevados porque controlan un servicio crítico (especialmente en un país como España). El tener unos derechos laborales más limitados también va en el sueldo.
Por cierto, en España hay colectivos que no tienen derecho a huelga como las fuerzas de seguridad, y a pesar de ello ganan bastante menos que los controladores. También hay sectores donde los servicios mínimos son siempre 100%, por ejemplo los médicos de urgencia... ¿te imaginas a los médicos de urgencia haciendo un paro como el de los controladores y abandonando sus puestos de trabajo?
Por cierto, en España hay colectivos que no tienen derecho a huelga como las fuerzas de seguridad, y a pesar de ello ganan bastante menos que los controladores. También hay sectores donde los servicios mínimos son siempre 100%, por ejemplo los médicos de urgencia... ¿te imaginas a los médicos de urgencia haciendo un paro como el de los controladores y abandonando sus puestos de trabajo?
#4:
La denuncia es la mejor vía para frenar a quienes se creen con derecho de amargarle la vida a cientos de miles de familias.
Comentarios
Llega el momento de que los que han provocado esas colas engrosen, ellos mismos, la cola del paro.
#1 ¿Te refieres a los miembros del Consejo de Ministros?
#3 Esos, por desgracia, ya encontrarán escaños, asesorías municipales, presidencias de fundaciones... Donde deberían acabar es en la cárcel.
#3 demagogia overload! si a los controladores no les gustan las condiciones del gobierno, que convoquen una huelga, pero lo que han hecho es abandonar su puesto de trabajo, que es otra cosa ¿Tú te imaginas que los médicos en masa saliesen de sus quirófanos y abandonasen sus guardias porque no les gustan sus condiciones laborales? (por cierto, peores y peor pagadas que los controladores).
#7 Si los controladores convocasen una huelga, les impondrían servicios mínimos del 120%, como se hizo en la huelga general. En la práctica, se les ha privado del derecho a huelga.
#10 es normal que sus servicios mínimos sean muy elevados porque controlan un servicio crítico (especialmente en un país como España). El tener unos derechos laborales más limitados también va en el sueldo.
Por cierto, en España hay colectivos que no tienen derecho a huelga como las fuerzas de seguridad, y a pesar de ello ganan bastante menos que los controladores. También hay sectores donde los servicios mínimos son siempre 100%, por ejemplo los médicos de urgencia... ¿te imaginas a los médicos de urgencia haciendo un paro como el de los controladores y abandonando sus puestos de trabajo?
#10 Si no están conformes con el acuerdo sobre servicios mínimos siempre se puede recurrir judicialmente. Si recurriendo tampoco les dan la razón es su problema, y en ningún momento es una excusa para saltarse la ley como han hecho en el dia de ayer.
#10 Un conductor del Metro de Madrid tiene más arrestos que todos los controladores aéreos puestos en fila: incumplen los mínimos y arrostran las consecuencias, que son muy graves. Los controladores no. Ellos no quieren ni arriesgarse a perder un céntimo en la nómina. Por eso pretextan enfermedades. Muy valiente, sí señor. Así me gustan a mí los luchadores, bien entregados a la causa.
Desapruebo el incumplimiento de mínimos, pero pretextar problemas de salud para faltar al puesto de trabajo y emplear esa técnica por razones de táctica sindical está a medio camino entre lo ridículo y lo cobarde.
#10 http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2450923/09/10/Huelga-general-los-controladores-aereos-no-secundaran-la-huelga.html
#5 No, porque la huelga del 29-S fue legal
#10 Bueno, si no te gusta, no firmes el contrato. Su buen dinero cobran por ello.
#34 Y a los controladores les negaron el derecho a hacer una huelga legal imponiendo servicios mínimos abusivos. Cuando a la gente le quitan sus derechos democráticos, los defiende de una forma que puede parecer ilegal. Es lo que la izquierda (la de verdad, no el partido no-socialista y no-obrero español) promulga cuando habla de que hay que defender los derechos de los trabajadores.
#35 Los servicios mínimos no son "abusivos"; ser controlador aéreo es un puesto de gran responsabilidad, igual que ser médico o ser bombero. Apenas pueden hacer huelga, pero su buen dinero cobran por ello. Repito lo que he dicho antes: cuando firmas el contrato o lo que sea que firmen los controladores, aceptan sus condiciones en caso de huelga (y si no las conocen, culpa suya por no leer). Si no les gustan, que no firmen y que se busquen otro curro.
#35 unos tipos que ganan unas 15-20 veces más que el salario mínimo ENGAÑAN y cometen fraude diciendo que están enfermos, ocasionan con ello pérdidas de miles de millones de euros al país al margen de un irreparable daño moral a cientos de miles de españoles (los puentes son precisamente las fechas en las que la gente de clase trabajadora se puede permitir viajar), y todavía apelas a "verdadero izquierdismo"? joder, no me extraña que la "verdadera izquierda" en este país esté hundida, y aún peor acabará con lumbreras como tú.
