Podemos propone una 'Renta Garantizada' de entre 700 y 1.400 euros al mes desde los 18 años

La secretaria general de Podemos y ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, lanzará hoy en Madrid una de las principales propuestas de la formación para el nuevo ciclo electoral, como es el despliegue de una renta garantizada de entre 700 y 1.400 euros mensuales desde los 18 años.

[#1 escuadron]

Cualquiera diría que este año hay elecciones.

[#8 Batallitas]

Después de anunciar esta renta, la ministra Belarra procedió a explicar al detalle cuánto costaría esa medida con los datos demográficos existentes, cómo se financiaría dicha propuesta teniendo en cuenta los ingresos actuales del Estado (y la deuda, y los pronósticos para los próximos años) y qué impacto podría tener en términos socioeconómicos para el país.

Ah, no, que solo es propaganda electoral y nadie ha explicado nada de eso.

[#2 chavi]

Estando muy a favor de la RBU, reconozco la propuesta como lo que es. Propaganda electoral.

[#45 sorrillo]

#28 Lo que propones en cierto sentido ya lo aplica estados unidos en la educación, en vez de ofrecer una educación pública y gratuita o subvencionada los ciudadanos necesitan endeudarse hasta las cejas para poder estudiar, con la expectativa que luego puedan devolver eso con los beneficios económicos generados por sus estudios.

La realidad es que pasas a tener a una sociedad permanentemente endeudada y parte de ella fuertemente empobrecida por esas deudas.

[#6 kumo]

Y cómo se va a pagar? Actualmente hay problemas con las pensiones, esto parece meter más presión al sistema. Y que no me digan que con autopistas de peaje que no cuela.

[#3 JGG]

Paguitas para todos. Todo por el voto!

[#9 Desactivado]

Yo propongo que todo sea gratis, y que seamos guapos y felices.

Tal vez deberían empezar por facilitar la creación de tejido productivo, que es lo que paga esas fiestas.

[#64 sorrillo]

#59 Estás poniendo una gillotina en cada cabeza y estás diciendo que si se esfuerzan en mantenerla arriba no les cortará la cabeza.

Pero la gillotina la pones tú.

La deuda es una gillotina que está siempre ahí arriba esperando a que tengas una mala época para acabar de hundirte en la miseria. Endeudar a la ciudadanía es esclavizarla.

Lo que se busca con la RBU es precisamente invertir lo anterior.

[#39 angelitoMagno]

Muy bien. El incremento de la productividad gracias a las tecnologías permite un aumento continuo de la riqueza. Y más que va subir, ahora que las IA empiecen a sustituir trabajos.

Lo de siempre. La tecnología permite una mayor generacíon de riquezas. ¿Qué queremos como sociedad? ¿Qué toda esa riqueza vaya a manos de los más ricos? ¿O usar esos beneficios para reducir las jornadas laborales y/o ir dando rentas básicas para que no haya gente que no llegue ni a pagarse la comida mientras otros se compran un yate al año?

Ricos, cada vez más ricos: el 10% de la población del planeta tiene el 76% de la riqueza
https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20211207-riquiza-ricos-planeta-economia-desigualdad

Los beneficios empresariales crecen 10 veces por encima de los sueldos
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9011779/03/18/Los-beneficios-empresariales-crecen-diez-veces-por-encima-de-los-sueldos.html

Que no me digan que "no hay dinero" para mejorar la vida de las personas, mientras que la vida del 10% más rico mejora año tras año.

¿Qué no es viable? Bueno, tampoco vi tantos estudios de viabilidad cuando tocó soltar 67.000 millones para rescatar a las cajas de ahorro.
El asunto es, repito, ¿qué objetivo queremos como sociedad? Si ni siquiera nos marcamos como objetivos el trabajar menos para vivir más, nos quedaremos para siempre.

[#37 angelitoMagno]

#33 El coste calculado de la medida es de 20.000 millones. Lo dice la noticia.
La medida no es una renta universal, solo se daría a los que no lleguen a unos ingresos de 700€/mes calculado mediante una media trimestral (también lo dice la noticia)

[#54 Sacronte]

#3 Es que ahora mismo los que tienen mas paguitas son los ricos, por lo menos que se reparta

[#23 Alakrán_]

#18 Ya si eso hablas otro día del INMENSO problema de la creciente deuda de este país, o cuando estás rebajando las pensiones a futuro porque con el actual formato parecen no ser sostenibles.

Cuando propones medidas que no se pueden financiar estás haciendo populismo.

