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#3:
#1 Nunca he entendido porque comprar la energía a países como Arabia Saudí cuando aquí en España podemos producir gran cantidad de la energía para transporte, uso doméstico e industrial. Eso también sería velar por los intereses de todos y también de los políticos, pero no... se empeñan en tirar de petroleras...
#7:
Que radicales. En lugar de prohibir su venta por ejemplo, y dejar que poco a poco se vayan eliminando para que los que no puedan pagarse un coche nuevo, puedan seguir usándolo, siempre y cuando las emisoo no superen un nivel determinado.
En España existía la Gasolina Normal con plomo. En un momento dado las empresas empezaron a fabricar motores sin plomo. Poco a poco el mercado se fue renovando, hasta que las mismas gasolineras ante la falta de demanda, empezaron a retirar la Normal.
Y eso fue en los '80. Ahora que hay más facilidades para comprarse un coche, el proceso sería más rápido, sin tener que obligar a algunas familias a cambiar de coche cuando no puede.
En España existía la Gasolina Normal con plomo. En un momento dado las empresas empezaron a fabricar motores sin plomo. Poco a poco el mercado se fue renovando, hasta que las mismas gasolineras ante la falta de demanda, empezaron a retirar la Normal.
Y eso fue en los '80. Ahora que hay más facilidades para comprarse un coche, el proceso sería más rápido, sin tener que obligar a algunas familias a cambiar de coche cuando no puede.
#16:
#10 el humo negro es hollín, y es lo menos malo que tiran por el tubo.
Lo malo de verdad, nano partículas, NO2, etc. Vamos, los cancerígenos más potentes conocidos, no los ves ni se pueden filtrar. Y emiten 10-50 veces más de lo anunciado.
Motivos de sobra para prohibir de forma radical ( -> #7 )
Lo malo de verdad, nano partículas, NO2, etc. Vamos, los cancerígenos más potentes conocidos, no los ves ni se pueden filtrar. Y emiten 10-50 veces más de lo anunciado.
Motivos de sobra para prohibir de forma radical ( -> #7 )
#5:
Debería existir el motivo redactada / traducida como el culo para votarla negativamente.
#83:
#71 #56 Yo estoy de acuerdo en que desaparezcan los diesel, y en que si tienes que buscar un método alternativo igual te sale más caro, pero eso es un asunto aparte que tendrá que resolver cada uno.
Con lo que no estoy de acuerdo es con los decretazos de este tipo. Principalmente por una razón:
Cuando yo me compro un coche, hago una inversión importante, yo no sé ni tengo que saber si este es más o menos contaminante, porque no soy químico, y para eso están unos organismos estatales y europeos que le dan el visto bueno, por lo tanto, si lo que me has vendido pasa el filtro de lo que es aceptable, o me dejas usarlo, o me lo pagas, pero no me puedes decir que este coche pasa los controles europeos para su venta, y luego me digas 'uy no, que al final resulta que no' y la pérdida me la tenga que comer yo, porque no es justo en modo alguno. Si mintió la compañía, que pague la compañía, si mintió la comisión, que pague la comisión, y si tengo que deshacerme de un coche que ellos mismos han etiquetado como legal, que me den otro de las mismas características, aunque sea de segunda mano. ( Porque si me pagan lo que 'vale en el mercado' no me da ni para pipas, y sin embargo yo sigo teniendo un coche de una calidad determinada, aunque nadie me lo pague, es un servicio que no voy a poder comprar con el precio de mercado, porque es variable ).
Con lo que no estoy de acuerdo es con los decretazos de este tipo. Principalmente por una razón:
Cuando yo me compro un coche, hago una inversión importante, yo no sé ni tengo que saber si este es más o menos contaminante, porque no soy químico, y para eso están unos organismos estatales y europeos que le dan el visto bueno, por lo tanto, si lo que me has vendido pasa el filtro de lo que es aceptable, o me dejas usarlo, o me lo pagas, pero no me puedes decir que este coche pasa los controles europeos para su venta, y luego me digas 'uy no, que al final resulta que no' y la pérdida me la tenga que comer yo, porque no es justo en modo alguno. Si mintió la compañía, que pague la compañía, si mintió la comisión, que pague la comisión, y si tengo que deshacerme de un coche que ellos mismos han etiquetado como legal, que me den otro de las mismas características, aunque sea de segunda mano. ( Porque si me pagan lo que 'vale en el mercado' no me da ni para pipas, y sin embargo yo sigo teniendo un coche de una calidad determinada, aunque nadie me lo pague, es un servicio que no voy a poder comprar con el precio de mercado, porque es variable ).
#80:
#66 me encanta el totalitarismo por las mañanas.
Vivo de alquiler, en VPO porque no me llega para más. Trabajo en industria y si has leído bien mi comentario me tengo que desplazar setenta kilómetros a diario para acudir a mi puesto de trabajo, por lo que NECESITO el coche, y necesito que sea económico.
Mi coche no es ninguna maravilla, pero gasta menos que los gasolina y de nuevo tiene poco. Yo no puedo comprarme otro así como así, y mucho menos nuevo. Si por mí fuera, tendría un coche eléctrico, pero no me lo puedo permitir.