Me gustaría saber si opinases lo mismo en caso de que fuesen los médicos (que cobran bastante menos y tienen peores condiciones laborales) los que de repente, sin previo aviso, saliendo de sus quirófanos y abandonando sus guardias, dejan de cumplir sus obligaciones laborales. ¿También apelarías a los "derechos laborales", lenincete de pacotilla?
#7 Y además ellos SI que suelen tener la vida de sus "usuarios" en sus manos y en el peor momento, justo cuando la pueden estar perdiendo.
#7 Y vuelta la burra al trigo, ¿como se hace una huelga legal con uno servicio mínimos del 120%?
#33 si no te gusta, abandona tu trabajo y dedícate a otra cosa, ¿no? los policías, guardias civiles o militares tampoco tienen derecho a huelga. Los médicos que están de guardia en una jornada de huelga, tampoco. Y hay más ejemplos. Mentir diciendo que estás enfermo para abandonar tu puesto de trabajo es fraude y por tanto debe ser perseguido en los tribunales (y obviamente el perjuicio económico derivado de ese fraude debe ser resarcido)
#3 tiene poco tino.....los responsables de verdad están pululando por europa, y algunos nobles o ricachones españoles también, eeeeehhhhh (que semos internacienales)
#1 Conozco gente que no pudo ir a trabajar el 29-S por un piquete. Deberían también los piquetes engrosar la cola del paro?
#5 La huelga del 29-S fue legal. No tiene nada que ver con esta salvajada de ahora.
#8 Si el piquete impide acceder al puesto de trabajo, o presiona violentamente, también es ilegal.
#5 Sí. Impiden que puedas ejercer tu libre elección de hacer/no hacer huelga. Si lo hacen además con coacciones y amenazas deberían ser castigados ¿no crees?
#5 Desde luego que sí
#1 Si hombre, sí. Que los manden al paro, que luego si que se lía gorda, cuando no haya nadie que controle el espacio aéreo. Hay quién todavía no entiende, que el gobierno ha hecho lo que ha hecho, porque a este colectivo no hay quién lo sustituya.
#1 Estoy de acuerdo. Me haría mucha ilusión ver a Pepiño & cia en el INEM.
#1 Pepiño??
La denuncia es la mejor vía para frenar a quienes se creen con derecho de amargarle la vida a cientos de miles de familias.
Que resarzan con sus emolumentos a los ciudadanos del grave daño que han hecho
los controladores son unos impresentables y punto...
ansiedad les provocaba yo mandandoles al paro directamente
#22 http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/
Ahí habla un controlador que no está de acuerdo con sus compañeros.
Edito: me has ganado por tener que buscar el enlace
#42 No puedo hacer un juicio de intenciones a Capella, ni asumir que se dispone a aceptar algún nombramiento oficial: no tengo bases para semejante cosa, y no creo que el "piensa mal y acertarás" sea argumento.
Lo que sí es llamativo es que exponga hechos escasamente comentados estos días, fundamentalmente los que se refieren al estrangulamiento de la oferta de controladores. Es natural que quien expone estas cosas constituya una ínfima minoría del colectivo al que representa. Si realmente existe ese estrangulamiento de la oferta, da lo mismo que lo denuncie el 0,04% del colectivo. Los datos correctos no se deciden por mayoría.
#49 Estoy de acuerdo contigo en que los datos correctos no se deciden por mayoría, y en general con tu argumentación. Pero también convendrás conmigo en que no hay porqué hacerle más caso al Sr. Capella que a los otros 2.099 miembros del colectivo simplemente porque él escriba en un periódico y los demás no; especialmente cuando la propia empresa Aena respalda las afirmaciones de los 2.099 controladores restantes y no las del Sr. Capella
http://www.aena.es/csee/Satellite?Language=ES_ES&Section=6&SiteName=NavegacionAerea&c=Page&cid=1106900503002&pagename=subHome
Respecto a la "apuesta", yo tampoco tengo base sólida para pensarlo, más allá de mi intuición y conocimiento del medio; simplemente tómatelo como una distracción entre tu y yo, y dentro de unos meses veremos si se cumple o no.
Ah, y muchas gracias por debatir con educación y elegancia, ambas muy escasas últimamente en menéame.
#50 No tienes que darme las gracias, sólo faltaría... Estaré pendiente de los próximos nombramientos; si tu intuición triunfa, premio al buen olfato.
En Alemania ningún funcionario(administración, profesores, policías, ejército, ... En resumen, todos) tiene derecho a huelga: cero, nada, ningún derecho a huelga.
