Bitcoin se va a bifurcar en BTC (bitcoin) y BCC (bitcoin cash). Pero no se trata de una ‘bifurcación suave’ (también conocida como ‘soft fork‘), sino que se trata de una ‘bifurcación dura’ (‘hard fork‘). Los más apocalípticos están anunciando que este día será superhorroroso y que tenemos que sacar todo nuestro dinero de esta moneda (e incluso de otras). De lo contrario, perderemos todo (o mejor dicho, gran parte) de nuestro dinero. Pero nada más lejos de la realidad. [ Anuncio de que Coinbase no apoyará el fork a BCC en #1 ]
#4:
No estoy muy metido en el tema de la moneda electrónica, pero personalmente me huele a frágil, pufo y humo que tira para atrás.
Solo espero que si todo esto se va a la mierda, no ver colas de gente delante de ministerios exigiendo "¿Qué hay de lo nuestro?", esperando que papá Estado (es decir, todos los demás que no fuimos tan listísimos de meternos en el ajo y mirar a los demás por encima del hombro de lo listos que somos y cómo de fácil hacemos dinero) paguemos los platos rotos.
Antecedentes tenemos un puñado...
#21:
#19 Super breve: Se llegó a cierto acuerdo sobre como ampliar las transacciones en cada bloque de Bitcoin pero quienes no están de acuerdo han decidido crear un fork y esperan que el resto les sigan.
Un poco menos breve:
La cantidad de transacciones que se pueden aprobar en cada bloque es limitada, y hay un bloque cada 10 minutos de media. Los últimos meses ha habido periodos en los que había una cola larga de transacciones por aprobar y se aprobaban primero las que pagaban más comisión, provocando que se pagasen hasta el equivalente a $7 o $10 por transacción. En una transacción que mueva el equivalente a diez mil euros se puede considerar aceptable, en una transacción para pagar un café de un euro y medio es una barbaridad.
Para solucionar o minimizar ese problema se han planteado dos soluciones, que deben entenderse no como parche puntual si no como planteamiento a largo plazo.
1) Hacer los bloques más grandes para que quepan más transacciones.
2) Hacer las transacciones más pequeñas dejando una parte de éstas fuera de la cadena de bloques (esta simplificación es un insulto a la propuesta real, pero explicarla toda impediría el "brevemente" que se pedía, mas info en el enlace del final sobre SegWit).
Al final hubo cierto acuerdo generalizado en aplicar inmediatamente la opción 2) y al cabo de unos meses la opción 1) bajo mínimos (doblar el tamaño de bloques).
Eso ha desbloqueado la situación, pero entre quienes defendían la opción 1) y eran contrarios a la 2) han decidido tirar adelante igualmente ignorando ese aparente acuerdo que he citado. Y han prometido el 1 de Agosto ampliarán los bloques y forzarán que sea incompatible con la opción acordada. Y eso supone de facto un fork de Bitcoin.
El impacto de ese fork se verá cuando se produzca, hay muchos que defienden que son cuatro gatos y se van a quedar solos, otros que apuestan que la mayoría están de acuerdo con ello y acabarán ganando. Ya veremos que ocurrirá.
Nota: SegWit va mucho más allá de lo que he descrito, sus características abarcan más ámbitos que el de aceptar más transacciones, aquí lo describen con cierto detalle:
#11:
Me encanta ver a la gente que tiene Bitcoins diciendo que no se trata de un esquema Ponzi y animándonos a participar no sea cosa que se nos pase la oportunidad de dar el pelotazo. Ellos mismos se delatan
No estoy muy metido en el tema de la moneda electrónica, pero personalmente me huele a frágil, pufo y humo que tira para atrás.
Solo espero que si todo esto se va a la mierda, no ver colas de gente delante de ministerios exigiendo "¿Qué hay de lo nuestro?", esperando que papá Estado (es decir, todos los demás que no fuimos tan listísimos de meternos en el ajo y mirar a los demás por encima del hombro de lo listos que somos y cómo de fácil hacemos dinero) paguemos los platos rotos.