Se habla mucho del transporte particular, pero camiones, tractores, maquinaria, barcos, calderas... Queman diesel de mucha menor calidad y contaminan mucho más, pero primero que los que no podemos permitirnos el cambio pero necesitamos el coche nos tenemos que joder, es la ostia.
Qué fácil es buscar enemigos entre nuestros semejantes cuando los enemigos están en gobiernos empresas y bancos.
Vivo de alquiler, en VPO porque no me llega para más. Trabajo en industria y si has leído bien mi comentario me tengo que desplazar setenta kilómetros a diario para acudir a mi puesto de trabajo, por lo que NECESITO el coche, y necesito que sea económico.
Mi coche no es ninguna maravilla, pero gasta menos que los gasolina y de nuevo tiene poco. Yo no puedo comprarme otro así como así, y mucho menos nuevo. Si por mí fuera, tendría un coche eléctrico, pero no me lo puedo permitir.
Se habla mucho del transporte particular, pero camiones, tractores, maquinaria, barcos, calderas... Queman diesel de mucha menor calidad y contaminan mucho más, pero primero que los que no podemos permitirnos el cambio pero necesitamos el coche nos tenemos que joder, es la ostia.
Qué fácil es buscar enemigos entre nuestros semejantes cuando los enemigos están en gobiernos empresas y bancos.
#15:
#9 Pues a mi ya hasta me da igual todo el lío con las eléctricas, es de urgencia sanitaria sacar los diesel y también los gasolina de las ciudades. En Londres los médicos salieron a la calle pidiendo la prohibición del diesel. Es necesario eliminar los diesel ya, depués ya hablaremos de lo de las eléctricas...
#56:
#15 vale, pero igual que promocionaron su compra, que me indemnizen si quieren que me deshaga de él mucho antes de acabar su vida útil, eso sin hablar de que yo trabajo a setenta kilómetros de mi casa, y cambiar a un coche de gasolina me saldría a pagar prácticamente 100€ más de combustible cada mes. No puedo permitirmelo.
Que incentiven la compra de coches eléctricos, para que el mercado y la ciencia sigan avanzando en esa dirección.
No me da la gana de encarecer mis desplazamientos un 20% por decreto del gobierno, bastante pagamos para que se lo repartan entre políticos y bancos.
Que incentiven la compra de coches eléctricos, para que el mercado y la ciencia sigan avanzando en esa dirección.
No me da la gana de encarecer mis desplazamientos un 20% por decreto del gobierno, bastante pagamos para que se lo repartan entre políticos y bancos.
#38:
#27 Necesitamos un voto "la fuente es una mierda" que se borre cuando cambien el enlace a otra fuente
Yo propongo esta otra: https://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/reino-unido-prepara-un-plan-para-sacar-de-sus-carreteras-a-los-motores-diesel-mas-contaminantes
Yo propongo esta otra: https://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/reino-unido-prepara-un-plan-para-sacar-de-sus-carreteras-a-los-motores-diesel-mas-contaminantes
#40:
Como idea... ¿y si en vez de pensar cómo joder a los que ya tenemos diesel crujiéndonos a impuestos, prohibiesen desde mañana mismo la fabricación y venta de ningún vehículo diesel?
En unos años los diesel desaparecerían de forma natural.
En unos años los diesel desaparecerían de forma natural.
#8:
La salud es la excusa, se trata de vender coches, o lo que sea, vender, vender, reactivar la economía como sea.
El dinero es deuda, y la única manera de mantener éste sistema es favorecer el consumo desenfrenado.
El dinero es deuda, y la única manera de mantener éste sistema es favorecer el consumo desenfrenado.
Comentarios
#1 Nunca he entendido porque comprar la energía a países como Arabia Saudí cuando aquí en España podemos producir gran cantidad de la energía para transporte, uso doméstico e industrial. Eso también sería velar por los intereses de todos y también de los políticos, pero no... se empeñan en tirar de petroleras...
Debería existir el motivo redactada / traducida como el culo para votarla negativamente.
Que radicales. En lugar de prohibir su venta por ejemplo, y dejar que poco a poco se vayan eliminando para que los que no puedan pagarse un coche nuevo, puedan seguir usándolo, siempre y cuando las emisoo no superen un nivel determinado.
En España existía la Gasolina Normal con plomo. En un momento dado las empresas empezaron a fabricar motores sin plomo. Poco a poco el mercado se fue renovando, hasta que las mismas gasolineras ante la falta de demanda, empezaron a retirar la Normal.
Y eso fue en los '80. Ahora que hay más facilidades para comprarse un coche, el proceso sería más rápido, sin tener que obligar a algunas familias a cambiar de coche cuando no puede.
#3 Te lo explico: Interes propio e impunidad
#3
Por "campechanía"
#10 el humo negro es hollín, y es lo menos malo que tiran por el tubo.
Lo malo de verdad, nano partículas, NO2, etc. Vamos, los cancerígenos más potentes conocidos, no los ves ni se pueden filtrar. Y emiten 10-50 veces más de lo anunciado.
