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#2:
Libre mercado, veréis como baja el precio de la fibra al autoregulsrsejajajaja
#80:
#50 Telefónica jamás fue pública, se constituyó como una empresa privada, una filial de ITT, y siempre fue privada.
El Estado adquirió temporalmente el 80% con Franco en los años '40, porque evidentemente si hubiera sido por interés del sector privado, hoy en día estarían en España hablando todavía a través de centrales rotary y sólo en Madrid y Barcelona, a 100 euros al mes la línea, claro.
Paco llegó y, con esa visión de futuro y enormes capacidades que le caracterizaban como Jefe de Estado, puso al mismo al servicio de ITT y como digo le "compró" el 80% de la empresa. Pero sin demasiado interés en gestionarla ni en nada por el estilo, que de eso ya se encargaba la multinacional. Con esos nineritos que Franco le dio, cogidos de los españoles claro, la empresa desplegó más red y llegó a más clientes, con lo cual pudo ganar mucho más dinero y constituirse como la empresa telefónica de España. Tras eso hizo una ampliación de capital y las 80% de participaciones del Estado (eso que nos hace darnos golpes en el pecho diciendo "esto es una empresa pública") se quedaron en un muchomenos% y ya el capital privado volvió a tomar el control de la compañía.
Es decir: fascismo, es decir: ultraderecha, es decir: liberalismo económico, es decir: coger dinero de los pobres para financiar a los ricos, que son los que saben Jestionar las cosas. Hoy igual que ayer.
Avanzamos rápidamente hasta la "Democracia" y entonces llega Felipe González y vende un montón de participaciones estatales de Telefónica de las ya minoritarias que les quedaban a manos privadas, con lo cual las acciones que tenía el Estado son menos todavía. Entonces llega Aznar y ya sin pasar por el Congreso ni pollas coge el resto de acciones que tenía el Estado, 18% me parece que eran, y ya las vende todas.
A eso lo llamaron los progres y perroflautas "privatización", cuando la auténtica realidad es que Telefónica ni nació, ni se crió ni lo fue jamás una empresa pública. Siempre fue privada.
El Estado adquirió temporalmente el 80% con Franco en los años '40, porque evidentemente si hubiera sido por interés del sector privado, hoy en día estarían en España hablando todavía a través de centrales rotary y sólo en Madrid y Barcelona, a 100 euros al mes la línea, claro.
Paco llegó y, con esa visión de futuro y enormes capacidades que le caracterizaban como Jefe de Estado, puso al mismo al servicio de ITT y como digo le "compró" el 80% de la empresa. Pero sin demasiado interés en gestionarla ni en nada por el estilo, que de eso ya se encargaba la multinacional. Con esos nineritos que Franco le dio, cogidos de los españoles claro, la empresa desplegó más red y llegó a más clientes, con lo cual pudo ganar mucho más dinero y constituirse como la empresa telefónica de España. Tras eso hizo una ampliación de capital y las 80% de participaciones del Estado (eso que nos hace darnos golpes en el pecho diciendo "esto es una empresa pública") se quedaron en un muchomenos% y ya el capital privado volvió a tomar el control de la compañía.
Es decir: fascismo, es decir: ultraderecha, es decir: liberalismo económico, es decir: coger dinero de los pobres para financiar a los ricos, que son los que saben Jestionar las cosas. Hoy igual que ayer.
Avanzamos rápidamente hasta la "Democracia" y entonces llega Felipe González y vende un montón de participaciones estatales de Telefónica de las ya minoritarias que les quedaban a manos privadas, con lo cual las acciones que tenía el Estado son menos todavía. Entonces llega Aznar y ya sin pasar por el Congreso ni pollas coge el resto de acciones que tenía el Estado, 18% me parece que eran, y ya las vende todas.
A eso lo llamaron los progres y perroflautas "privatización", cuando la auténtica realidad es que Telefónica ni nació, ni se crió ni lo fue jamás una empresa pública. Siempre fue privada.