[#33 Batallitas]

#26 En España hay por lo menos 35 millones de personas mayores de 18 años (tirando por lo bajo), si les das a cada uno 1000 euros al mes (tirando por lo bajo en una media entre 700 y 1400 euros), tienes que sacarte de la chistera 35.000 millones de euros al mes, que son 420.000.000.000 de euros (cuatrocientos veinte mil millones de euros) al año. Si quitas la monarquía, te ahorras 9 millones de euros al año (oficialmente, si metes otras partidas ocultadas en el presupuesto de otros ministerios, seguro que es el doble o el triple, vamos a decir 30 millones de euros al año. Por cierto, si te cargas al rey, tendrás que crear un presidente de la república, que vivirá en una residencia oficial, viajará por representación y tendrá a una cohorte de funcionarios a su servicio, ¿no? Eso no va a ser gratis).

Si te cargas todo el ejército, ahorrándote todo su presupuesto, ahorras unos 10.000 millones de euros (datos de 2022). ¿De dónde vas a sacar el resto de la pasta?

[#40 barney_77]

#1 Cualquier propuesta sin la explicación de los costes, el como pagar esos costes, implicación presupuestarias, repercusión en impuestos.., es únicamente propaganda electoral. A partir de aquí, que propongan lo que quieran.

[#4 sorrillo]

#2 Habría que darles mayoría absoluta para poder saber si es mera propaganda o una propuesta que van a implementar.

[#30 hasta_los_cojones]

#4 yo propongo una renta garantizada del doble.

Dame la mayoría absoluta a mí.

[#14 Alakrán_]

#4 ¿Y como se va a pagar? ¿A costa de más deuda?
No es que esté en contra de la medida, pero creo que antes hay que sanear las cuentas, ya que este gobierno ha seguido engordando la deuda.
A lo que hay que añadir, si este gobierno está bajando las pensiones futuras ¿Como va a crear nuevas "pensiones"?

[#10 Desactivado]

#6 Para eso están los autonomos, que tienen el ojal entrenado ya.

[#18 sorrillo]

#14 pero creo que antes hay que

Quienes consideran que hay que hacerlo querrían que estuviese hecho ayer, o sino pudo ser entonces hoy, o sino justo mañana.

Quienes consideran que no hay que hacerlo tienen una excusa para hoy, y mañana si no sirve esa tendrán otra.

[#5 El_empecinado]

A mí todo lo que no sea la RBU me parece mal. Estoy harto de no tener derecho a ayuda alguna por ser familia unipersonal y tener una nómina que me permite llegar a fin de mes.

Igualdad, no equidad.

[#19 pip]

¿Los de 18 años que viven con los padres (es decir casi todos), también tendrían 700€ by the face?
Seríamos el pais number one en niños rata y potencia mundial en videojuegos, ya os lo digo.

[#35 Desactivado]

#1 ¿Y la ley mordaza pa cuando?

[#20 pedrario]

#4 antes de eso tendrian que formular una propuesta concreta, calculada y respaldada con estudios para empezar a fiarse.

Que tras cagadas como la ley para beneficiar a violadores, no habría que acercarse ni con un palo a esos populistas ineptos.

[#83 Semar80]

#1 que se cambien el nombre a proponemos

[#93 sorrillo]

#82 Y si no sabes gestionar bien el préstamo que se te hace te empobrece y te deja mucho peor de lo que estabas, en un agujero de deudas del que puede ser prácticamente imposible salir.

Y si aunque sepas gestionar bien el préstamo tienes mala suerte puedes quedar mucho peor de lo que estabas, en una agujero de deudas del que puede ser prácticamente imposible salir.

Esa mentalidad que aplicas es la de EEUU, en la cual todo se justifica con que si lo haces bien todo va bien y si no ... no hace falta ni siquiera hablar de los del "si no" hablemos solo de que si lo haces bien te puedes generar ahorro y una buena vejez. Solo hablemos de los que sean exitosos, del resto mejor nos olvidamos que existen, construimos más cárceles si eso. Y facilitamos que los carceleros exitosos puedan tener una buena vejez.

[#22 JGG]

#19 A los 18 años pueden votar. Claro que van a tener paguita.

[#25 pip]

Antes de que nadie les llame comunistas, tengo que recordar que en los países comunistas el trabajo era obligatorio y garantizado. Pero obligatorio.

Personalmente creo que es más sostenible el comunismo que no pagar por hacer nada a gente que puede trabajar y colaborar en hacer algo útil.

[#53 Carapedo]

#2 Yo también muy a favor de la RBU pero creo que 1400 lereles es demasiado. Creo que la RBU debería ser algo similar al 60% del salario mínimo, más cerca de 700 euros que de 1400. Por eso de no desincentivar el que la gente quiera trabajar pero suficiente para no morirse de hambre y poder tener un techo en un pueblo barato.