Motivos de sobra para prohibir de forma radical ( -> #7 )
#9 Pues a mi ya hasta me da igual todo el lío con las eléctricas, es de urgencia sanitaria sacar los diesel y también los gasolina de las ciudades. En Londres los médicos salieron a la calle pidiendo la prohibición del diesel. Es necesario eliminar los diesel ya, depués ya hablaremos de lo de las eléctricas...
#2 Aclara que los calamares son los TDI de VW que echan humaredas negras por el tubo de escape en cuanto se les pisa un poco
#3 El motivo es que habría que hacer una legislación que permitiera a todos los hogares generar electricidad en sus casas y venderla a través de la red, y eso compite con las grandes eléctricas, que son quienes sobornan al gobierno para que no tome esas medidas que tanto necesita el país.
#17 [Cita requerida]
La salud es la excusa, se trata de vender coches, o lo que sea, vender, vender, reactivar la economía como sea.
El dinero es deuda, y la única manera de mantener éste sistema es favorecer el consumo desenfrenado.
¿Y entonces que harán con todos los calamares sucios que nos vendieron los seres de luz alemanes?
#7 Lo primero que se hizo fue sustituir el tetraetilo de plomo por otro aditivo diferente para regular el octanaje de gasolina.
Chorradas. Gracias que aquí en España tenemos nuestro gobierno velando por
susnuestros intereses.#27 Necesitamos un voto "la fuente es una mierda" que se borre cuando cambien el enlace a otra fuente
Yo propongo esta otra: https://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/reino-unido-prepara-un-plan-para-sacar-de-sus-carreteras-a-los-motores-diesel-mas-contaminantes
#15 vale, pero igual que promocionaron su compra, que me indemnizen si quieren que me deshaga de él mucho antes de acabar su vida útil, eso sin hablar de que yo trabajo a setenta kilómetros de mi casa, y cambiar a un coche de gasolina me saldría a pagar prácticamente 100€ más de combustible cada mes. No puedo permitirmelo.
Que incentiven la compra de coches eléctricos, para que el mercado y la ciencia sigan avanzando en esa dirección.
No me da la gana de encarecer mis desplazamientos un 20% por decreto del gobierno, bastante pagamos para que se lo repartan entre políticos y bancos.
#0 soy el unico al que esta pagina le parece una aberración? parece traducida con google translator y no se entiende un carajo
#4 El mio es dieselgate. Y no echa nada por detras. A veces no se tiene que ver para ser mortal.
Y no me hace ni puta gracia. Y no me han corregido nada! Me han quitado el catalizador fake. Y no han puesto nada!
Como idea... ¿y si en vez de pensar cómo joder a los que ya tenemos diesel crujiéndonos a impuestos, prohibiesen desde mañana mismo la fabricación y venta de ningún vehículo diesel?
En unos años los diesel desaparecerían de forma natural.
#66 me encanta el totalitarismo por las mañanas.
Vivo de alquiler, en VPO porque no me llega para más. Trabajo en industria y si has leído bien mi comentario me tengo que desplazar setenta kilómetros a diario para acudir a mi puesto de trabajo, por lo que NECESITO el coche, y necesito que sea económico.
Mi coche no es ninguna maravilla, pero gasta menos que los gasolina y de nuevo tiene poco. Yo no puedo comprarme otro así como así, y mucho menos nuevo. Si por mí fuera, tendría un coche eléctrico, pero no me lo puedo permitir.
Se habla mucho del transporte particular, pero camiones, tractores, maquinaria, barcos, calderas... Queman diesel de mucha menor calidad y contaminan mucho más, pero primero que los que no podemos permitirnos el cambio pero necesitamos el coche nos tenemos que joder, es la ostia.
Qué fácil es buscar enemigos entre nuestros semejantes cuando los enemigos están en gobiernos empresas y bancos.
#71 #56 Yo estoy de acuerdo en que desaparezcan los diesel, y en que si tienes que buscar un método alternativo igual te sale más caro, pero eso es un asunto aparte que tendrá que resolver cada uno.
Con lo que no estoy de acuerdo es con los decretazos de este tipo. Principalmente por una razón:
Cuando yo me compro un coche, hago una inversión importante, yo no sé ni tengo que saber si este es más o menos contaminante, porque no soy químico, y para eso están unos organismos estatales y europeos que le dan el visto bueno, por lo tanto, si lo que me has vendido pasa el filtro de lo que es aceptable, o me dejas usarlo, o me lo pagas, pero no me puedes decir que este coche pasa los controles europeos para su venta, y luego me digas 'uy no, que al final resulta que no' y la pérdida me la tenga que comer yo, porque no es justo en modo alguno. Si mintió la compañía, que pague la compañía, si mintió la comisión, que pague la comisión, y si tengo que deshacerme de un coche que ellos mismos han etiquetado como legal, que me den otro de las mismas características, aunque sea de segunda mano. ( Porque si me pagan lo que 'vale en el mercado' no me da ni para pipas, y sin embargo yo sigo teniendo un coche de una calidad determinada, aunque nadie me lo pague, es un servicio que no voy a poder comprar con el precio de mercado, porque es variable ).