#147:
#80 Tan cierto es eso como que hasta finales del año 98 eran un monopolio gracias al gobierno. Cuando se liberaliza por fin el mercado la única operadora con red e infraestructuras es Telefónica, obviamente. Las nuevas operadoras tiene dos opciones, o alquilar la red cobre de Telefónica o ponerse a tirar fibra. Algunos de los que se ponen a tirar fibra, como por ejemplo Madritel o Auna, ven que se les deniegan los permisos para hacerlo volviendo a dar, de facto, uno monopolio a Teléfonica en bastantes zonas, hasta el punto que las empresas se hunden (en estos casos Auna compró a Madritel y esta a su vez fue comparada por Orange). Las que si que pudieron desplegar fibra sin problemas en ciertas zonas son las beneficiadas hoy en día, como R, etc. Así que en realidad la posición dominante de Telefónica se extiende mucho mas allá a hace 20 años, como se anda diciendo por aquí. De hecho, hasta 2011 telefónica se negaba a compartir sus conductos, a pesar de que estaba obligada, hasta que la CMNT les obligó bajo amenaza de grave sanción. Así que más bien y en el mejor de los casos, hablamos de 10 años, no 20.
#98:
#16 ¿Estás seguro de que esas redes las ha pagado Telefónica de su caja, y no han salido de otras partes como, qué sé yo, los presupuestos de desarrollo del Estado o de la UE? Creo que alguien, probablemente algún directivo de Telefónica de hoy o de ayer, no te ha contado toda la historia completa.
#50:
#37 No, hace 20 años el estado tenía el 80% de un empresa/sector estratégico y lo malvendió. Una empresa con millones de clientes pagando todos los meses y una infraestructura que hacer crecer y renovar...
Telefónica es lo que es hoy en día porque partieron de una posición bastante ventajosa, asi que no digas "los demás pueden hacer como telefónica" porque no, no pueden. A no ser que Telefónica les regale una parte del pastel.
Telefónica es lo que es hoy en día porque partieron de una posición bastante ventajosa, asi que no digas "los demás pueden hacer como telefónica" porque no, no pueden. A no ser que Telefónica les regale una parte del pastel.
#93:
#75 No, no pueden desplegar sus propias línas en redes de Telefónica. Al menos, R y Orange están haciendo canalizaciones nuevas y eso es una pasta importante, por no hablar que en zonas urbanas las calles ya están completamente minadas de canalizaciones (abastecimiento, saneamiento, pluviales, gas natural, telefoníca, electricidad, alumbrado...) y es un trabajo de la leche ejecutar esas obras.
#40:
#2 Haciendo de abogado del diablo, #8 lleva parte de razón. Habría que ver en qué han invertido sus ingresos el resto de operadores mientras Telefonica ha estado obligada durante 20-25 años a darles un acceso barato para compensar su posición dominante en el mercado originada por provenir de un monopolio estatal. Se supone que ese periodo de tiempo era para dar margen a otros operadores a montar su propia infraestructura. Si en lugar de eso se han gastado la pasta en casinos y furcias, igual la culpa no es de Telefonica por una vez.
#17:
#11 hasta que vodafone te cobre mal y tenga líos con todas y cada una de tus facturas.
En mi anterior curro, oferta del 40% por ser red team, yo trabajando allí durante años tenía la suficiente experiencia para no pasarme a Vodafone ni jarto de vino. Todos los que se pasaron, a la primera factura les cascarln 300 euros..... Un error, tardaron varios meses en solucionarlo y eso que eran empleados de vf..... a los pocos meses, zas, otro cobro exagerado a todos los del red team..
Vodafone es un muerto andante.
En mi anterior curro, oferta del 40% por ser red team, yo trabajando allí durante años tenía la suficiente experiencia para no pasarme a Vodafone ni jarto de vino. Todos los que se pasaron, a la primera factura les cascarln 300 euros..... Un error, tardaron varios meses en solucionarlo y eso que eran empleados de vf..... a los pocos meses, zas, otro cobro exagerado a todos los del red team..
Vodafone es un muerto andante.