[#130 stygyan]

#53 el tema es que la gente, aunque nos hayan vendido lo contrario, quiere trabajar. Yo misma estoy aquí dando el callo en sábado, delante del ordenador, por un lado porque necesito dinero (obvio), por otro porque sé que lo que estoy haciendo es útil para alguien y me gusta.
Lo que no podemos pretender es que la gente quiera trabajar por un sueldo de miseria, en horarios esclavistas y sin ningún respeto por la vida del currante.

[#237 Nebuchanezzar]

#1 Sea una propuesta basada en las próximas elecciones o no, al final es al modelo de estado hacia al que vamos, muy pocas personas se están dando cuenta de que estamos al borde de cuarta revolución industrial y que el cambio climático y la destrucción masiva de puestos de empleo por parte de las ias y las automatizaciones van a necesitar de un estado que proporciones como mínimo una renta básica a sus ciudadanos, o el estallido social va a ser incontrolable

[#44 barney_77]

#6 Los estudios serios que acompañan a propuestas son fascistas. Ellos lo van a hacer, quieren hacerlo y lo harán. No dejes que tu demagogia enturbie sus propuestas. Estudios dices, ellos están a favor de lo bueno y en contra de lo malo, lo que digan siempre esta bien.

[#78 Desactivado]

#39 hay muchos errores de concepto en tu comentario. No entender como se distribuye la riqueza y que eso no se cambia por decreto. Mezclar una realidad mundial con una local. No entender que los beneficios de la empresas oscilan arriba y abajo. Y los sueldos suben de forma acumulativa.

Ya ya rematas dándole opciones de viabilidad por comparación con algo que no tiene mucha relación. Y obviando las consecias para el modelo productivo, los incentivos que mueven a las personas a crecer, y que la medida no es algo puntual sino que pasa a ser un presupuesto estructural e indefinido.

En fin, que podríamos estar horas hablando de porqué tu comentario es muy poco acertado.

[#154 juanac]

#14 Si realmente te interesa leer propuestas sobre cómo financiar una RBU, hay alguna de Daniel Raventos en la que bastaría con cambiar los tramos de IRPF. El 70% pagaría igual o menos y el 30% con rentas más altas pagaría más. Cc #51

Me parece muy interesante separar los dos debates:
1. ¿Nos parece buena idea una renta de este tipo?
2. Si es así, ¿cómo podemos financiarla?

Por mi experiencia, hablar del punto 2 sin haber debatido el 1 es contraproducente. Hay quienes se excusan en la financiación cuando en realidad no quieren que se implante ni aunque se pueda pagar.

[#28 Desactivado]

#1 Yo lo que digo es que si el Estado llegara al punto de aceptar implementar esta renta garantizada, y si por tanto llegara al punto de estar dispuesto a regalar y perder el dinero de todas formas, entonces ¿por qué no, en vez de regalarlo, LO PRESTA a los ciudadanos?

Por una parte, si el Estado presta el dinero a los ciudadanos, entonces los ciudadanos tienen el deber de devolverlo. Este deber de devolverlo haría que los ciudadanos tuviesen forzosamente que emplear ese dinero de manera productiva, montando sus propios negocios para así poder devolver el dinero, lo cual crearía empleo, crearía competencia, sacaría a muchas personas de la desesperanzadora exclusión del sistema económico y les devolvería la dignidad, se fomentaría la natalidad, se fomentaría que la gente no dependiese tanto de las prestaciones del Estado de Bienestar, y un montón más de cosas buenas.

Por otra parte, al prestar el Estado el dinero, estaría haciendo lo que realmente un banco tiene que hacer y que la banca privada no quiere hacer porque solo busca los beneficios ilícitos, porque la banca privada, para prestarte dinero, te exige que ya seas rico, es decir, te exige que ya seas empresario, por lo que la función del préstamo de financiar la creación de nuevas empresas y el emprendimiento desaparece, porque ya tenías que ser empresario para recibir el préstamo, mientras que si el Estado presta el dinero a personas muy aptas a las que la banca privada no se lo querría prestar, porque sus padres les hicieron nacer en la pobreza, entonces el Estado estaría realmente usando los préstamos para lo que tienen que usarse, para financiar y promover el emprendimiento, la competencia y el (auto)empleo.

Por otra parte, al prestar el Estado el dinero (en vez de regalarlo), no se le podría culpar de estar poniéndoles fáciles las cosas injustamente a muchas personas para que emprendan negocios, porque esas personas tendrían que devolver los préstamos; no se les estaría regalando nada.