Verás qué gracia hará cuando se enteren de que los motores gasolina son bastante peores que los diésel...
Reino Unido no tiene industria automovilística propia y la gran mayoría de Diesel son franceses y alemanes.
Algunos a estas medidas las llamarán "ecología", yo las llamo "Brexit".
#15 Hoy en dia. Un coche gasolina nuevo apenas contamina nada.
Es una urgencia sacar los coches de mas de 15 o 20 años. Es una urgencia sacar los diesel de mas de 10 años.
Y luego ya pal 2020 sacar todo motor diesel.
Pero el gasolina para hacer hibrido enchufable y ganar autonomia en carretera me parece estupendo
Aquí la cuestión es si van a meter en el mismo saco a los diesel antiguos y a los modernos. Porque ocurre que los diésel Euro 6 son hoy día los vehículos de combustión interna mas limpios jamás creados, incluso más que los vehículos de gasolina. Se ha trabajado tanto en la eliminación de gases nocivos mediante el uso de filtros de partículas y selectores cataliticos que un gasolina moderno ya emite más partículas pesadas que un diesel. Con el agravante de que los NOx de los vehículos de gasolina se componen de partículas más pequeñas que pueden acceder al torrente sanguíneo y causar trombos, mientras que la de los diésel permanecen en los pulmones.
Aquí dejo un artículo bastante interesante: https://m.xataka.com/automovil/la-historia-de-como-la-industria-esta-acabando-con-el-mito-coches-diesel-que-contaminan-menos-que-los-de-gasolina
#19 #20 #21 #33 ADAC (Allgemeine Deutsche Automobil Club) es una asociación de automovilistas, cuya función, para que nos entendamos, es ser una mezcla entre el RACE y la OCU. De origen aleman, tiene más de 110 millones de afiliados por todo el planeta, y se dedica entre otras cosas a hacer estudios. De hecho, no se casan con nadie, pues han denunciado varias veces al Grupo Daimler (Mercedes-Benz), BMW y Volkswagen, entre otros, por sus actuaciones a la hora de calcular el gasto de carburante; es decir, a la hora de vender un vehículo, un fabricante declara que consume 5 litros cada 100 kilómetros, cuando en la realidad, por mucho cuidado que ponga el usuario, consumirá 1-2 litros más (la denuncia de hecho ha sido porque en estos fabricantes la diferencia es mayor).
Pues bien, a finales del 2016 hicieron un gran estudio con 42 modelos, tanto de gasolina como diésel. El resultado lo podéis ver en esta página: https://www.xataka.com/automovil/la-historia-de-como-la-industria-esta-acabando-con-el-mito-coches-diesel-que-contaminan-menos-que-los-de-gasolina o https://www.motorpasion.com/tecnologia/los-renault-dci-smart-fortwo-opel-corsa-1-0-di-y-ssangyong-korando-los-mas-contaminantes-para-el-adac
Y ahora vamos con el meollo de la cuestión: TÜV-Nord, que es una empresa de certificación alemana. Ya en el 2013 mostraron aquí ( Confirmado, los nuevos motores gasolina contaminan 10 veces más que los diésel
Confirmado, los nuevos motores gasolina contaminan...
alt1040.comY por último, el colofón: en el número 197 de la revista Autofácil (Grupo Luike), de Marzo del 2017, viene un artículo al respecto, en el que más o menos relatan que los actuales motores de gasolina (los que tienen downsizing) están usando la misma táctica que los diésel (hacer motores más robustos y capaces de hacer la mezcla pobre), generando los mismos residuos. Sin embargo, como la densidad de la gasolina es menos densa que la del gasóleo, los restos que generan no son tan nocivas como los NOx, pero sí más finas. Mientras que los NOx permanecen en los pulmones de la gente, los resíduos de la carbonilla que genera un motor de gasolina son capaces de atravesar la barrera de los pulmones y llegar al torrente sanguíneo, pudiendo provocar taponamientos en las arterias, o alojarse en el corazón o el cerebro... algo a todas luces más peligroso.
Con esto espero haber satisfecho vuestras dudas. Si vais a comprar un coche, procurad que o sea diésel (si vais a recorrer muchos kilómetros) o gasolina "de los de siempre", nada de mo
tores downsizing, que desgraciadamente es la tendencia actual impuesta, hasta el punto que está copando todos los niveles (desde urbanos hasta grandes berlinas). Buena prueba de ello son los motores 1.0 de Ford (con hasta 125CV (habrá un Focus RS con ese motor potenciado hasta 200CV)), o los motores 0.8 de Renault (con 90CV), o los 0.9 de Fiat (con 105CV)...
#17 Corre y llámales, no entiendo que no hayan tenido en cuenta tu experta opinión.
#5 lo más interesante es que demuestra que la mayoría de meneantes ni se molestan en leer la noticia antes de comentar
En mi subconsciente la palabra Diesel va siempre asociada a Guillermo Summers diciendo "Diesel Gustazo". No lo puedo evitar.