#53:
Ésto fue penoso el día que se permitió que 2 empresas tiraran la fibra por la misma zona y ésto sigue siendo penoso ahora que se permite que el poderoso imponga su criterio sin control.
Alguien se imagina que a casa te llegaran 5 acometidas distintas de electricidad? O 5 tuberías de gas?
Una empresa instala y el resto comercializan. Y a diferencia de las energéticas, que la comercialización es "sólo" papeleo (porque TODO pasa por la distribuidar), en el caso de internet la conexión física no obliga a un destino físico concreto (como sí pasa con la luz, el agua o el gas) así que la comercializadora realmente SI puede gestionar de forma independiente a la instalación en la calle el "punto de acceso" que tenemos en casa.
Para casos de estos al instalador/mantenedor de una instalación se le paga una tarifa de mantenimiento, regulada, y a tirar.
Se ha hecho de la peor forma posible y se sigue haciendo igual...
Alguien se imagina que a casa te llegaran 5 acometidas distintas de electricidad? O 5 tuberías de gas?
Una empresa instala y el resto comercializan. Y a diferencia de las energéticas, que la comercialización es "sólo" papeleo (porque TODO pasa por la distribuidar), en el caso de internet la conexión física no obliga a un destino físico concreto (como sí pasa con la luz, el agua o el gas) así que la comercializadora realmente SI puede gestionar de forma independiente a la instalación en la calle el "punto de acceso" que tenemos en casa.
Para casos de estos al instalador/mantenedor de una instalación se le paga una tarifa de mantenimiento, regulada, y a tirar.
Se ha hecho de la peor forma posible y se sigue haciendo igual...
#15:
Es que cualquier otra opción haría que apareciesen comunistas a robarnos las vacas o algo así.
Algo tan crucial como la educación, sanidad, comunicación, energía... jamás deberían estar en manos de empresas privadas. La integridad de un estado y la calidad de vida de sus ciudadanos dependen de ello.
Pero algunos temen que les vengan a robar las vacas los rojos y prefieren que les controlen el tinglao los Nobles desde su castillo, que son los que a la postre, se zampan el chuletón (que es insuperable).
Algo tan crucial como la educación, sanidad, comunicación, energía... jamás deberían estar en manos de empresas privadas. La integridad de un estado y la calidad de vida de sus ciudadanos dependen de ello.
Pero algunos temen que les vengan a robar las vacas los rojos y prefieren que les controlen el tinglao los Nobles desde su castillo, que son los que a la postre, se zampan el chuletón (que es insuperable).
Comentarios
El comunicado de Telefónica:
Libre mercado, veréis como baja el precio de la fibra al autoregulsrsejajajaja
Es el mercado my friend.
Pues espero que Lowi sea de los que tengan acuerdo, ahora que estaba pagando 29,95€.
#4 Lowi es de Vodafone.
#2 Malditas regulaciones obligando a la empresa Telefónica a tener precios altos... veréis como en cuanto las quiten la operadora hace el precio más barajajajjaja
#5 lo sé.
#2 Lo que había no era libre mercado. Se estaba obligando a una empresa a ceder su red a bajo precio mientras se daba tiempo a que otras empresas montasen la suya.
#5 #7 Aún así Lowi da acceso muchas veces usando la fibra de Timofónica, al igual que Digi, Pepephone, etc...
Si esto significa pasar de pagar 25€ por el acceso a Internet a doblar el precio o más, me parece algo maravilloso para que la gente entienda el problema de privatizar servicios esenciales y permitir que empresas demasiado grandes controlen el mercado a su antojo, sin estrictas regulaciones y falta de control estatal.
#8 y lo que hay tampoco lo es y lo que habra tampoco lo sera porque no se puede ser algo que no existe, ni ha existido, ni existira jamas
#9 por eso lo comentaba, la fibra en mi edificio la puso Telefónica, sino me hubiera quedado con Vodafone que me hace un 40% de descuento por ser Red Team.
Para mercado, el de mi glande aquí colgado. Por esto NO se debe dejar a las empresas hacer lo que les sale de los cojones. Por eso es tan peligroso el neoliberalismo y los soplapollas anarcocapitalistas y representantes derecharras.