Y, por otra parte, al prestar el Estado el dinero (en vez de regalarlo), no perderá ese dinero (como lo perdería si lo regalara en forma de renta garantizada), pues el dinero se le tiene que devolver.

Si alguien quiere ir de listo y no quiere devolver el préstamo, el monopolio de la fuerza por el Estado y el poder ejecutivo del Estado se inventó exactamente para eso.

[#52 Untiofeliz]

No se cansan de decir gilipolleces?

[#180 Aimfain]

#56 ¿Qué ese dinero no sirve de nada? Tengo poco más de 30 años y, salvo un funcionario, 2 enfermeros y un programador (a base de dietas), todos mis amigos cobran entre 700€ y 1400€, algunos incluso siendo jefes o responsables en sus empresas.
Ya te digo yo que le dan por el culo al trabajo y a aguantar a gilipollas si puedo ganar casi lo mismo o más desde casa. Y ya decidiré yo si seguir formándome.

[#43 barney_77]

#31 ¿Han estudiado como hacerlo? ¿Han descubierto como pagar entre 700 y 1400 euros a todos los mayores de edad y no lo explican ahora, no vaya a ser que alguien les robe la idea? Joder, si explican como hacerlo y no es una fumada idealista irrealizable, juro por mis muertos que les voto el primero.

[#42 barney_77]

#23 Te dirán que por lo menos proponen cosas, aunque sean irrealizables.

[#58 Cam_avm_39]

Siempre pienso que esto y muchas de las cosas que propone Podemos son cosas que se implantarán antes o después pero para las que la sociedad hoy en día no está preparada.
Es algo así como plantear construir un centro médico con camas en la edad media, la gente hubiera tachado de loco y de algo irrealizable a quien lo hubiera propuesto.

[#81 Gispert]

#37 ¿A los que no lleguen a 700€/mes les dan 700€/mes?

No se me ocurre absolutamente ningún escenario en el que esto pueda salir mal.

[#119 Tunguska08Chelyabinsk13]

#10 Más bien los trabajadores por cuenta ajena.

[#141 darkdll]

#1 El problema que me encuentro al contratar a gente es: dame de alta pocas horas que si no pierdo la ayuda, no se si me interesa trabajar porque claro cuánto tiempo me aseguras que estoy cobrando una paga y si no la puedo perder.

Es decir estamos creando vagos desde el gobierno, que me parece bien la RBU y las ayudas pero coño que lo hagan compatibles con los trabajos y no que la gente le da miedo trabajar

[#123 ap31r0n]

#8 Si, también explicaron perfectamente la ley del solo si es si, y el impacto positivo que iba a tener en las víctimas, que era una ley perfecta, que la propaganda machista quería hacernos creer que se iban a producir reducciones de penas, o salidas de prisión, y todos los medios afines público, eldiario, etc. sacando declaraciones de Victoria Rossell y el impacto positivo de la ley, que era perfecta:

Resultado a día de hoy de su ley estrella:
Al menos 181 condenados por delitos sexuales se han beneficiado ya en sus penas por la ley del solo sí es sí
Al menos 181 condenados por delitos sexuales se han beneficiado ya en sus penas por la ley del solo sí es sí

Al menos 181 condenados por delitos sexuales se ha...

mientras se descojonan de la gente y de las víctimas en sus charlas de Podemos:
La secretaria de Estado de Igualdad bromea con la salida de violadores a la calle por la rebaja de penas de la ley del sólo sí es sí :
La secretaria de Estado de Igualdad bromea con la salida de violadores a la calle por la rebaja de penas de la ley del sólo sí es sí

La secretaria de Estado de Igualdad bromea con la ...

Estas tú para fiarte de que esto es algo, que incluso si fuese viable, Podemos iba a hacer bien. Votar a Podemos, que podría salir mal.

[#41 angelitoMagno]

#34 Supongo que habrás querido decir que podrían ser un poquito más comunistas.

El trabajo garantizado ha sido la propuesta habitual de los comunistas. Las rentas básicas suele ser una propuesta más socioliberal.

[#27 mosquis]

Yo me espero a que me prometan el sueldo de Pam.

[#131 vagamundo]

#20 "cagada" los cojones. Por primera vez se define qué es consentimiento, y el puto mamarracho que cree que puede manosear a una tía e irse tan tranqui debe saber que la agresión sexual se paga ahora con hasta 4 años de prisión

[#56 QRK]

#8 #37 Y seguramente será menos. Porque con esa cifra cubres a más de 10 millones de personas. Y estoy seguro que tanta gente no lo iba a solicitar. No nos engañemos, hoy en día eso es poco dinero. Solo te sirve para no hundirte del todo.