#23 De rebote al ver el video me he enterado que Ignacio Salas murió el año pasado... que viejos nos hacemos Diéselo
Están preparando una lucha total contra el gasolina (el hidrocarburo con el cancerígeno benceno y productor de ozono) para 2030
#16 Pues la verdad es que esto se debería de saber. Se comenta pero sigue muy tapado. A qué esperan. La que liaron con el tabaco porque en los bares respirábamos ese humo cuando el humo diesel lo respiramos en la calle, en nuestras casas, en una biblioteca, en un bar o hasta en un parque paseando... pero no, seguimos con el diesel y nadie le pide indemnizaciones a las petroleras o a los políticos que no cambian las normas. ¡¡Diesel y gasolina producen cáncer, asma, alergias, ictus, daños circulatorios....!!
#17 De momento se habla de que algún día se pondrán problemas al diesel en ciudades como Madrid y Barcelona ¿pero y las demás? ¿en las demás ciudades españolas no produce daño el diesel? ¿no hay contaminación? en fin...
#7 En España remoloneamos con el abandono de la gasolina sin plomo, igual que remoloneamos con el abandono del amianto (con diferencia de más de una década respecto a otros países europeos), igual que remoloneamos con la prohibición del tabaco en espacios públicos, igual que estamos remoloneando con el radón en las casas, e igual que parece que vamos a remolonear con el diésel.
Al final acabamos evolucionando como el resto, pero con miles de muertos más por culpa de hacer estas cosas siempre tarde y a rastras.
#7 Pues investiga lo que hicieron aquí con la uralita, y el fibrocemento, que contiene amianto, cuando se prohibió pero se dejó a las fábricas eliminar stocks. Y el silencio, y las nulas ayudas que existen, para eliminar de los habitajes este material altamente tóxico. Si con el amianto pasan de todo, calcula que harán con el diésel
#4 Ningun diesel fabricado en Europa desde el 2011 echa humo negro
Desde la EuroV es obligatorio el filtro de partículas. Es capaz de retener el 99,5% de las partículas en suspensión
#40 Básicamente porque parece que en el momento en el que empiezas a pagar impuestos absurdamente desorbitados el coche deja de contaminar...
#140 #19 #20 #21 #33 #141 Gracias por escribir tan detalladamente pero, continuando con el debate tras haberlo leído, he de decir que los motores de pequeña cilindrada y de gasolina a altas presiones que está sacando sobre todo el grupo vag, con sus tsi y tfsi, sí que se están vendiendo ahora pero no representan un porcentaje importante del parque móvil, y aunque así fuera, los diésel tanto los de ahora como por supuesto los viejos, contaminan más que los de gasolina. Esto es porque todos los diésel desde los 80 hasta ahora trabajan a unas presiones altísimas imposibles de usar en motores gasolina con combustible convencional, cuanto más las versiones turbo que son mayoría, que añadido a su mayor temperatura de combustión y a que sus sistemas de reducción de contaminantes cómo la EGR o el FAP se estropean por acumulación del hollín en absolamente todos los modelos que he visto en taller y tenido. Los motores downsize don menos fiables que los motores de cilindradas convencionales porque trabajan a presiones mucho más altas y generalmente están sometidos a mayores esfuerzos, unido a que consumen prácticamente igual que los otros y además tienen un mantenimiento más caro, por lo que no parece que vayan a ser tendencia en las versiones gasolina. Y al margen de todo lo anterior, aunque todo lo anterior que he escrito fuesen patrañas, la normativa vigente permite que los diésel contaminen bastante más que los gasolina, así que por tanto contaminan más los diésel que los de gasolina del mismo marco legal, por ejemplo los límites de NOX y de PM en la Euro5 son 3 veces más en diésel que en gasolina: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones
#28 y un huevo duro.
He visto muchísimos TDIs modernos echar humaredas por el tubo de escape. Basta fijarse en el típico guarro que no lava el coche en 3 meses, que si encima tiene un TDI toda la zona del maletero está negra del humo del escape.
#7 No hay interés en cambiar a los eléctricos o al gas natural. El proceso es muy lento. Se habla de boquilla pero se siguen vendiendo los diesel y gasolina a mansalva, cuando hay alternativas a buen precio como los de gas natural o lo eléctricos
#5 el voto que buscas es errónea.
#8 Y las vidas de los inocentes es la escusa para evitar las guerras. Y evitar delitos es la escusa para que exista un cuerpo de policía.
#23 «Diéselo». Totalmente, a mí me sigue pasando.
#83 Totalmente de acuerdo. Las normativas son las que tienen que marcar si un coche es apto o no por contaminante. No deben ser los usuarios los que tengan la responsabilidad de comprar algo contaminante o no.
#48 Y Arrogancia y Codicia.
#76 parece una traducción del inglés al ruso y luego con google translate al español (google translate siempre pasa por el inglés para hacer las traducciones).
#10 Lo peor no es ese humo negro, sino el que no se ve. El humo negro del diesel son partículas grandes que el sistema respiratorio puede filtrar hasta un cierto punto, aunque sea molesto.
Los diesels mas eficientes emiten partículas mucho más finas(humo negro que no se ve) y entran más fácilmente en los pulmones y de ahí al sistema sanguíneo.
#44 La "traducción" acaba produciendo un ambiente surrealista que me recuerda a Eraserhead.