#4 No es que no estés muy metido, hablando claro no tienes ni la remota idea de lo que hablas, nada raro en memeame. Lo normal en los que se creen medio listos porque están rodeados de petrasados, es creer que todo son preferentes o filatelia.
Cuando comprendas si quiera como funciona el btc hablas, cosa que no va a ocurrir, no te da ese magnifico cerebrito para tanto.
Me encanta ver a la gente que tiene Bitcoins diciendo que no se trata de un esquema Ponzi y animándonos a participar no sea cosa que se nos pase la oportunidad de dar el pelotazo. Ellos mismos se delatan
#17 ponemos que a principio de 2013 había 10 millones de bitcoin a 13 $ cada uno en muy pocas manos y a finales de 2013 había 12 millones de bitcoins en más manos a 1300 $ cada uno, ahí llegó una depreciación, al cambio iba entre 300 $ y 700 $ que hizo a mucha gente perder dinero hasta finales de 2016 donde 14 millones de bitcoins volvieron a pasar la barrera de los 1.000 dólares.
Ahora anda en los 3.000 $, la cuestión es cuándo volverá a pasar lo que pasó a finales de 2013.
El bitcoin como moneda es independiente del esquema Ponzi, el problema es al ser usada como inversión, de hecho mucha gente que los compró como inversión a finales de 2013 tienen un interés ilegitimo en hacer operaciones con bitcoin para seguir inflando el valor y hacer que la inversión de 2013 sea rentable a costa de nuevos inversores, que no usuarios de bitcoin, hasta que vuelva a bajar el valor.
Lo que sí que sabemos a ciencia cierta es que este ‘apocalipsis’ está repercutiendo negativamente tanto en el BTC como en otras monedas.
Precios del BTC parecidos a los de las últimas semanas.
Yo ya le estoy sacando unos pocos miles de euros, y espero que siga subiendo, aparte de lo que me he comprado.
Puede que se vaya al carajo, pero es muy poco probable, ahora mismo el BTC ya forma parte de la economia real y su tecnologia es claramente el futuro, a ver que pasa.
#23 un minero mina, no acapara bitcoins, o bitcoins cash, para especular con la subida.
Un minero quiere que la criptomoneda tenga un valor alto para recuperar la inversión y el esfuerzo de minado, pero en principio tanto le da que sea bitcoin, como bitcoin cash como ethereum, su negocio es calcular y eso es cambiar el programa sin apenas costes con el cambio, no acaparar, que es donde sufriría riesgo.
Lo dañino para un minero es que todas las criptomonedas se devalúan, no una, realmente es como si físicamente los mineros tuvieran un yacimiento con todos los metales y deciden cual sacar según el valor del metal.
Update for customers with bitcoin stored on Coinbase
"In the event of two separate blockchains after August 1, 2017 we will only support one version. We have no plans to support the Bitcoin Cash fork. We have made this decision because it is hard to predict how long the alternative version of bitcoin will survive and if Bitcoin Cash will have future market value.
This means if there are two separate digital currencies — bitcoin (BTC) and bitcoin cash (BCC) — customers with Bitcoin stored on Coinbase will only have access to the current version of bitcoin we support (BTC). Customers will not have access to, or be able to withdraw, bitcoin cash (BCC)." https://blog.coinbase.com/update-for-customers-with-bitcoin-stored-on-coinbase-99e2d4790a53
#19 Super breve: Se llegó a cierto acuerdo sobre como ampliar las transacciones en cada bloque de Bitcoin pero quienes no están de acuerdo han decidido crear un fork y esperan que el resto les sigan.
Un poco menos breve:
La cantidad de transacciones que se pueden aprobar en cada bloque es limitada, y hay un bloque cada 10 minutos de media. Los últimos meses ha habido periodos en los que había una cola larga de transacciones por aprobar y se aprobaban primero las que pagaban más comisión, provocando que se pagasen hasta el equivalente a $7 o $10 por transacción. En una transacción que mueva el equivalente a diez mil euros se puede considerar aceptable, en una transacción para pagar un café de un euro y medio es una barbaridad.
Para solucionar o minimizar ese problema se han planteado dos soluciones, que deben entenderse no como parche puntual si no como planteamiento a largo plazo.