Menos mal que tengo fibra Orange por 18,99€
#12 dicho sea de paso, voy a comprar al mercadona, un sector liberalizado y que tiene precios asequibles al consumidor.
Es que cualquier otra opción haría que apareciesen comunistas a robarnos las vacas o algo así.
Algo tan crucial como la educación, sanidad, comunicación, energía... jamás deberían estar en manos de empresas privadas. La integridad de un estado y la calidad de vida de sus ciudadanos dependen de ello.
Pero algunos temen que les vengan a robar las vacas los rojos y prefieren que les controlen el tinglao los Nobles desde su castillo, que son los que a la postre, se zampan el chuletón (que es insuperable).
#2 No te olvides que todas las demás también pueden desplegar su propia red y usar el suelo público como lo usa telefónica. Lo hizo gratis verdad? Por eso no hay que pagar nada, expropiese! #6
#11 hasta que vodafone te cobre mal y tenga líos con todas y cada una de tus facturas.
En mi anterior curro, oferta del 40% por ser red team, yo trabajando allí durante años tenía la suficiente experiencia para no pasarme a Vodafone ni jarto de vino. Todos los que se pasaron, a la primera factura les cascarln 300 euros..... Un error, tardaron varios meses en solucionarlo y eso que eran empleados de vf..... a los pocos meses, zas, otro cobro exagerado a todos los del red team..
Vodafone es un muerto andante.
Gracias por privatizar Telefónica, políticos hijos de puta.
#8 Precisamente eso es lo que se está diciendo, que el pasar al libre mercado desde la situación anterior, en un escenario donde una de las empresas cuenta con una situación de amplia ventaja respecto a las demás, está jugando en contra de los consumidores y no a favor (como algunas posiciones religiosas pro-libre-mercado suelen argumentar).
#16 Igual lo pagó el estado en una parte bastante alta, pero no sé, mira a ver que sale en google...
"El libre mercado se regula solo" o eso me dijo un amigo liberal
#4 es de Robafone, por tanto, si sigues meneame, sabrás que va s desaparecer pronto en España.
#12 Que no te oiga
lib_free
#13 y.... De quien es la red?
#2 Pues que bien esta esa regulación para lo muchos que solo tenemos ADSL
#6 #2 El resto de operadores han tenido mas de 20 años para crear sus propias redes.
A llorar a la ventanilla de lloros.
Lógico. Además la mayor parte de los operadores ya tienen acuerdos privados con Movistar, y los que no están sobre VF Enabler, Onivia, Aire, etc.
En Menéame como siempre el 90% de los comentarios a despotricar sin enterarse ni de por dónde sopla el viento.
#18 tito Aznar.
Lo tienen fácil las demás compañías, cablear su propia fibra y ya está.
Esto creará muchos puestos de trabajo.
#14 Pregunta a los que venden a Mercadona qué tal va el asunto de precios por debajo del coste de producción.
#24 De Orange
#26 no sabes lo que dices.
#16 ¿Naciste en el 2000 y no tienes muy claro de dónde viene Telefónica o estás trolleando?
Nunca debió privatizarse la infraestructura.
Es otra prueba de la incompetencia de la derecha.
Debería haber sólo un "canuto" de propiedad pública por el que las empresas deberían pagar una cuota que serviría para mantenimiento y modernización.
De primeras sería un 21% más barato el servicio por ser público y no tener iva. Y luego que no habría accionistas hambrientos de pelotazos.
Otro beneficio es que se reducirían las obras, un winwin para el contribuyente.
#14 Jodiendo al productor...
#31 seguro? Tu has visto el RETE y demás equipos o.... Te lo han contado ellos?
#33 Claro, hace 20 años el Estado desplegó fibra óptica.
#28 Empezó el señor X y terminó Ánsar.