#68 Es cierto. De todas maneras la mayoría de fabricantes están incorporando un filtro para ese tipo de partículas, incluidos los gasolina de inyección directa.
#140 Muchas gracias
#9 ¡Comunista! Digo... ¡Neoliberal! Denunciado por ofensa a los sentimientos energéticos multinacionales.
#24 Y hoy en día un diésel nuevo contamina también menos que un gasolina de hace pocos años. El problema son los diésel antiguos sin FAP.
#8 ¿Te parece poco motivo salvar vidas?
#32 Sí pero VW se lleva la palma
#48 no son incompetentes, se les da de maravilla hacer lo que han venido a hacer en realidad.
#3: Un ejemplo fácil de entender:
Hace pocos años un desprendimiento en el interior de un túnel interrumpió la línea de tren Madrid - Burgos. Si yo enviase alguna noticia sobre la negativa de fomento a reabrir dicha línea... ¿Qué crees que ocurriría? Pues lo más probable es esto:
- Irrelevante.
- Spam.
- Duplicada.
- Microblogging.
- Comentario: "Pues no deberían invertir en CyL, sólo en el Corredor Mediterráneo que tiene más industria".
- Irrelevante.
- Comentario: "Por la línea X hay surcos a patadas, que vayan por ahí".
- Irrelevante.
- Duplicada.
- Spam.
- Irrelevante.
- Comentario: "En CyL sólo hay ganado. ¿Para qué quieren una línea de tren?".
- Irrelevante.
- Microblogging.
- Comentario: "El Corredor Mediterráneo es más prioritario.
- Spam.
- Duplicada.
- Comentario: "Es un desierto humano, invertir en esa línea es tirar el dinero".
- Comentario: "Más líneas tendrían que cerrar en CyL, nos están robando dinero a los contribuyentes".
- Irrelevante.
- Comentario: "Si no hay para 1565464918918 trenes al día que lo lleven en camión".
- Spam.
- Comentario: "CyL no merece inversiones de nada".
- Comentario: "Que pongan una vía verde".
- Microblogging.
- Duplicada.
- Comentario: "El autobús es más barato y flexible".
- Irrelevante.
- Comentario: "El Corredor Mediterráneo es blablabla...".
Es decir, si nosotros mismos nos cegamos en nuestra propia envidia, rivalidades internas, ansias de machacar al que está al lado... nunca lograremos un uso energético sostenible.
Lo que dije antes se aplica a todo: ¿Votar a un partido que permita poner placas solares y hacer que mucha gente se libre de pagar la factura de la luz? JAMÁS, eso sería bueno para ellos, y por lo tanto, malo para mi.
¿Votar a un partido que fomente y ayude en el transporte público? Jamás, si yo tengo que conducir, que el resto hagan lo mismo, que se rascan poco el bolsillo con tanta bicicleta. Que paguen seguro y impuesto de circulación.
#87 Sí, estoy contigo, deberían prohibir vender coches diésel nuevos, y más viendo como las golfas de las empresas han tratado de ocultar lo que contaminan.
#54 Pues es que se trata de producir energía eléctrica a partir del viento, que tenemos, el sol, que tenemos, hidraulica, que tenemos, mareas, que tenemos, olas, que tenemos... y claro, siempre nos queda el gas natural, que tenemos un poquito pero que también podemos traer de otros países como Europa, Estadoss Unidos, Canadá, otros países del Norte de África, etc, etc... que no tiene que ser de los mismos. Incluso ya se puede fabricar plástico a partir del Gas Natural y además se puede producir metano (prácticamente gas natural) a partir de basura o CO2 y H2O con energía eléctrica sobrante de la eólica por la noche... en fin ... terminar, en la medida de lo posible... con el consumo compra y vertidos de petróleo. Pero claro, hay muchos intereses por ahí... y tal...
#19 Madrid y Barcelona, deben ser las ciudades con mayores indices de contaminación, por lo que supongo que serán en las que consideren más urgente actuar.
Aparte de eso, no te creas que va a ser tan sencillo realizar los cambios necesarios. La masa es en general vaga, borrega y estúpida y espera que le solucionen el problema del diesel sin que le cueste un euro, sin la más mínima molestia y, por supuesto, sin renunciar a sus coches.
Sé que suena estúpido, pero no tienes más que ver las noticias que hubo este invierno sobre las restricciones de tráfico en Madrid por excederse los límites de NOX. En cualquier sitio donde se juntase gente, no faltaban media docena de cuñaos diciendo lo mala que es Carmena por no dejarles usar su coche.
Si no eres capaz de concienciar a una ciudad como Madrid, que vive respirando una visible boina de mierda perpetua, imagina intentarlo en cualquier otra ciudad donde el problema no sea tan evidente.
#144 La diferencia es que los diésel desde el 2000 y poco tienen filtro de partículas (FAP y EGR), mientras que los gasolina no. Es eso a lo que me refería yo al decir que los motores de gasolina actuales son peores, porque no tienen una barrera que elimine la contaminación que generan. Y como bien expuse en mi anterior mensaje, los restos que pueden llegar al cuerpo humano se convierten en más peligrosos, pues no se quedan en la barrera de los pulmones (que ya de por sí puede ser algo muy grave), sino que son capaces de atravesarlos y alojarse en cualquier parte del torrente sanguíneo.