1) Hacer los bloques más grandes para que quepan más transacciones.
2) Hacer las transacciones más pequeñas dejando una parte de éstas fuera de la cadena de bloques (esta simplificación es un insulto a la propuesta real, pero explicarla toda impediría el "brevemente" que se pedía, mas info en el enlace del final sobre SegWit).
Al final hubo cierto acuerdo generalizado en aplicar inmediatamente la opción 2) y al cabo de unos meses la opción 1) bajo mínimos (doblar el tamaño de bloques).
Eso ha desbloqueado la situación, pero entre quienes defendían la opción 1) y eran contrarios a la 2) han decidido tirar adelante igualmente ignorando ese aparente acuerdo que he citado. Y han prometido el 1 de Agosto ampliarán los bloques y forzarán que sea incompatible con la opción acordada. Y eso supone de facto un fork de Bitcoin.
El impacto de ese fork se verá cuando se produzca, hay muchos que defienden que son cuatro gatos y se van a quedar solos, otros que apuestan que la mayoría están de acuerdo con ello y acabarán ganando. Ya veremos que ocurrirá.
Nota: SegWit va mucho más allá de lo que he descrito, sus características abarcan más ámbitos que el de aceptar más transacciones, aquí lo describen con cierto detalle:
#21 realmente la explicación más sencilla es cuanto cuesta energéticamente la integridad de BTC y cuánto costará la del BCC, considerando que es la misma seguridad, a mismos movimientos y tiempos de esperas.
#22 Es un error sacar de la ecuación los aspectos políticos, ideológicos y de teoría de juegos.
No hablamos de una optimización energética que salga gratis implantarla, que sea una decisión del minero sin otro impacto que en su tarifa eléctrica. Si no que apostar por una u otra tiene un coste muy elevado, si se apuesta al caballo perdedor un minero puede arruinarse.
Es normal que nadie de Meneame o España conozca la tecnologia BlockChain. Dentro de 10 años os estaréis tirando de los pelos por haber perdido el viaje hacia la riqueza mas fácil de la historia.
Pero mejor comprar acciones del Popular, que es mucho mas seguro jajaja
La supuesta división de la que se habla ha hecho que el Bitcoin sea mas fuerte que nunca, y si no, mirar la subida en precio que va a pegar desde hoy hasta el miercoles.
Pero como buenos NoCoiners que sois, seguiréis pensando que esto es un esquema ponzi ajjajajajaja
Tecnologia BlockChain, buscarlo, aun estáis a tiempo
#6: Vale, yo acepto el reto, si quiero pasar desapercibido iré disfrazado. Si estoy muy pobre y no puedo permitirme el lujo de ir hasta ahí, lo haré por videoconferencia.
#5 Cuando te quedes en la puta ruina no vengas a pedirnos a los demás que te paguemos tus pufos. Tan listo que eres espero que te comas tu mierda tú solito.
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No estoy muy metido en el tema de la moneda electrónica, pero personalmente me huele a frágil, pufo y humo que tira para atrás.
Solo espero que si todo esto se va a la mierda, no ver colas de gente delante de ministerios exigiendo "¿Qué hay de lo nuestro?", esperando que papá Estado (es decir, todos los demás que no fuimos tan listísimos de meternos en el ajo y mirar a los demás por encima del hombro de lo listos que somos y cómo de fácil hacemos dinero) paguemos los platos rotos.
Antecedentes tenemos un puñado...
#4 Tal como lo cuentas sucederá punto por punto. Al tiempo.
#4 No es que no estés muy metido, hablando claro no tienes ni la remota idea de lo que hablas, nada raro en memeame. Lo normal en los que se creen medio listos porque están rodeados de petrasados, es creer que todo son preferentes o filatelia.
Cuando comprendas si quiera como funciona el btc hablas, cosa que no va a ocurrir, no te da ese magnifico cerebrito para tanto.