#17 Un muerto que no para de dar por cul.... a la hora de la siesta pese a estar apuntado a la Lista Robison, también me molestan de jazztell. Es una mierda que no se pueda hacer nada contra las llamadas publicitarias. Yo lo tengo claro, nunca y digo nunca he contratado un servicio que me hayan ofrecido por teléfono. Si necesito algo lo busco. #32 Telefónica está obligada a ponerle un precio mayorista que es casi la mitad a las operadoras virtuales y también a algunas que no son virtuales. En caso contrario no es posible. Para algunas empresas es un win - win, solo invierten en publicidad.
#2 Haciendo de abogado del diablo, #8 lleva parte de razón. Habría que ver en qué han invertido sus ingresos el resto de operadores mientras Telefonica ha estado obligada durante 20-25 años a darles un acceso barato para compensar su posición dominante en el mercado originada por provenir de un monopolio estatal. Se supone que ese periodo de tiempo era para dar margen a otros operadores a montar su propia infraestructura. Si en lugar de eso se han gastado la pasta en casinos y furcias, igual la culpa no es de Telefonica por una vez.
#16 Una nueva empresa crees que puede permitirse desplegar fibra por toda España? si hay 20 empresas ves normal que hagan 20 despliegues independientes de fibra?
#36 Sé que en el pueblo tenemos una central para Telefónica y otra de Orange. Cada compañía tiene su propia fibra. ¿Tu crees que le afectaría?
#20 La fibra ?
No. Telefónica fué privatizada mucho antes del despliegue de fibra.
#28 Tanto PP como PSOE se han aprovechado de Telefónica con las puertas giratorias. Realmente se empezó con el líder espiritual del PSOE aunque remato el PP. Incluso cuando en el resto de Europa se obligaba a liberalizar una parte, aquí a por el 100%. Ojalá Telefónica no fuera privada, al menos la red debería ser pública pero miedo me da los políticos al mando.
#19 Si cuenta con una situación de ventaja respecto al resto no es culpa de esa compañía. Se ha mantenido así mientras el resto podía invertir en crear sus propias redes. Si no lo han hecho, y ya sabían que esta regulación tenía fecha de caducidad, pues no es problema de Telefónica.
#41 Si no pueden, pues que paguen.
Si vienen 20 empresas pueden o bien desplegar su propia red o pagarle al propietario de la red existente lo que pidan.
Es el mercado, amigo.
#40 A telefonica ya le han compensado con ayudas de todo tipo para implantar la fibra en muchos territorios
Telefonica partio de una base que ninguna otra compañia podia tener y eso hace que tengas que regular las cosas de forma diferente
#29 Si, pero es más barato gastar en publicidad y lloriquear o sobrear a la CNMC.
#19 Ninguna empresa privada juega a favor más que de sí mismo.
Durante 20 años una empresa privada estuvo obligada por el estado a ceder sus instalaciones a bajo precio. EL resto de empresas pudieron aprovechar para hacer su propio despliegue.
Las que no lo hicieron, que se atengan a las consecuencias.
#37 No, hace 20 años el estado tenía el 80% de un empresa/sector estratégico y lo malvendió. Una empresa con millones de clientes pagando todos los meses y una infraestructura que hacer crecer y renovar...
Telefónica es lo que es hoy en día porque partieron de una posición bastante ventajosa, asi que no digas "los demás pueden hacer como telefónica" porque no, no pueden. A no ser que Telefónica les regale una parte del pastel.
#37 En los 90s ya estaban preparadas las centrales telefónicas para la fibra óptica lo que pasa que exprimieron el adsl hasta que no dió más de sí, cosas de la privatización.
#44 totalmente de acuerdo.
Ésto fue penoso el día que se permitió que 2 empresas tiraran la fibra por la misma zona y ésto sigue siendo penoso ahora que se permite que el poderoso imponga su criterio sin control.
Alguien se imagina que a casa te llegaran 5 acometidas distintas de electricidad? O 5 tuberías de gas?
Una empresa instala y el resto comercializan. Y a diferencia de las energéticas, que la comercialización es "sólo" papeleo (porque TODO pasa por la distribuidar), en el caso de internet la conexión física no obliga a un destino físico concreto (como sí pasa con la luz, el agua o el gas) así que la comercializadora realmente SI puede gestionar de forma independiente a la instalación en la calle el "punto de acceso" que tenemos en casa.