Pero la gente se piensa que el país se iba a arruinar o algo

España recaudó el año pasado 300.000.000.000 €. Mira si da para rentas.

[#75 Hojaldre]

#8 No es tan complicado, si dejamos de regalar dinero a la iglesia y el PP deja de robar
y hacer chanchullos con nuestro dinero ya tienes para empezar con la RBU.

[#107 Desactivado]

#9 en 10 o 20 años agradecerás que haya algún tipo de renta básica universal ya que muchos empleos ya no existirán y lo que queden requerirán mucho menos personal que ahora.

[#112 goropdi]

#45 en Estados Unidos las universidades públicas las hay más baratas que en España y luego hay de 100 mil dólares al año

[#48 dvdkrku]

Sé de unos cuantos, y me incluyo yo mismo, que teniendo las necesidades cubiertas dejarían de trabajar en ese caso. No sé los demás, pero yo trabajo para vivir, no vivo para trabajar, por lo tanto con medidas como esta a ver quién trabaja y cómo se financia el sistema.

Prefiero una medida del estilo "trabajo esencial garantizado", hay muchas cosas que se pueden hacer con fuerza laboral, puestos a gastar, al menos invertirlo en algo útil para la sociedad.

[#143 Quepasapollo]

#75 claro que si guapi

[#50 El_empecinado]

#7 Como dice #12, estoy soltero, soy funcionario y llego a fin de mes (sin privaciones pero sin lujos). Con ese perfil no tengo derecho a absolutamente ninguna ayuda o subvención, salvo casos muy, muy concretos como cuando pille cacho para cambiar las ventanas por unas de doble acristalamiento (mejora energética). Si vamos a dar dinero al ciudadano démoselo a todo el mundo, o al menos pon un umbral de renta que incluya a la clase media baja, o clase "obrera alta", entendiendo por "clase obrera alta" a los que, como dije antes, llegamos a fin de mes pero no podemos permitirnos lujos.

#12 Posiblemente influya el hecho de que soy una persona sin vida social, ni vicios, ni lujos. Mi estilo de vida es muy, muy aburrido sobrio.

[#63 johel]

#35 preguntaselo al posoe, que es el que tiene permiso para votar dos veces cuando no quiere sacar una ley con sus socios.

[#204 MiguelDeUnamano]

#39 ¿qué objetivo queremos como sociedad?

Creo que habría que empezar por "¿queremos una sociedad?" Porque el discurso imperante tiene más que ver con la desestructuración de la sociedad que con el fortalecimiento de la misma. Y esta desestructuración, reducirla a su mínima expresión, como un conjunto de personas individualistas, competitivas en vez de colaborativas, con un "sentido común" que cada vez se aleja más de los DDHH no me parece digno de llamarlo sociedad.

[#66 Desactivado]

#37 eso son las cuentas de la lechera. En el mundo real todo este tipo de medidas tienen un impacto negativo en otras áreas. Externalidades que se derivan del incentivo de "estar quieto" y del horrible mensaje de "gánate la vida duramente y serás quien pague la fiesta".

[#57 Desactivado]

#1 Yo votaré al que proponga hasta 1.500€. 😎

[#38 pip]

#34 todas las plazas de empleo público que saquen se van a agotar, todas. Hay cientos de miles de personas dependientes sin asistencia, miles de puestos de enfermería que cubrir, mil cosas.
Hay mucho por hacer como para dar dinero por hacer nada a gente sana y válida.

[#99 kwisatz_haderach]

#28 lo qué propones ya existe y son los créditos ico para emprendedores. (Aunque se les ha acusado de ser subencion encubierta a los bancos no sin razón, por qué el estado cubre los intereses y posibles impagos con mucho beneficio para la banca en vez de hacerse a través de una banca pública)

[#121 LaMinaEnMiPuerta]

#3 Quién quiera la RBU podría votarles y los que no la quieran no. Vaya cosas tiene la democracia tener propuestas en un programa está mal visto.

[#88 acido303]

#20 Una "cagada" que se va a copiar en Europa... Qué tontos son en Europa también, ehh?

[#298 Desactivado]

#1 Más de 20.000 millones de euros al año sin explicar cómo se financiará, de dónde saldría ese dinero.
Lo que viene a llamarse una boutade. Demagogia de baja estofa. Promesas, promesas…

[#475 J.J.]