Me encanta ver a la gente que tiene Bitcoins diciendo que no se trata de un esquema Ponzi y animándonos a participar no sea cosa que se nos pase la oportunidad de dar el pelotazo. Ellos mismos se delatan
#11 ¿Esquema Ponzi? ¿Y qué tiene que ver el Bitcoin con Ponzi?
#17 ponemos que a principio de 2013 había 10 millones de bitcoin a 13 $ cada uno en muy pocas manos y a finales de 2013 había 12 millones de bitcoins en más manos a 1300 $ cada uno, ahí llegó una depreciación, al cambio iba entre 300 $ y 700 $ que hizo a mucha gente perder dinero hasta finales de 2016 donde 14 millones de bitcoins volvieron a pasar la barrera de los 1.000 dólares.
Ahora anda en los 3.000 $, la cuestión es cuándo volverá a pasar lo que pasó a finales de 2013.
El bitcoin como moneda es independiente del esquema Ponzi, el problema es al ser usada como inversión, de hecho mucha gente que los compró como inversión a finales de 2013 tienen un interés ilegitimo en hacer operaciones con bitcoin para seguir inflando el valor y hacer que la inversión de 2013 sea rentable a costa de nuevos inversores, que no usuarios de bitcoin, hasta que vuelva a bajar el valor.
Lo que sí que sabemos a ciencia cierta es que este ‘apocalipsis’ está repercutiendo negativamente tanto en el BTC como en otras monedas.
Precios del BTC parecidos a los de las últimas semanas.
Humo por partida doble
¡Burbujón del bitcoin!
Yo ya le estoy sacando unos pocos miles de euros, y espero que siga subiendo, aparte de lo que me he comprado.
Puede que se vaya al carajo, pero es muy poco probable, ahora mismo el BTC ya forma parte de la economia real y su tecnologia es claramente el futuro, a ver que pasa.
Toca vender ahora y comprar el día 1 o 2.
Tan estafa piramidal es el bitcoin que Microsoft, Steam y otras empresas ya lo aceptan como medio de pago.
#23 un minero mina, no acapara bitcoins, o bitcoins cash, para especular con la subida.
Un minero quiere que la criptomoneda tenga un valor alto para recuperar la inversión y el esfuerzo de minado, pero en principio tanto le da que sea bitcoin, como bitcoin cash como ethereum, su negocio es calcular y eso es cambiar el programa sin apenas costes con el cambio, no acaparar, que es donde sufriría riesgo.
Lo dañino para un minero es que todas las criptomonedas se devalúan, no una, realmente es como si físicamente los mineros tuvieran un yacimiento con todos los metales y deciden cual sacar según el valor del metal.
#25 Un minero quiere que la criptomoneda tenga un valor alto para recuperar la inversión y el esfuerzo de minado
Y en ello entran en la ecuación los aspectos políticos, ideológicos y de teoría de juegos.
Update for customers with bitcoin stored on Coinbase
"In the event of two separate blockchains after August 1, 2017 we will only support one version. We have no plans to support the Bitcoin Cash fork. We have made this decision because it is hard to predict how long the alternative version of bitcoin will survive and if Bitcoin Cash will have future market value.
This means if there are two separate digital currencies — bitcoin (BTC) and bitcoin cash (BCC) — customers with Bitcoin stored on Coinbase will only have access to the current version of bitcoin we support (BTC). Customers will not have access to, or be able to withdraw, bitcoin cash (BCC)."
https://blog.coinbase.com/update-for-customers-with-bitcoin-stored-on-coinbase-99e2d4790a53
Hola, alguien puede explicar brevemente porque se hace el fork?
#19 Super breve: Se llegó a cierto acuerdo sobre como ampliar las transacciones en cada bloque de Bitcoin pero quienes no están de acuerdo han decidido crear un fork y esperan que el resto les sigan.
Un poco menos breve:
La cantidad de transacciones que se pueden aprobar en cada bloque es limitada, y hay un bloque cada 10 minutos de media. Los últimos meses ha habido periodos en los que había una cola larga de transacciones por aprobar y se aprobaban primero las que pagaban más comisión, provocando que se pagasen hasta el equivalente a $7 o $10 por transacción. En una transacción que mueva el equivalente a diez mil euros se puede considerar aceptable, en una transacción para pagar un café de un euro y medio es una barbaridad.