Para casos de estos al instalador/mantenedor de una instalación se le paga una tarifa de mantenimiento, regulada, y a tirar.
Se ha hecho de la peor forma posible y se sigue haciendo igual...
#35 y al consumidor? Es mas importante 10.000 productores o 20 millones de consumidores?
#42 una central de Orange? Te repito, te lo han contado o la has visto? Me parece que te han contado un cuento.
Cuando la veas le haces una foto.
#32 Bastante mejor que tú.
Toda infraestructura mínimamente esencial debería ser publica. Pero aquí, que ponemos al timón a catetos que solo saben robar, ya sabemos como va la cosa.
#30 sera por debajo de lo que le cuesta a Mercadona. Eso es problema de mercadona, si quiere renunciar a sus beneficios por atraer clientes, pues vale.
Los productores nunca van a vender por debajo de coste a Mercadona, no son angelitos de la caridad, para eso se buscan otra cadena que les pague al menos el precio de coste.
#50 Y un servicio caro y de mierda. Hoy hasta los sin techo tienen teléfono móvil con internet.
Cómo me alegro de estar con Digi y su fibra propia...
#20 El Estado pagó CERO de la red de Telefónica. No sé, mira a ver la historia de Telefónica, a ver qué sale en Google.
cc #33 que se las da de listo y tampoco tiene ni idea.
#41 Lo fibra debio ser del estado y cobrar a las empresas por su uso pero como eso es de rojos comunistas pues asi estamos
#41 Por supuesto que puede. No tienes más que mirar lo que sucede con las empresas locales, p. ej. Avatel, Vegafibra, etc: empezaron cableando pueblo a pueblo, y hoy en día son enormes. Luego se establecen acuerdos entre ellas para las zonas donde no tienen cobertura, y no tienen nada que envidiar a Telefónica, Vodafone u Orange. Pero claro, es más cómodo quedarse llorando en casita y decir "uuuuuy, es que tirar fibra es muuuu caro, quiero usar la de Telefónica pero pagando una mierda".
cc #32
#43 En la mayoría de casos se han aprovechado las redes de canalizaciones existentes de las antiguas líneas de cobre. Sí, la fibra cuesta dinero, pero ahorrarse el trabajo de demoliciones, excavaciones, canalizaciones, arquetas y reposiciones, es un pastón.
#14 La hostia se ha oído en Japón.
#41 R lo ha hecho en Galicia, no tienes por qué apuntar a toda España de buenas a primeras.
En algunas ciudades Orange está tirando canalizaciones también.
#47 Falso. Telefónica ha recibido las mismas ayudas a las que podían optar todos los demás. Hay operadores listos, muchos de ellos locales o ultralocales, que precisamente han aprovechado eso para cablear zonas que nadie quería, y así han crecido muchísimo. Yo mismo estoy en uno de esos proveedores "de pueblo", que me da 1 Gbps de fibra simétrica a precio de risa.
#25 Esa regulación es la que permite que Jazztel te dé ADSL indirecto, sobre una línea de Movistar, mucho más barato que Movistar.
#18 Telefónica siempre fue privada. SIEMPRE. Otra cosa es que tuviese el monopolio de telecomunicaciones (como en todos los países del mundo) o que el Estado fuese propietario de un porcentaje más o menos alto de acciones. Pero Telefónica nunca fue una empresa pública. Te reto a que me pongas unos Presupuestos Generales del Estado donde haya una partida para Telefónica.
#28 Pues no, fue Felipe González quien empezó la venta de acciones de Telefónica que estaban en manos del Estado, las famosas "matildas".
#20 ¿Hablas de la época del cobre, RDSI...?, eso se acabó, hace 23 años que la red que despliega telefónica es propia, desde que es privada y hay muchas TELCO que han desplegado su propia fibra, ese es el camino... anda!, que cuesta dinero!
#68 Pues tampoco hay de eso...a ver si se animan. Regulación y derechos para algunos parece..