#196 ¿Crees que a Netflix y demás multinacionales les perjudica una RBU en España? Para las multinacionales cuantos mas hogares con suficientes ingresos para pagar sus suscripciones, servicios, etc. mejor, les da igual que la economía española en términos generales prospere, se estanque o se hunda, lo que quieren son consumidores, a ellas no les afectarán estas medidas, puesto que contratarán trabajadores en otros países, pagarán impuestos en otros países, etc. que ahoguen al empresario español y que imposibiliten cualquier emprendimiento en España mucho mejor para las multinacionales, menos competencia con la que lidiar.

Así que te repito la pregunta ¿Realmente crees que ese dinero de la RBU no va a ir a las multinacionales?

[#174 oliver7]

#64 Guillotina*.

[#85 pip]

#77 pero cómo va a ser sensato pagar por hacer nada a un joven sano de 18 años, cuando tienes a los MIR cobrando 1200 brutos y falta de personal en todos los CAP y hospitales, gente en lista de espera eterna para operarse, gente muriendo sin que le llegue nunca la ayuda a la dependencia.
Y eso solo hablando de sanidad. No tiene nada de sensato.

[#47 Atusateelpelo]

A mi me gustaria que, ademas del anuncio, lo explicase un poco mas:
- Para cuanta gente.
- Durante cuanto tiempo.
- Como afectaria a las cotizaciones de sus jubilaciones.
- Como afectaria al mercado de trabajo.
- Como afectaria a la inmigracion.
...

[#94 Desactivado]

#88 así, en abstracto? Europa con mayúsculas o la europa imaginaria se algún libro de ciencia ficción?

Podré ir el año que viene a Alemania o Austria a vivir de pagas con vivienda y alimento garantizados? Permiteme dudarlo.

[#97 Jangsun]

#39 ¿700-1.400€/mes desde los 18 años? Hay muchos millones de españoles que trabajan por eso y menos, y hay otros muchos que ganan poco más. En una casa con una pareja entrarían 2-3.000pavos al mes... Como pongan esa RBU se retira medio país al día siguiente. Y los que ganen un sueldo medio se buscarán un pueblo donde retirarse donde la vida cueste 4 perras, porque ya no será un problema que no haya trabajo en la zona, y procederán a seguir el mismo camino que los otros. Y al final sólo quedarán trabajando los que ganen de 5000€/mes para arriba, que son 4 gatos.
En fin, en mi opinión, lo que sucedería es que se provocaría una inflación brutal y subiría todo, y el dinero acabará en los bolsillos de los mismos de siempre. Para mantener la desigualdad a raya, lo único que sirve son políticas de redistribución donde los que reciben son los más necesitados, pienso. Y mira que a mí eso me perjudica porque yo soy de esos que ganan lo justo para no recibir ninguna ayuda...

[#369 Aiarakoa]

#56, España ha tenido el déficit más alto de 2020 y el 7º más alto de 2021 en la UE, para un déficit combinado más alto de la UE en los dos años de pandemia. En 2022 habrá sido bastante menor el déficit, aunque seguramente seguirá siendo de los más altos de la UE.

Así que no: no da para rentas si no se ingresa y/o recorta de otro lado, porque tenemos una economía deficitaria en el sector público. 10 o 20 mil millones son 0'75-1'5 puntos más de déficit.

cc/ #8

[#46 Desactivado]

No me parece mal una RBU para subsistencia, quizá 700€ sería un buen número, a cambio de no cobrar ninguna otra ayuda (simplificaría muchísimo todo el jaleo que son los servicios sociales y la arbitrariedad y chanchullos de los mismos). Tampoco estaría mal, a menos que estén impedidos, que a cambio de esa RBU hicieran servicios a la comunidad aunque fueran 20h/semana, para compensar.
Pero que lo cobren también los trabajadores, es decir, si no trabajas tienes la RBU, y si trabajas tienes la RBU+sueldo, y luego rindes cuentas en la renta, creo que sería un paso muy importante.

[#230 tdgwho]

#56 Y cuanto gasta solo en sanidad, pensiones y educación?

Mira, pensiones, 176000 millones, sanidad 58000 millones, educacion 55200 millones.

289200 millones te quedan na mas que 10800 millones para ejército, justicia, y demás.

Porqué te crees que estamos generando deuda año tras año? por gusto?

Y encima ahora quieres meterle mas gasto aún.

[#11 derethor]

que quiere vivir sin trabajar

[#149 pedrario]

#131 ¿dices que lo de beneficiar ya a casi 200 violadores y pederastas no es una cagada sino que es lo que se buscaba? Que es a lo que hago referencia en #20 e imagino que es a lo que respondes.