¿Es Alemania un país autoritario, donde no se respetan los derechos de los trabajadores? ¿O piensan que cuando te haces funcionario, con todos los privilegios que ello conlleva, sabes dónde te estás metiendo?
Es cierto que las fuerzas de seguridad no tienen derecho a huelga, tal como lo recoge la Constitución, pero no dice nada de controladores. Si les quieren quitar derechos, que lo hagan formalmente, y no encubierta.
Y que yo tenga entendido, a los médicos de urgencias no se les ha venido recortando derechos y salario sistemáticamente durante un año.
Lo que tienen que hacer es sentarse los dirigentes de USCA con Fomento en una maldita mesa y no salir de la sala hasta tener un nuevo convenio, que los controladores simplemente quieren que se aumente la plantilla, poder planificar sus horas, y carga laboral de acorde con lo que ahora perciben en salario, no aumentos de sueldo.
#13 Sinceramente, yo no me fio de ninguno de los dos lados, pero he leido la disposicion segunda del decreto del viernes y realmente dice lo que dicen los controladores, dice que no cuentan como horas trabajadas las horas de formacion ni las bajas(esto es lo que a mi me parece una salvajada)... Esto ha salido de sus jefes, de las personas con las que se tienen que reunir para solucionar esto. Si tu jefe tiene el poder para dictar leyes y meterte en la carcel ¿que poder real de negociacion tienes? la respuesta: ninguno, y aun menos despues del paripe que han montado este fin de semana ya que han logrado poner en su contra casi todo el mundo. Los controladores aereos han firmado su sentencia de muerte, empujados por el gobierno eso si, ya que aprobaron tambien el que los pudiesen militarizar y lo hicieron el mismo dia que aprobaban la reforma del computo de horas.
En definitiva, si una de las partes no quiere negociar no se puede negociar y me parece que el gobierno no va a negociar, ya que tiene el poder y ademas si ahora cediese perderian el redito politco que han ganado mostrandose fuertes con los controladores aereos y a los politicos españoles solo les interesa eso, el redito politco y no el gobernar.
#13 ¿sabías que el actual convenio colectivo -- firmado obviamente por ambas partes -- impide contratar nuevos controladores a no ser que haya bajas? Los controladores son los primeros que saben que si se abre el melón para contratar a más gente, también se abre para bajar los sueldos.
#17 ¿ Dónde has leído semejante invención ?
#22 me ha costado encontrar la prueba, pero aquí la tienes: http://bit.ly/ejzMU2 come un poco de BOE antes de acusarme de inventar cosas...
#36 Veo que no sabes ni leer lo que me enlazas.
"1. Para acceder a la Profesión de Controlador de la Circulación Aérea
en AENA, los aspirantes deberán reunir los requisitos siguientes:
...
b) Haber superado el curso básico de formación aprobado por la autoridad
y facilitado por AENA.
c) Haber obtenido la licencia de Controlador de Tránsito Aéreo y
la primera habilitación local en una dependencia de AENA."
Por favor, dime en que parte de este convenio colectivo (que ya no está en vigor) ves tu que sean los controladores los que controlen el acceso o solo se pueda ingresar si hay bajas.
#36 por favor, antes de repetir lo que oyes por ahí y decir imbecilidades sin fundamento (como la que has puesto) aprende a leer para luego no quedar como el mayor de los atunes besugos como bien te ha puesto #40
espera ..... NO
En otros episodios anteriores.....
acoso-laboral-aena-controladores-centro-control-torrejon#c-33
Es tan patético que hasta resulta divertido
#41 #42 va, venga, tenéis razón. IU debería presentar al portavoz de los controladores como candidato a las próximas generales, en su condición de baluarte de los derechos de los trabajadores. CGT ya ha dicho que les apoya http://www.controladoresaereos.org/?p=6638
(luego que somos el país de Europa con más paro, con peores perspectivas de recuperación económica y con políticos más ineptos... nada más que reflejo de la sociedad que somos, qué triste)
#41 #42 por cierto, ya que estamos, seguimos el copypaste, continúo donde se quedó en #40:
El contenido del curso básico de formación y el sistema de selección de alumnos para dicho curso serán aprobados por la Comisión Permanente. (comisión permanente = USCA y Aena)
y ya más adelante:
Artículo 91. Adjudicación del primer destino.
1. De acuerdo con los criterios que se determinen en la Comisión Permanente, en materia de plantillas mínimas, AENA designará las plazas que deberán ser cubiertas por el procedimiento de concurso de méritos con cambio de destino.
2. Estos puestos de trabajo serán cubiertos, en primer lugar, por los CCA que reúnan los requisitos exigidos para participar en el concurso de méritos correspondiente.
3. Las vacantes que pudieran resultar de dicho concurso, una vez producido el reingreso de excedentes, se adjudicarán a los CCA de nuevo ingreso en la profesión en el momento de la firma de su contrato fijo e indefinido.