#8 Precisamente lo que dicen es que al pasar de mercado regulado a libre los precios se disparan
#34 Goto #69: nunca fue pública, así que nunca se privatizó. Siempre fue privada. Y además como digo en #70, la venta de la participación del Estado en Telefónica la empezó la izquierda, el PSOE. Vamos, que no das ni una.
Y que los servicios públicos no tienen IVA... en fin, otra tontería:
https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Le_Interesa/2017/Novedades_Ley9_2017.pdf
#64 Pero mejor me lo pones, que desplieguen fibra que las canalizaciones ya están hechas ¿no...?, en vez de obligar a quien despliega fibra a que la comparta y fijarle el precio de alquiler de la línea, muy "comunista-liberal"
#6 Si no hay una red nacional de fibra, por qué no obligan a Vodafone a hacerla a precios irrisorios para que se aprovechen los competidores ?
Así en principio la infraestructura de obra civil, que casi se le regaló a Telefónica, ya es el 60-80% del coste de inversión de una red. Con esos regalos, de diferentes formas (especialmente en forma de descuento, paral a instalación en muchas zonas), y con los réditos que le dio la red de cobre, tiene la red FTTH o de fibra que tiene ahora. Esto sin hablar de la licencia de "cable" que consiguió, y que no uso, porque le interesaba más explotar la red de cobre.
El primer error que se cometió fue privatizar la infraestructura, pero en realidad el verdadero error, es no haber separado a Telefónica en dos empresas, una pública y otra privada, donde la pública sería la que tuviese la red de cobre, y por tanto, por evolución, la red de fibra.
Tampoco hay que equivocarse con otra cosa. Los grandes operadores, todo fueron monopolios en sus respectivos países, y algunos como France Telecom (Orange) siguen en una pequeña parte dependiendo del estado, en este caso del estado francés. Es decir, que también pudieron hacer algo más. Fuera de no tener las mismas ventajas que Telefónica.
Saludos.
#37 No tienes ni idea, pero ni idea. Juventud divino tesoro.
#72 ¿Has llamado a Jazztel? A veces les cuesta un poco, pero si aprietas, te lo ofrecen. Un par de familiares pasaron de pagar más 70 EUR a pagar 39.95 EUR/mes.
#50 Telefónica jamás fue pública, se constituyó como una empresa privada, una filial de ITT, y siempre fue privada.
El Estado adquirió temporalmente el 80% con Franco en los años '40, porque evidentemente si hubiera sido por interés del sector privado, hoy en día estarían en España hablando todavía a través de centrales rotary y sólo en Madrid y Barcelona, a 100 euros al mes la línea, claro.
Paco llegó y, con esa visión de futuro y enormes capacidades que le caracterizaban como Jefe de Estado, puso al mismo al servicio de ITT y como digo le "compró" el 80% de la empresa. Pero sin demasiado interés en gestionarla ni en nada por el estilo, que de eso ya se encargaba la multinacional. Con esos nineritos que Franco le dio, cogidos de los españoles claro, la empresa desplegó más red y llegó a más clientes, con lo cual pudo ganar mucho más dinero y constituirse como la empresa telefónica de España. Tras eso hizo una ampliación de capital y las 80% de participaciones del Estado (eso que nos hace darnos golpes en el pecho diciendo "esto es una empresa pública") se quedaron en un muchomenos% y ya el capital privado volvió a tomar el control de la compañía.
Es decir: fascismo, es decir: ultraderecha, es decir: liberalismo económico, es decir: coger dinero de los pobres para financiar a los ricos, que son los que saben Jestionar las cosas. Hoy igual que ayer.
Avanzamos rápidamente hasta la "Democracia" y entonces llega Felipe González y vende un montón de participaciones estatales de Telefónica de las ya minoritarias que les quedaban a manos privadas, con lo cual las acciones que tenía el Estado son menos todavía. Entonces llega Aznar y ya sin pasar por el Congreso ni pollas coge el resto de acciones que tenía el Estado, 18% me parece que eran, y ya las vende todas.
A eso lo llamaron los progres y perroflautas "privatización", cuando la auténtica realidad es que Telefónica ni nació, ni se crió ni lo fue jamás una empresa pública. Siempre fue privada.