Para solucionar o minimizar ese problema se han planteado dos soluciones, que deben entenderse no como parche puntual si no como planteamiento a largo plazo.
1) Hacer los bloques más grandes para que quepan más transacciones.
2) Hacer las transacciones más pequeñas dejando una parte de éstas fuera de la cadena de bloques (esta simplificación es un insulto a la propuesta real, pero explicarla toda impediría el "brevemente" que se pedía, mas info en el enlace del final sobre SegWit).
Al final hubo cierto acuerdo generalizado en aplicar inmediatamente la opción 2) y al cabo de unos meses la opción 1) bajo mínimos (doblar el tamaño de bloques).
Eso ha desbloqueado la situación, pero entre quienes defendían la opción 1) y eran contrarios a la 2) han decidido tirar adelante igualmente ignorando ese aparente acuerdo que he citado. Y han prometido el 1 de Agosto ampliarán los bloques y forzarán que sea incompatible con la opción acordada. Y eso supone de facto un fork de Bitcoin.
El impacto de ese fork se verá cuando se produzca, hay muchos que defienden que son cuatro gatos y se van a quedar solos, otros que apuestan que la mayoría están de acuerdo con ello y acabarán ganando. Ya veremos que ocurrirá.
Nota: SegWit va mucho más allá de lo que he descrito, sus características abarcan más ámbitos que el de aceptar más transacciones, aquí lo describen con cierto detalle:
https://bitcoinmagazine.com/articles/segregated-witness-part-how-a-clever-hack-could-significantly-increase-bitcoin-s-potential-1450553618/ [ENG]
https://bitcoinmagazine.com/articles/segregated-witness-part-why-you-should-care-about-a-nitty-gritty-technical-trick-1450827675/ [ENG]
https://bitcoinmagazine.com/articles/segregated-witness-part-how-a-soft-fork-might-establish-a-block-size-truce-or-not-1451423607/ [ENG]
#21 realmente la explicación más sencilla es cuanto cuesta energéticamente la integridad de BTC y cuánto costará la del BCC, considerando que es la misma seguridad, a mismos movimientos y tiempos de esperas.
#22 Es un error sacar de la ecuación los aspectos políticos, ideológicos y de teoría de juegos.
No hablamos de una optimización energética que salga gratis implantarla, que sea una decisión del minero sin otro impacto que en su tarifa eléctrica. Si no que apostar por una u otra tiene un coste muy elevado, si se apuesta al caballo perdedor un minero puede arruinarse.
#21 Muchas gracias!
jajajaj iluso
Es normal que nadie de Meneame o España conozca la tecnologia BlockChain. Dentro de 10 años os estaréis tirando de los pelos por haber perdido el viaje hacia la riqueza mas fácil de la historia.
Pero mejor comprar acciones del Popular, que es mucho mas seguro jajaja
La supuesta división de la que se habla ha hecho que el Bitcoin sea mas fuerte que nunca, y si no, mirar la subida en precio que va a pegar desde hoy hasta el miercoles.
Pero como buenos NoCoiners que sois, seguiréis pensando que esto es un esquema ponzi ajjajajajaja
Tecnologia BlockChain, buscarlo, aun estáis a tiempo
#5 vale tio para ti, nos vemos en diez años desde ahora debajo del reloj de la puerta del sol y hablamos el tema.
#6: Vale, yo acepto el reto, si quiero pasar desapercibido iré disfrazado. Si estoy muy pobre y no puedo permitirme el lujo de ir hasta ahí, lo haré por videoconferencia.
#5 Tecnología Blockchain Bitcoins
#5 Cuando te quedes en la puta ruina no vengas a pedirnos a los demás que te paguemos tus pufos. Tan listo que eres espero que te comas tu mierda tú solito.
#13 Y yo espero que si bitcoin despega no vayan a llegar despues tios como tu a querer cobrarme impuesto sobre mis ganancias.
#5 El oro que tengo escondido en diferentes montes no me lo puede hackear un script kiddie ni me lo puede quebrar el estado.