Jurisprudencia sobre el consentimiento hay de décadas, te reto a buscar sentencias de altos tribunales (los que generan jurisprudencia vamos) que interpreten de forma errónea lo que es el consentimiento.

La tónica general de la ley es la rebaja de penas, e incluso despenalización de delitos, como este caso >Un profesor que abusó de menores reduce cinco años su condena con la ley del 'solo sí es sí'

Un profesor que abusó de menores reduce cinco años...

Ahora hay gente que puede cometer abusos de forma impune al despenalizarse. No hay ni un solo caso que no fuera delito antes que se haya introducido, sino al contrario.

[#160 juanac]

#33 Esta más que trillado el tema de la financiación (ver #154). El cálculo que haces no es del todo correcto ya que, en gran parte de las propuestas de RBU, esa renta sustituye otras prestaciones públicas. Es decir, que si la RBU es de 1000€, el que cobre una pensión de 1200€ no recibiría 1000+1200. Lo mismo para prestación de desempleo, etc, etc.

Por otro lado, gran parte de la RBU va al consumo y vuelve en forma de IVA.

Teniendo esto en cuenta, basta con una ligera reforma de los tramos de IRPF para financiarla.

[#283 DrV]

#1 sí, hay elecciones. Por mi perfecto esa paguita a ver si dejamo de una puta vez de trabajar.

Este es un hombre que va por el bosque y se tropieza y dice ¡ostia un enano!
y el enano dice, no soy enano, soy un duende y concedo deseos.
hombre: dice que quiere uno
duende: pero antes te tengo que dar por culo para concederte el deseo.
hombre: vale, se baja los pantalones.
duende: le empieza a dar por culo....... y cuando se estaba corriendo le dice ¿no eres mayorcito para creer en duendes?

[#34 hasta_los_cojones]

#25 podrían ser un poquito menos comunistas y que fuese trabajo garantizado.

Si pueden pagar 700€, pueden poner a la gente a barrer la calle aunque sea.

[#79 AkiraVan]

#4 Lo que habría que hacer es asegurarse de que no vuelvan a tener un mínimo de poder ni en su comunidad de vecinos

[#91 torkato]

#6 Subiendo los impuestos y el IRPF a los que si trabajan y se han preocupado de estudiar para tener un mejor futuro o emigrar de ciudad si fuera necesario.

Vamos como siempre. Puteando a quien intenta hacer las cosas bien. No fue suficiente con el "bono cultural" para comprar libros y videojuegos para luego venderlos en wallapop.

[#100 MenéameEsPropaganda]

O sea, 1400, lo que es un sueldo de 16800 anual, para una pareja mas 100 por niño, mas las 160 horas mensuales que tendrás para encontrarte trabajo "en negro" que no llegue a la condición de "Si ganas menos de 2.100 euros en los últimos tres meses, tienes derecho". Lo bueno es que esto estimule a la gente a buscar mejores empleos, pero lo malo es que hay mucha gente ratera en España (mira a los votantes de los partidos mas corruptos) que se aprovecharían completamente y se crearía una economía sumergida.

Mi conclusión es que esto seria basura francamente explotable para saquear los ingresos Españoles, y estoy seguro de que estimulara industrias parasitarias como los casinos y inversiones especulativas. Vamos, que lo que se podría hacer, que es un método de pago estilo "cheque restaurante" pero para ampliarlo para las necesidades básicas (pago de alquileres y viviendas, comunidad y necesidades básicas como electricidad y calefacción, y comida).

Lo que no va a funcionar en España es un método de renta básica que requiere una confianza fuerte de la sociedad, porque francamente en España eso no existe.

[#105 vagamundo]

#59 Es una propuesta interesante, pero yo creo que se pone una espada de Damocles en la cabeza de gente que es precisamente la más vulnerable. Mencionas constantemente "montar un negocio", cuando mucha de esta gente a lo que aspira es a completar su mes dignamente, a salir del hoyo. Prestar a estas personas me parece muy arriesgado y poco social.

[#299 DenisseJoel]

#35 Vuelva usted mañana. Además, con lo mal que lo están pasando Pam y Montero, mejor no toquemos temas delicados. Lo que sufren ellas sí que es grave, y no lo de los manifestantes que se quejan de no poder hacerse selfies en las manifestaciones.

[#86 danifart]

#62 has caído, es una IA, ni caso

[#485 J.J.]

#286 Bueno ejemplo poner el rescate a unas cajas que fueron gestionadas por políticos entre los cuales estaba el presidente de nuestro país y que tanto nos ha costado pagar (todavía estamos pagando una década después).

Pues ahora saca ese dinero para pagar la RBU CADA AÑO.