Para que nos entendamos... ¿Qué es más peligroso? ¿Un hombre musculoso de gimnasio al que le está sujetando desde atrás otro compañero de gimnasio para que no desboque su furia sobre ti, o un hombre más pequeño pero fibroso y con vía libre para golpearte (suponiendo en ambos casos que estás atado de pies y manos)?
A ver cómo se lo toman los taxistas londinenses, todos los LTI son diésel.
Otra, los autobuses double docker rojos son diésel, híbridos algunos.
Como el Brexit, creo que el gobierno tory no ha pensado mucho esta medida…
#66 Hola muerto de hambre.
Disfruta de tu minuto de odio... 😀
¿Por qué tengo la sensación de que me quieren hacer sentir culpable de contaminar todo el planeta por usar un coche diésel y sin embargo nadie habla de estos otros contaminadores?
https://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches
Es como si me echaran en cara que quemar un trozo de madera contamina y luego en Valencia celebran la quema de las fallas a diario.
#75 Hay que entender que el filtro de particula solo sirve para el hollín. El problema que hay en las ciudades son las emisiones NOx. Para eliminar los NOx se necesita otro tipo de sistema, Adblue, doble regulación de gases de escape, etc...
#3 Te lo explico yo: el campechano se llevaba $1 por cada barril vendido a España, desde hace 40 años.
#93 No hay suficiente campo para producir el aceite de girasol necesario para abastecer a toda la flota del país. Aparte de que millones de hogares consumen aceite de girasol porque no pueden permitirse el de oliva. ¿Qué pasará cuando el precio suba por subir la demanda?
#8 No sé, pero el humo negro ese que sale de algunos TDI... muy sano no parece... si la hoja de tabaco es tan mala, el humo negro diesel debe ser de lo peor ¿no? Sigo pensando que no hay interés en cambiar. Los políticos algo tienen con las petroleras (algunos).
#24 Salvo que tengan trucadas las centralitas de origen para hacerte creer eso. Cosa esta que ha sido demostrada en casi todos fabricantes, por no decir todos.
#4 No sólo VW. Desde hace algún tiempo no paro de ver BMW que parecen locomotoras a carbón.
#31 Eso los diesel. Como el mio. Que esta afectado. Y estoy en un limbo legal donde tengo todas las de perder
#6 Te ha faltado añadir incompetencia.
#98 #GOTO #83 creo que lo expresa muy bien, y la puntualización de #94 es muy acertada.
#15 es necesario mantenerlos o arreglarlos cuando no van bien, hay muchos motores que funcionan correctamente y otros que van mal, tanto de gasoil como gasolina. Lo de prohibir para que tengamos que tirarlos es la última que se han inventado los capitalistas para sacarnos pasta que se quedarán ellos; antes fueron los derechos humanos y ahora vamos por la ecología. Nunca aportan soluciones, lo nuestro es gastar a espuertas y ellos a cobrar.
Pues en España al menos la venta de coches diésel sigue siendo mayoritaria. De perfectos idiotas comprar coches que de aquí a pocos años van a tener que pagar impuestos especiales para desincentivar su compra. Y yo que me alegro, pues respirar esos gases es jodidamente asqueroso cuando hay tantos a la vez.
#39 Europa va por el mismo camino.
En España se baraja no dejarlos entrar en ciudades, y la directiva europea de contaminantes se endurece.
Las ITV endurecerán sus controles a partir de 2018
Las ITV endurecerán sus controles a partir de 2018
elespanol.com#64 Todo eso esta muy bien. Ahora mueve el parque automovilistico actual, el sector de transporte por carretera el naval y aeronautico con eso.
Luego hablas de Gas Natural como si aqui hubiera y viene del mismo sitio que el petroleo.
#56: También en mi opinión, si se fomentara más el transporte público (sobretodo en tren), el efecto de los demás coches de motor térmico restantes sería mucho menor.
#115 asi que no echo humo porque conduzco como los puretas
esque la gasolina esta tan tan cara
#5 drákonska, he flipado
#30 Ya pero impresiona pensar que ocurre con ese humo negro en los pulmones... pensad en las arrancadas de los autobuses diesel... humeantes y tú ahí respirando en la parada o dentro de tu coche con el ventilador puesto, aunque sea de gama alta te metes ese humo negro. Por cierto, los filtros no retienen las partículas finas y al final termina ese humo negro dentro de tu cuerpo
#28 De determinado tamaño, las más finas y peligrosas sí que salen.... y para dentro de tu cuerpo
#69 Del mismo sitio no vienen. Además se puede fabricar metano con los avances de la Química. Por poner un ejemplo, mira este enlace: http://www.elmundo.es/motor/2016/03/14/56e6a9fce2704e421b8b45bb.html
... y hay mucho más incluso a partir de basura y residuos en general, mira en internet. Lo que pasa es lo de siempre. No hay voluntad y en algunos casos hay intereses...