4. Los CCA de nuevo ingreso no podrán participar en un concurso de méritos con cambio de destino hasta que no tengan tres años de anti- güedad como CCA.
Entended lo que os dé la gana... pero básicamente dice, si hay vacantes, se cubren con controladores ya existentes (incluida gente que retorna de excedencias) y sólo si, a pesar de ello, no se cubre la plaza, se abre a nuevos candidatos. Que básicamente es lo que yo decía. Pero hoygan es más fácil defender a los "pobres" controladores
Ale, a seguir llamando "atún" a la gente y creerse culto
#44 tu compresión lectora es tan pobre que hasta lo que se supone te da la razón te la quita
Por 0,25 € y un poco de dignidad, en #44 ¿donde pone que sean los controladores los que digan que hay que crear nuevas plazas?
Un, dos, tres, trolee otra vez.
#45 antes de decir imbecilidades sin fundamento y criticar mi comprensión lectora, relee mi comentario #17, porque yo jamás he dicho que los controladores son los que digan que hay que crear nuevas plazas, fiera. Que vas de culto y enterado y es que encima ni te enteras de lo que lees.
#46 a ti te digo lo mismo, majo. Que manda huevos que te permitas el lujo de ir de sobrado encima.
#47 Entonces la culpa de que no se contraten nuevos controladores es de......? Venga que es fácil.
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AENA, biennnnnnnnnnnn un perrito piloto para erlik
#44 Vista tu comprensión lectora, hemos acabado la discusión. No se puede mantener una conversación mínimamente coherente con alguien que no entiende lo que lee.
#13 los controladores simplemente quieren que se aumente la plantilla
¿Y eso desde cuándo? Si han sido ellos los primeros en montar huelgas encubiertas cada vez que han intentado abrir oposiciones.
#23 Los controladores NO son funcionarios, por tanto no entran por oposición.
AENA ha hecho pruebas de acceso regularmente entre 1992 y 2006, aunque con insuficientes plazas.
El sindicato de controladores USCA se ha hartado de demandar una y otra vez que se aumente la plantilla.
Desde la llegada de Juan Ignacio Lema a la presidencia de AENA (proveniente de una de las constructoras que más se benefició y se beneficia de las obras en los aeropuertos) NO se han vuelto a convocar plazas de controlador, coincidiendo con el inicio de los planes de privatización de AENA.
Ahora también se ha privatizado la titulación, y el título de controlador, que hasta ahora era gratis y dependiente de la capacidad del aspirante, ahora cuesta 45.000 € si es de torre, y otros 45.000€ si es de área, y otros 45.000€ si es de aproximación (se van sumando, no son alternativos)
#24 La lectura del artículo de Capella, controlador aéreo contrario a las técnicas de "lobby" del sindicato de controladores, desmiente tu argumentación de cabo a rabo: http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/
#28 Me parece normal que en un colectivo haya alguien que no esté de acuerdo con el resto, pero uno entre 2.100 no me parece muy significativo (0,04% del colectivo). Los otros 2.099 tienen la opinión contraria (99,96% del colectivo).
Por cierto, te hago una apuesta a ver dentro de seis meses que carguito tiene el Sr. Capella.
Ojala la gente hubieran hecho la mismo para denunciar a los bancos, o al gobierno , con toda la mierda que no has echado estos ultimos años. Ah que no, que tener millones de parados en la miseria es menos importante que 2 dias de vacaciones.
Los que se han quedado sin vacaciones seguro que no son esos millones de parados que tiran como pueden para sobrevivir, o la gente que trabaja pero cobra una miseria, ya que no se pueden permitir viajar.
Asi nos va, tenemos lo que nos merecemos.
Ha sido tan bueno y eficaz el ministro de Fomento!!!!
Unas colas tremendas. Teléfonos 902 para desinformarte, etc
Un país de pandereta. Donde el ministro de Fomento solo tiene Educación primaria como máxima titulación.
...Pero, claro esta, cobra como un nivel A de la administración.
Con su codicia y egoismo los controladores nos están haciendo una putada al resto de trabajadores, pervirtiendo el espíritu del derecho de huelga para conseguir condiciones económicas que la inmensa mayoría de los españoles (y sus colegas europeos) no pueden soñar.
Y ahora ellos bloquearán a los que quieran ir a denunciar maltratos y pederastia!! A la cárcel por hacer un DDoS a la comisaría!
¿Y el gobierno no debe pagar la temeridad de dictaminar un decreto de recortes en pleno conflicto el dia de la víspera del puente?
Si los controladores, los banqueros, y sobre todo los políticos del Gobierno tuvieran que pagar con su patrimonio personal los deaguisados que hacen, otro gallo cantaría.