#41 No es normal que haya 20 despliegues como tampoco lo es que te fijen el precio de alquiler de tu línea.
#69 Confundes empresa pública (o sociedad mercantil pública) con entidad pública empresarial
#73 No es cierto. Suben los precios de los que operan a través de Telefónica y de esa red, pero el resto no debería verse afectado. Telefónica es una empresa que ha estado prestando un servicio a bajo coste por obligación y durante un período de transición. Ahora que la CNMC considera que ya hay suficientes operadores con red propia no tiene sentido mantener esa restricción. No existía tal mercado regulado.
#83 Cómo que no es cierto? Suben los precios que estaban regulados por la CNMC. Punto.
Lo demás son piruetas discursivas.
#32 ono, jazztel, euskaltel ... tienen fibra propia, luego debe ser que sí se puede crear la infraestructura
#19 han pasado 23 años desde la privatización, en ese tiempo, han aparecido Amazon, Google... menos excusas.
#79 Si me dicen que no hay cobertura no insisto. Pero no me quejo amenazo a movistar con irme y me la ofrecen por 35 euros, eso sí año a año y haciendo previamente una portabilidad que luego hay que anular.
#5 Yo tengo Lowi pero como la fibra de Vodafone no pasa por mi casa va por la de telefónica que es la única en mi calle.
#47 Pero no le han dejado elegir si quiere ayudas o compartir la fibra no?, aparte de que las ayudas son para todos.
#84 No, suben los precios de aquellos que no dispongan de red propia y regulados hasta que hubiese cobertura suficiente no eternamente. Lo demás son piruetas discursivas.
#43 Y todo su patrimonio ??
Fue regalado.
#90 Vamos, que suben los precios que estaban regulados.
#75 No, no pueden desplegar sus propias línas en redes de Telefónica. Al menos, R y Orange están haciendo canalizaciones nuevas y eso es una pasta importante, por no hablar que en zonas urbanas las calles ya están completamente minadas de canalizaciones (abastecimiento, saneamiento, pluviales, gas natural, telefoníca, electricidad, alumbrado...) y es un trabajo de la leche ejecutar esas obras.
#49 A lo que yo me refiero es que esas consecuencias de la liberalización van a jugar en contra de los consumidores. Ningún servicio básico debería quedar sometido a los designios de empresas privadas cuyo principal objetivo, como dices, es favorecerse a sí mismas. Mucho menos cuando la naturaleza del propio servicio hace extremadamente complicada la aparición de nuevos competidores.
La regulación por parte del estado debe utilizarse precisamente para evitar que las empresas abusen de estas posiciones de poder.
Aquí los principales perjudicados no son las empresas antiguas que no han hecho su propio despliegue en los últimos 20 años. Ni siquiera las empresas nuevas que nunca han tenido la oportunidad de hacerlo. Los principales perjudicados son los consumidores.
#88 Ok, desconocía ese hecho. En cualquier caso es bastante probable que Vodafone tenga un acuerdo privado con Telefónica distinto del regulado.
#86 ¿Y en qué manera esto que comentas afecta a mi tesis de que este cambio es negativo para los consumidores?
#63 Pero es muy ineficiente tener que desplegar fibra por cada compañia.
#81 Lo que no es normal es que la infraestructura de comunicaciones de un país sea de propiedad privada, es como si Amazon construyera sus propias carreteras para sus camiones y por ahí no pueden pasar los camiones de otra empresas, así que al final tienes 10 carreteras en paralelo...
#16 ¿Estás seguro de que esas redes las ha pagado Telefónica de su caja, y no han salido de otras partes como, qué sé yo, los presupuestos de desarrollo del Estado o de la UE? Creo que alguien, probablemente algún directivo de Telefónica de hoy o de ayer, no te ha contado toda la historia completa.
#69 No. Era una empresa pública en la que el estado llegó a tener el mas de 70%.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/03/16/extras/1521197562_863237.amp.html
#92 En las zonas liberadas parece que sí.