#81 Pues esto debería de saberse y publicitarse. Es la salud de las personas. Personalmente creo que la venta de nuevos coches diesel debería de prohibirse y punto.
#99 Supongo que eso será como las comunidades de vecinos que no cambian la caldera a gas natural y siguen con el diesel porque el administrador en cuestión lo mismo se lleva un buen pellizco con la distribuidora de gasoil mientras tienen el tubo de gas natural que pasa por la puerta y con un precio fijo... en fin
#92 repito, he visto infinidad de Audis, Seats, VW y demás coches de VAG modernos con TDIs humeantes. También he visto algún Opel y de otras marcas, pero los TDIs desde luego son los campeones en cuanto a tinta de calamar se refiere.
La Euro 6 no hace milagros, además que se la pasan por el forro. Las cifras oficiales de emisiones son tan poco fiables como las de consumo.
#8 Amplio mi propio comentario:
¿ de verdad queréis bajar la contaminación ? Pues mirad mañana alrededor vuestra mientras estáis en el atasco de turno de por la mañana, contad cuantos coches llevan más de una persona.
Existiendo hoy posibilidades de comunicación entre todos para compartir vehículos, no es muy difícil conseguir llenar esos vehículos. Se puede premiar a los conductores que comparten vehículos y a aquellos que usan vehículos compartidos, es algo que se puede hacer de manera inmediata, sin culpar a nadie, y no hay necesidad de cambiar los atascos de diésel/gasolina por atascos de eléctricos, ¿ Que los eléctricos no contaminan ? ¿ Sabes lo que es la mochila o la huella ecológica ?.
#130 electricidad y metano sintético (podemos decir gas natural). Con gas natural funcionan barcos e incluso lo podrían hacer aviones. Mira en internet
#91 jejejej FAP
#97 El FAP si reduce la salida de NOx, pero muy poco, y lo que lo retiene lo hace de manera indirecta, al evitar que salta hollín. Ahora bien, los convertidores catalíticos con AdBlue si que destruyen el NOx.
#107 Tengo dos coches con FAP y todavía no los he visto echar humo negro jamás en mi vida. Esos coches a poco que estén bien tratados no deberían de echar. Creo que tu has visto coches a los que les han eliminado el FAP o no les han cambiado el filtro de aire en su puta vida.
#118 Como he dicho antes, eso es porque le habrán quitado el FAP o tienen un mantenimiento PÉSIMO y ya el FAP es inutil. En mi casa hay varios coches y los trato bastante bien. Vendí un Picasso del año 2000 que no "hacia calamares", y tengo un Grand Vitara de 2003 al que hace poco le puse un motor rectificado y tampoco echa lo más minimo de humo. Así que si, te entiendo perfectamente. Lo que habría que hacer es que la pegatina anticontaminación fuese una mezcla del nivel tecnológico del coche así como del estado del mismo, pudiendo revisión tras revisión "ascenderte" o "degradarte" en el color de tu pegatina. Vamos, que sirvan las ITV para algo. Pero nah, esto es España. Sencillamente tira el coche y cómprate otro... y a ser posible de gasolina, que gastan mas y pagan mas impuestos, para que vivan las petroleras y el estado.
#40 Pues por eso, por que esa sería la solución normal y natural, pero conoces algún político que tome ese tipo de decisiones? Hace tiempo que los gobiernos deberían haber empezado a tomar medidas para limitar hasta prohibir la fabricación de vehículos con motores de propulsión con hidrocarburos.
#29 Se puede sustituir por biodiésel, pero no sé si eso acabaría con los NOx y las partículas.
#60 ¿Te refieres a esto?: Coche diésel funcionando con aceite de girasol al 50%/c34#c-34
#7 Hay un fallo en tu reflexion. A los motores de gasolina super. Se les permitió. Porque modificando un poco la gasolina podian andar bastante bien con sinplomo...
El diesel no se puede sustituir por nada. Creo que los motores que funcionan a gas son tambien los gasolina
Pys noticias.
#26 eso según las mediciones de los propios fabricantes ¿no?
Vais a tener que compraros un coche eléctrico, sí o sí. Mis amigotes de las empresas eléctricas ya me han pasado los sobres, y los fabricantes de coches lo mismo (y ya tienen prometidas las subvenciones al sector).
#100 Las empresas energéticas son de las más poderosas del país. Tienen comprado totalmente al gobierno. 43 políticos 'enchufados' en eléctricas (noticia del 2014, que ahora serán algunos más). Gobierno que hace leyes para evitar el autoconsumo.
Habrá compensaciones para los conductores de diesel:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4468092/Tories-pay-diesel-drivers-compo-scrap-cars.html
#8 y la sanidad la pagamos entre todos. Quizás no es sólo vender y vender y vender...
#56 A ti no te da la gana de encarcer tus desplazamientos un 20%. A mí no me da la gana de arriesgarme a morir de cáncer por respirar el humo de tu diésel (30 000 muertes al año en España por contaminación, que se dice pronto). Y a ti tampoco debería darte la gana de exponerte a ese mismo riesgo (que también respirarás los diésel de los demás). Sólo que en España la gente tiene unas prioridades un poco raras.