[#532 J.J.]

#510 Efectivamente, cualquier estadounidense puede pedir un crédito estudiantil federal y por ese mismo motivo precisamente se da el problema de que luego algunos tienen problemas para devolver el crédito (resumidamente los que estudian carreras sin salida profesional sumado a una economía personal desastrosa).

Dicho esto, Biden precisamente recientemente perdonó la deuda a estos que tenían problemas en devolverla y anteriormente Trump también se la perdonó a minusválidos.

Si que es verdad que años atrás esto no era así supongo que recordarás las típicas películas antiguas en la que los padres hacían una "hucha" con los ahorros para pagar los estudios de sus hijos y los que no tenían esa suerte se pagaban la carrera a base de trabajar para pagarse los estudios, de ahí que no existiera esta problemática de insolvencia que ha habido recientemente.

[#221 AkiraVan]

#15

En cualquier país civilizado ni se les pasaría por la cabeza proponer semejante demencialidad.

[#118 angelitoMagno]

#97 En una casa con una pareja entrarían 2-3.000pavos al mes.
No, porque la ayuda es por familia. Esa pareja cobraría 1400 mes a divir entre dos. Es decir, 700 por cabeza. Lo pone la noticia.

¿Quién que ahora gane 1.800€/mes y no esté ahogado con una hipoteca o 4 hijos va a querer inflarse a trabajar por 400€/mes?
Si es una persona sola, cobraría 700€, lo pone la noticia.
Así que no es "inflarse a trabajar" por 400€/mes, sino por 1100€/mes. Vaya, es casi un SMI.

Como pongan esa RBU se retira medio país al día siguiente.
¿Y porqué no ha ocurrido ya con el IMV?

[#343 aironman]

#31 y luego contar cómo vas a hacerlo como si fuéramos adultos.

[#256 Baal]

#31 lo dice, "una renta para los mayores de 18 y la pagarán los ricos" ya está... A Trump le funcionó, "un muro en la frontera y lo pagará México"... Por que a Ione no le iba a funcionar? #43 #23

[#13 kumo]

#11 A ver, eso ya lo han conseguido, por mucho que su mantra sea "nos dejamos la piel"

[#49 glups]

Estaria bien, seriamos como Qatar. Paga universal para todos los españoles (con progenitores españoles) y que el trabajo lo realicen los inmigrantes, pero sin que que se les pueda conceder la nacionalidad.

[#72 Desactivado]

#8 Por ejemplo: https://elobservatoriosocial.fundacionlacaixa.org/-/renta-basica-incondicional-por-que-es-importante-para-la-libertad-y-como-se-puede-financiar-inf-renta

[#113 kaoD]

#30 subo la apuesta: yo propongo una renta garantizada de infinito más 1 y todo lo que tú digas al cuadrado más uno más infinito. Ja.

[#287 Tertuliano_equidistante]

#40 Se lo quitarán a los ricos la clase media.

[#541 J.J.]

#540 No te preocupes, aquí recibir stikes ha de ser considerado como algo positivo, significa que no eres un sectario del ideario de Podemos.

[#543 J.J.]

#542 Vaya, veo que algún "simpático" te acaba de votar negativamente, seguramente mirando tu perfil, porque esta noticia es de hace 2 días

[#213 jpablo]

#82 Me imagino que ya seras muy rico y tendras muchos ahorros ¿no?

[#138 Desactivado]

#45 Y se te olvida que no todos se pueden endeudar, no le dan créditos estudiantiles a cualquiera, así te aseguras que ningún visionario pobretón que sepa lo que es la pobreza curre en algo más importante que un Macdonals, no sea que llegue arriba y cambie las cosas..
El sueño dorado del PP y VOX

[#239 jaipur]

#9 ni PP ni PSOE han apostado por sectores de valor añadido mientras han gobernado.. todavía estoy esperando a un partido con visión de estado que abogue por el interés general que no el propio y por el desarrollo consolidado y sostenido de este país con tanto potencial y tan desaprovechado..lástima de país.

[#488 Desactivado]

#35 #381 UP es socio del gobierno porque tiene a varios dirigentes ocupando puestos de ministros. Si te escuece, no es mi problema.

Yo sé que hay un rapero que entró en prisión por delitos de boca ¿Lo indultó el gobierno? No. Pero La Ministro Irene Montero movió el culo para que le gobierno indultase a una madre protectora acusada de un delito de secuestro de menores. Ahí lo dejo. Que UP no cuente con mi voto nunca.

[#200 jupitjuno]

#4 Una propuesta pagada con la olla de monedas de oro que hay en el fondo del arcoiris....